Quelltext der Seite Diskussion:Ion Göttlich

{{War Löschkandidat|1. August 2019|Ion Göttlich (bleibt)}}
{{Löschantrag entfernt|29. Juli 2019|Ion Göttlich (LAE)}}
__TOC__
{{Schon gewusst|2019|07|Eigenvorschlag: Ion Göttlich 25. Juli (Terminwunsch: 28. Juli) (erl.)|07|2019|28}}

== Schon gewusst oder LA ==
Der Vorschlag für "schon gewußt" sieht für mich nach Werbung aus. Ich interessiere mich für Radsport aber habe noch nie von diesem fiktiven Charakter gehört und sehe auch keinen Nutzen dvon zu wissen. Pures Marketing, finde ich. {{unsigniert|185.176.78.178|13:02, 29. Jul. 2019 (CEST)}}

: D schließe ich mich an! Der "Artikel" ist ein Löschkandidat par excellance... --><span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.3em; class=texhtml">[[Benutzer:Leftie11|Leftie11]] - ([[Benutzer Diskussion:Leftie11|Diskussion]])</span> 17:32, 29. Jul. 2019 (CEST)

:: Für Comicfiguren sind die RK:Radsportler nicht gedacht. Fiktive Personen, dazu zählen Comicfiguren, können durch öffentliche Wahrnehmung aber ebenso relevant sein.--[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:RikVII|Rik VII.]] [[Benutzer_Diskussion:RikVII|<small>my2cts</small>]]&nbsp; 20:40, 29. Jul. 2019 (CEST)
::: Bisher ist noch kein Comic mit einer Comicfigur Ion Göttlich in einem Verlag erschienen. --[[Benutzer:H do it again|H do it again]] ([[Benutzer Diskussion:H do it again|Diskussion]]) 06:09, 30. Jul. 2019 (CEST)
Als RK gelten die [[WP:RLF]], und ich kenn nicht erkennen, wie diese sehr unbekannte Werbefigur irgendwie die Hürde schaffen sollte. Die Relevanz über einen kurzfristigen Hype innerhalb einer kleinen Szene hinaus wurde nicht dargestellt. Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger&nbsp;♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 06:17, 30. Jul. 2019 (CEST)
:"Werbefigur" ist ja nicht ganz zutreffend. Es gab die Figur zunächst als Comicfigur, und weil sie in Radsportkreisen gut ankam, wurde sie dann auch als Werbefigur genutzt, und zwar zunächst nicht für ein Produkt oder ein Unternehmen, sondern für eine offizielle UCI-Veranstaltung. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 12:57, 4. Aug. 2019 (CEST)

