„Diskussion:S-Bahn Stuttgart“ – Versionsunterschied

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Letzter Kommentar: vor 12 Tagen von Giftzwerg 88 in Abschnitt Erweiterungen des S-Bahn-Netzes
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== Baustellenlinien bei Bestehende Linien ==
== {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks ==

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Ist es wirklich notwendig, dass die Baustellenlinien S 12, S 15, S 23, S 30 hier noch erwähnt werden müssen? ('''In der Tabelle bestehende Linien''') Zu einem fuhren die Baustellenlinien nur die letzten drei Sommerferien, diese Sommerferien fahren sie gar nicht, zum anderen waren es lediglich temporäre Ersatzlinien um den Hauptbahnhof oben zu entlasten. Zudem könnte es für Leute, die nicht aus Stuttgart kommen für Verwirrung sorgen.
|3=+319755,3260003,5043365,5123133 wba=20131003083209 http://www.region-stuttgart.org/i2ebridge/Download?docid=12251

|4=006 2012 http://www.lra-bb.kdrs.de/servlet/PB/show/1344788/2011-120.pdf
--[[Benutzer:Ramona Schuck|Ramona Schuck]] ([[Benutzer Diskussion:Ramona Schuck|Diskussion]]) 17:58, 4. Aug. 2023 (CEST)
|6=wba=20140301090418 http://www.deutschebahn.com/de/presse/pi_regional/3743758/bw20130404a.html
:Das ist zwar nur vorübergehend, aber bis zur kompletten Inbetriebnahme des gesamten Bahnknotens sollte es drinbleiben. Wir wissen nicht, wann und ob diese Linien wieder eingerichtet werden. Außerdem:
|10=wba=20150608160404 http://www.landkreis-calw.de/servlet/PB