== Infobox ==

Ich kenne mich da nicht aus, aber ist es üblich, in den Artikel einer fiktiven Person eine Infobox einzusetzen, die die Daten als real darstellt? --[[Spezial:Beiträge/131.169.89.168|131.169.89.168]] 09:22, 30. Jul. 2019 (CEST)
:Nein, die Infobox ist da völlig deplatziert. Habe sie daher aus dem Artikel gelöscht. --[[Benutzer:RonaldH|RonaldH]] ([[Benutzer Diskussion:RonaldH|Diskussion]]) 09:23, 30. Jul. 2019 (CEST)
::Danke fürs Gespräch. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 09:29, 30. Jul. 2019 (CEST)
:::Lies nach unter [[Vorlage:Infobox Radsportler]]: ''Die Infobox ist für aktive, ehemalige und verstorbene Radsportler geeignet.'' Der Artikel ist noch nicht einmal in der [[:Kategorie:Radsportler]] einsortiert. Was genau willst Du da besprechen? --[[Benutzer:RonaldH|RonaldH]] ([[Benutzer Diskussion:RonaldH|Diskussion]]) 09:33, 30. Jul. 2019 (CEST)
:::Der Revert auf diese komplett unangebrachte Infobox war jetzt nicht ernst gemeint, oder? Gibt es irgendeinen Grund für diese Comicfigur eine Infobox für echte Personen zu nehmen? Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger&nbsp;♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 09:41, 30. Jul. 2019 (CEST)
::::Ich werde eine 3M anfragen. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 10:28, 31. Jul. 2019 (CEST)
:::::Vorschlag:
{{Infobox Radsportler
| Name              = Ion Göttlich (fiktive Daten)
| Bild              = Ion and claudio.jpg
| Bildgröße         =  
| Bildbeschreibung  = Ion Göttlich (r.) mit seinem Schöpfer Claudio Pavan
| VollständigerName =
| Spitzname         = 
| Geburtsdatum      = 25. März 1986
| Sterbedatum       = 
| AktuellesTeam     = 
| Dopingjahre       = 
| Dopingvorfälle    = 
| Nation            = {{ITA}}
| Disziplin         = Bahn (Kurzzeit) / Straße
| Rolle             = Fahrer
| Fahrertyp         = Sprinter
| Körpergröße = 1,90 m
| Renngewicht = 138 kg
| Amateurteams      = 
| Amateurjahre      =   
| Profiteams        =  
| Profijahre        = 2019
| Leiterjahre       = {{Radsportteam|BOH}}
| Leiterteams       = 
| Managerjahre      = 
| Managerteams      = 
| WichtigsteErfolge=
|LetztesUpdate=11. Juli 2019
}} {{unsigniert|Nicola|11:47, 31. Jul. 2019 (CEST)}}
Wieso willst Du auf Teufel komm heraus diese ernstgemeinte Infobox für ein Werbefigürchen missbrauchen? Diese Zuordnung von irgendwelchen erfundenen Geburtsdaten und Körpermaßen ist dermaßen unenzyklopädisch, dass mir jegliches Verständnis für Deine ressourcenbindende Anfrage fehlt. Welche Art von stützenden Argumenten erwartest Du denn? Ich hatte Dich gestern in der LD nach einer möglicherweise fehlenden Einsicht gefragt, die Du um 10:39 abgestritten hattest. Und jetzt dieser Sinneswandel. Ohne Worte. --[[Benutzer:RonaldH|RonaldH]] ([[Benutzer Diskussion:RonaldH|Diskussion]]) 13:50, 31. Jul. 2019 (CEST)
:Diesen vermeintlichen "Sinneswandel" nimmst wohl nur Du wahr. Dein Tonfall mir gegenüber ist indessen schwer verbesserungswürdig. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 13:55, 31. Jul. 2019 (CEST)
::Ich wüsste nicht, wo ich mich Dir gegenüber im Ton vergriffen hätte. Den Pfad der Sachlichkeit verlässt allein Du hier, indem Du diese Infobox wieder in den Artikel reinrevertieren möchtest. Mit eigenen Argumenten hat es nicht geklappt, also muss jetzt die Community dazu herangezogen werden. Großartig... --[[Benutzer:RonaldH|RonaldH]] ([[Benutzer Diskussion:RonaldH|Diskussion]]) 14:01, 31. Jul. 2019 (CEST)
:::Das ist der übliche Weg in der Wikipedia, der mir genau so gut zusteht wie jedem anderen Benutzer. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 14:09, 31. Jul. 2019 (CEST)

=== 3M ===
Eine Infobox ist hier vollkommen unsinnig, da sie bei Radsportlern die wichtigsten Fakten(!) enthält - da es bei einer fiktiven Figur keine Fakten geben kann, kann es auch keine Infobox geben. Sie würde vielmehr zu Verwirrung beim Leser führen.--[[Benutzer:Logistic Worldwide|Logistic Worldwide]] ([[Benutzer Diskussion:Logistic Worldwide|Diskussion]]) 10:37, 31. Jul. 2019 (CEST)
*'''3m''' Klar kann hier auch die Infobox benutzt werden. Es scheint vielmehr um die Frage zu gehen, daß der Artikel so weit wie möglich beschädigt wird, wenn schon die Löschung nicht möglich ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|<span style="color:#000000">M<span style="color:#ff0000">@</span>rcela</span>]]  [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 10:42, 31. Jul. 2019 (CEST)
::Das Artikelchen ist in Ordnung. Aber bitte nicht wieder die Infobox einfügen. Sie erweckt den Eindruck, als sei dieser Ion Göttlich ein realer Mensch, und das ist er nun mal nicht. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]]  11:41, 31. Jul. 2019 (CEST)
:::Mir ist neu, dass zur Beurteilung eines Menschen eine Infobox herangezogen wird. Im ersten Satz steht, er sei fiktiv und die menschliche Persiflage bzw. Übertreibung wird durch das Bild gleich augenfällig. Aber die Infobox macht in menschlich, na klar. --[[Benutzer:Alabasterstein|Alabasterstein]] ([[Benutzer Diskussion:Alabasterstein|Diskussion]]) 12:52, 31. Jul. 2019 (CEST)

* '''3M''' Eine Sportler-Infobox ist für fiktive Figuren nicht angebracht. Auf [[:en:Ion Göttlich]] wird die enzyklopädische Relevanz angezweifelt. --[[Benutzer:H do it again|H do it again]] ([[Benutzer Diskussion:H do it again|Diskussion]]) 11:42, 31. Jul. 2019 (CEST)
::Da werden hauptsächlich seriöse Quellen angemahnt. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 08:31, 1. Aug. 2019 (CEST)
:Nun steht im ersten Satz der Einleitung, dass es eine fiktive Person ist. Vielleicht kann man das "fiktiv" ja noch in die Infobox einfügen. Schließlich sind die dort angegebenen Daten Teil seiner fiktiven Person. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 11:43, 31. Jul. 2019 (CEST)
:: Da ich so nett aufgefordert wurde meine Meinung hier zu hinterlassen, Bitteschön: Eigentlich werden bei fiktiven Charakteren, Maskottchen etc. keine Infoboxen gesetzt. In diesem spezialgelagerten Sonderfall (danke Justus) wo ein UCI-lizensiertes Profiteam ([[Bora-hansgrohe]]) Ion als Teammitglied genannt hat (siehe [https://www.bora-hansgrohe.com/de/rider/ion-goettlich/120134995 hier]), kann man eine Ausnahme machen. Ich hätte keine Einwände für eine Infobox Radsportler in dem Artikel. Grüße --[[Benutzer:Tronje07|Tronje07]] ([[Benutzer Diskussion:Tronje07|Diskussion]]) 12:24, 31. Jul. 2019 (CEST)
: '''3.Meinung:''' Da er ein fiktives Mitglied ist, sollte auf eine Infobox verzichtet werden. Das ist eher verwirrend als erhellend. Im übrigen [https://www.spiegel.de/sport/fussball/maskottchen-paule-dfb-hat-jetzt-einen-vogel-a-406920.html Paule] wird hier in WP auch nicht als Teammitglied geführt, obwohl er in der Presse so bezeichnet wird.--[[Benutzerin:Belladonna*|Belladonna]] [[Benutzer Diskussion:Belladonna*|<small>Elixierschmiede</small>]] 12:42, 31. Jul. 2019 (CEST)
::Der Unterschied ist, dass bora hans-grohe selbst Göttlich als Teammitglied aufführt. [https://www.bora-hansgrohe.com/de/team/fahrer] --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 12:45, 31. Jul. 2019 (CEST)
::: Ich seh da keinen Unterschied. Schließlich hat Klinsmann in einer Pressemitteilung des Deutschen Fußballbundes (DFB) Paule  ebenfalls als Teammitglied zitiert. Wenn Info-Box, dann eine für fiktive Teammitglieder. Das müsste dann aber projektübergreifend ausgehandelt werden und nicht auf einen Einzelfall bezogen sein. --[[Benutzerin:Belladonna*|Belladonna]] [[Benutzer Diskussion:Belladonna*|<small>Elixierschmiede</small>]] 12:50, 31. Jul. 2019 (CEST)
Da Infoboxen ja oft auch irgendwelche automagischen Kategorisierungen nach sich ziehen: wäre das hier auch der Fall? Dann ginge das in gar keinem Fall. Und generell habe ich meine Meinung ja schon oben gesagt: Das ist eine Infobox für echte SportlerInnen, nicht für Fakes. Das wäre so, als würde jemand bei der [[Petrophaga Lorioti]] oben eine Taxobox einbauen. Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger&nbsp;♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 13:01, 31. Jul. 2019 (CEST)
:dies hatte ich auch im Kopf. Ich überlege gerade, wie das beim [[Wolpertinger]] aussehen könnte.:) Oder die Meerjungfrau: "Meerjungfrau, Thalassiovirgo neritica, Säugetiere (Mammalia), Fischmenschen (Ichthyohominida) K (= Arttypische Kennzeichen und Merkmale): Oberkörper einer Frau täuschend ähnlich; gelbblonder Haarschopf, kann die halbe Körperlänge erreichen. Unterhalb des Bauchnabels lange, tangartige Anhänge ("Rock"), darunter eine schlanke, sandig granulierte oder geschuppte Schwanzflosse. Länge bis zu 2 m. V (= Verbreitungsangaben): An (Fels-)Küsten, Buchten und in unterseeischen Höhlen, <nowiki><ref>Düne, Strand und Wattenmeer, Kosmosverlag</ref></nowiki>--[[Benutzerin:Belladonna*|Belladonna]] [[Benutzer Diskussion:Belladonna*|<small>Elixierschmiede</small>]] 13:09, 31. Jul. 2019 (CEST)
::(1) Ist das kein Fake sondern eine fiktive Person, das ist schon ein Unterschied. (2) Muss alles in der Wikipedia kategorisiert werden. (3) Wird nicht klar, welche automatische Kategorisierung "nicht geht". --[[Benutzer:Alabasterstein|Alabasterstein]] ([[Benutzer Diskussion:Alabasterstein|Diskussion]]) 13:30, 31. Jul. 2019 (CEST)
:::Doch, grds. ist alles zu Kategorieren, vgl. hierz die Checkliste zum [[Wikipedia:Wikifizieren|Wikifizieren]]: ''Artikel in eine oder mehrere Kategorien eingeordnet?''--[[Benutzer:Logistic Worldwide|Logistic Worldwide]] ([[Benutzer Diskussion:Logistic Worldwide|Diskussion]]) 13:48, 31. Jul. 2019 (CEST)

:::Ist das wirklich so schwer zu verstehen? Wenn Du ein Geburtsdatum in die Infobox einträgst, gehört der Artikel selbstverständlich in eine Kategorie mit dem entsprechenden Geburtsjahr einsortiert. Ich habe den Eindruck, als solle dieser Artikel über eine Computer-Animation die Grenzen zwischen Realität und Fiktion austesten. Dabei ist die Sache eigentlich so eindeutig, dass an sich jedes Wort darüber eines zu viel ist. --[[Benutzer:RonaldH|RonaldH]] ([[Benutzer Diskussion:RonaldH|Diskussion]]) 13:57, 31. Jul. 2019 (CEST)
::::Gute Idee. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 13:58, 31. Jul. 2019 (CEST)
:::::Weniger kryptisch, bitte. --[[Benutzer:RonaldH|RonaldH]] ([[Benutzer Diskussion:RonaldH|Diskussion]]) 14:02, 31. Jul. 2019 (CEST)

* '''3M''' - das ganze ist Satire. Auch Wikipedia darf an dem ein oder anderen Ort, selbst im Artikelnamenraum, auch mal weniger verknöchert sein. Die Infoxox gehört hier einfach dazu. -- [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]] [[Benutzer Diskussion:Marcus Cyron|Love me, love me, say that you love me!]] 13:54, 31. Jul. 2019 (CEST)
*:So wie eine Taxobox in die [[Steinlaus]] und den [[Wolpertinger]]? Die Politikerbox bei [[Jakob Maria Mierscheid]]? Dass wir Artikel über fiktive Gestalten haben ist das eine, dass diese dann auch täuschend echt sein sollen etwas völlig anderes. Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger&nbsp;♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 14:00, 31. Jul. 2019 (CEST)

* '''3M''': Mir rätselhaft, wie man darüber diskutieren kann. Radsportler ist Radsportler, egal ob real oder fiktiv, daher ja zur Infobox. Und auf Sängers Frage zu antworten: Ja, eine Taxobox für die Steinlaus würde ich auch begrüßen. --[[Benutzer:J. Patrick Fischer|JPF]] ''just another user'' 19:08, 31. Jul. 2019 (CEST)
* '''3M''' Die Infobox ist natürlich für fiktive Personen nicht gedacht, aber was stört denn daran eigentlich=--[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:RikVII|Rik VII.]] [[Benutzer_Diskussion:RikVII|<small>my2cts</small>]]&nbsp; 19:43, 31. Jul. 2019 (CEST)
: Warum nehmt ihr keine Vorlage für ein Kunstwerk, Statue? --[[Benutzerin:Belladonna*|Belladonna]] [[Benutzer Diskussion:Belladonna*|<small>Elixierschmiede</small>]] 19:54, 31. Jul. 2019 (CEST)
* '''3M''' Sicherlich nicht unter der Infobox für Personen. Eine Infobox Fiktionen wäre da angemessener und könnte auch beim [[Spaghettimonster]] zum Einsatz kommen.--[[Benutzer:5glogger|5glogger]]<sup>[[Benutzer Diskussion:5glogger|<code style="border:none; background:none;">Disk</code>]]</sup> 06:39, 1. Aug. 2019 (CEST)
* '''2½M''' (als die ehemalige IP, deren Frage die ganze Chose ausgelöst zu haben scheint, nicht ganz so dritt): Das Problem bei "nicht so verknöchert und auch mal locker humoristisch sein" ist, dass jeder das auf andere Dinge angewendet oder nicht angewendet haben will. Ich denke, dass eine Infobox, die ja per se recht aufmerksamkeitheischend sein kann, zu sehr vom "fiktiv" ablenkt und trotz des Fotos verwirren kann. Obendrein sind die in der Infobox enthaltenen Daten (Größe, Gewicht) für die Kunstfigur nicht relevant, geben also keine enzyklopädischen Informationen. Bei realen Sportlern haben körperliche Eigenschaften ja Auswirkungen und damit eine Bedeutung, der fiktive Göttlich kann durchaus trotz seiner eher ungewöhnlichen (für einen Radsportler) Maße beliebiges erreichen. (Allerdings könnte man den Scherz mit genau diesen Daten m. E. durchaus dazu verwenden, den Witz zu erklären und den Artikel aufzufüllen) --[[Benutzer:131Platypi|131Platypi]] ([[Benutzer Diskussion:131Platypi|Diskussion]]) 11:15, 1. Aug. 2019 (CEST)
* '''3M''': Die Infobox gehört zu einem Artikel über einen Radsportler mit dazu. Daß es sich um einen fiktiven Sportler handelt, ist hierbei irrelevant. MfG, --[[Benutzer:Brodkey65|Brodkey65<small>|...''Am Ende muß Glück sein.''</small>]] 23:21, 2. Aug. 2019 (CEST)
* '''3M''': Götlich ist kein Radsportler, sondern eine Tricklfilmfigur. Daher ist eine Infobox überflüssig - sie dient einzig dem Zweck, die Fiktionalität der Figur brüchig erscheinen zu lassen. [[Michel Vaillant]] hat schließlich auch keine. --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 13:17, 4. Aug. 2019 (CEST)
: danke [[Benutzer:Phi|Φ]] für diese Klarstellung. Ich hab die ganze Zeit überlegt, aus welchem Material die Figur ist und hab sie mir eher als Statue vorgestellt, die dann in Form eines Trickfilms verarbeitet wurde. Vielleicht sollte man dies in der Einleitung noch deutlicher herausstellen...... ist eine Trickfilmfigur, die... --[[Benutzerin:Belladonna*|Belladonna]] [[Benutzer Diskussion:Belladonna*|<small>Elixierschmiede</small>]] 14:43, 4. Aug. 2019 (CEST)
::Ich kann nur hoffen, dass mit der aktuellen LD auch das leidige Thema Infobox erledigt sein wird und wir nicht demnächst dank eines Präzedenzfalles auch noch den [https://www.vfb.de/de/1893/erlebnis/fritzle/das-bin-ich/ Bundesligarekordspieler] des [[VfB Stuttgart]] mit einer Infobox im ANR beglücken werden. Der hat nicht nur ein Geburtsdatum sondern auch eine Mailadresse und kann unterschreiben. Ist ja nur Spaß. Selten so gelacht. --[[Benutzer:RonaldH|RonaldH]] ([[Benutzer Diskussion:RonaldH|Diskussion]]) 22:54, 5. Aug. 2019 (CEST)

== Solche Fakes ==

wie "startet für Team Bora-hansgrohe bei der Tour de France" haben in dem Artikel gar nichts verloren <span style="color:black;font-family:Trebuchet">[[Benutzer:Majo statt Senf| -- - Majo <s>Senf</s>]] - <sup>[[Benutzer Diskussion:Majo statt Senf|Mitteilungen an mich]]</sup> </span> 20:36, 31. Jul. 2019 (CEST)
:Auch eine fiktive Person hat eine "Biographie", ohne die sie keine "fiktive Person" wäre. Dazu gehören auch Geschichten um die Person (sowie die Infobox im Übrigen) - da die Person ja sonst keine wäre. Inhalte von Filmen geben wir ja hier wieder, obwohl das "Fakes" sind, die niemals passiert sind. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 20:43, 31. Jul. 2019 (CEST)
:: Ein Fake tut so als wäre es Wahrheit. Vorliegend war die  angeblich bevorstehende Teilnahme eine reine Fiktion und auch als solche erkennbar. Warum das aus dem Artikel entfernt wurde, ist unerfindlich.--[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:RikVII|Rik VII.]] [[Benutzer_Diskussion:RikVII|<small>my2cts</small>]]&nbsp; 20:48, 31. Jul. 2019 (CEST)
::: Dann sollte das auch als Fiktion dargestellt werden und nicht als Tatsache, sonst wird die Wikipedia so real wie [[Der Postillion]]. --[[Benutzer:H do it again|H do it again]] ([[Benutzer Diskussion:H do it again|Diskussion]]) 21:09, 31. Jul. 2019 (CEST)
::::Im ersten Satz steht "fiktive Person" - ich glaube nicht, dass man das in jedem Satz wiederholen muss. Und die Charakterisierung als "fiktive Person" ''impliziert'', dass das nicht stimmt, was da steht. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 21:13, 31. Jul. 2019 (CEST)
::::::: Es könnte ja auch ein Roboter sein, der auf Radrennen als Begleitung im Team dient. --[[Benutzerin:Belladonna*|Belladonna]] [[Benutzer Diskussion:Belladonna*|<small>Elixierschmiede</small>]] 23:44, 31. Jul. 2019 (CEST)
:::::::: Ich finde es klarer, wenn die Information als fiktive Information im Artikel gekennzeichnet ist. Auch Informationen zu fiktiven Personen können wahr sein oder auch nicht. Albern finde ich eine eine solche Klarstellung im Text daher nicht, vielmehr  dienen sie der besseren Einordnung. Im Moment geht mir Fiktion und Realität im Text an dieser Textstelle zu stark ineinander über. --[[Benutzerin:Belladonna*|Belladonna]] [[Benutzer Diskussion:Belladonna*|<small>Elixierschmiede</small>]] 09:18, 1. Aug. 2019 (CEST)
:::::::::Fiktive Menschen ''können'' keine Radrennen fahren. Ich gehe davon aus, dass Lesern das bewusst ist. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 09:27, 1. Aug. 2019 (CEST)
::::::::::: Doch, beispielsweise wenn sie als Roboter konstruiert sind. --[[Benutzerin:Belladonna*|Belladonna]] [[Benutzer Diskussion:Belladonna*|<small>Elixierschmiede</small>]] 09:30, 1. Aug. 2019 (CEST)
::::::::::::Dann wär er aber keine [[:Kategorie:Fiktive Person|fiktive Person]] sondern ein [[:Kategorie:Roboter|Roboter]]. --[[Benutzer:Solomon Dandy|Solomon Dandy]]  ([[Benutzer Diskussion:Solomon Dandy|Diskussion]]) 09:38, 1. Aug. 2019 (CEST)
:::::::::::::Und in der Einleitung stünde "ist ein Roboter". --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] - [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 09:41, 1. Aug. 2019 (CEST)
┌{{padleft:┘|40|─}}<br />Er ist halt so was wie das Michelinmännchen, oder das HB-Männchen, oder Clementine, oder die beiden m&ms oder so, eine Werbefigur, mit der Werbung gemacht wird <small>(allerdings im Gegensatz zu den genannten deutlich weniger bekannt)</small>. So weinig wie bei der Steinlaus der Eindruck erweckt wird, das wäre etwas anders als ein wissenschaftlicher Witz, sollte auch hier nicht der Eindruck erweckt werden, die Werbekampagne mit dem Team wäre etwas anders als eine Werbekampagne. Wir sollten uns hier auf gar keinen Fall zum Teil dieser Werbekampagne machen, und diese Fakestories hier durch absurde Infoboxen oder ähnliches unterstützen. Und ja: Fake heißt nicht echt, und diese Figur ist kein echter Radler sondern ein Fakeradler. Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger&nbsp;♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 09:49, 1. Aug. 2019 (CEST)
: Ich seh's so: Unsere Artikel sollen Informationen so aufbereiten, dass sie beim Empfänger möglichst klar ankommen. Bei dieser Textstelle können Unklarheiten entstehen, vor allem bei Personen, die sich mit der Materie Radsport und dieser fiktiven Person bisher gar nicht beschäftigt haben und auch nicht darüber informiert sind, wie unser Kategorienystem funktioniert. Diese Klarheit erhält man auch nicht, wenn man sich die Videos und Weblinks, die angegeben sind, dazu anschaut. Warum also nicht durch eine kleine Textergänzung diese Klarheit vermitteln? Dies tut dem Artikel keinen Abbruch - eher im Gegenteil. --[[Benutzerin:Belladonna*|Belladonna]] [[Benutzer Diskussion:Belladonna*|<small>Elixierschmiede</small>]] 09:57, 1. Aug. 2019 (CEST)
::Ich sehe hier das klassische, sonst bei Computerspielen häufig auftretende, Problem mit Innen- und Außensicht. Klar weiß jeder, dass eine fiktive Person nicht an realen Radrennen teilnehmen kann, aber die einmalige Verwendung in der Einleitung, die ggf. nicht immer gelesen wird, reicht in meinen Augen nicht, das klarzustellen. Aber selbst wenn es klar ist, ein Satz wie "Im Rahmen einer Werbekampagne trat Harry Potter im August 2019 im Madison Square Garden auf" geht in der Form meines Erachtens ohne weiteres nicht. Es könnte eventuell helfen, eine geeignete Abschnittsüberschrift einzufügen. --[[Benutzer:131Platypi|131Platypi]] ([[Benutzer Diskussion:131Platypi|Diskussion]]) 11:08, 1. Aug. 2019 (CEST)

== Kategorien ==

Passen die Kategorien [[:Kategorie:Trickfigur]] und/oder [[:Kategorie:Sport in der Kultur]]? --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] ([[Benutzer Diskussion:Atamari|Diskussion]]) 10:38, 9. Aug. 2019 (CEST)
: Das ist wohl [[Computeranimation]] und kein [[Zeichentrick]]. --[[Spezial:Beiträge/87.162.161.3|87.162.161.3]] 18:41, 9. Aug. 2019 (CEST)
:: Die Kategorie [[:Kategorie:Trickfilm]] teilt sich in [[:Kategorie:Anime-Film‎]] und [[:Kategorie:Zeichentrickfilm‎]]; so müsste nach dieser Lesart die [[:Kategorie:Trickfigur]] in Anime-Figur und Zeichentrick-Figur untereilt sein (Trickfilm ist nicht synonym mit Zeichentrick). --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] ([[Benutzer Diskussion:Atamari|Diskussion]]) 19:08, 9. Aug. 2019 (CEST)
::: Ion Göttlich ist in erster eine Werbefigur für Bahnrad-Weltcup, Bora-Hansgrohe und Eurosport. Mit Kultur hat das wenig zu tun. Es gibt nur zwei englischsprachige Berichte, die sich mit dem Fake-Sprinter befassen. Der Rest ist Werbung, in der die Fakestories von Göttlich verbreitet werden. [[:Kategorie:Werbefigur]] würde passen, siehe [[Klementine (Werbefigur)]]. Comics oder eine Zeichentrickserie über den fiktiven Radsportler Göttlich gibt es nicht. --[[Spezial:Beiträge/87.162.161.3|87.162.161.3]] 00:05, 10. Aug. 2019 (CEST)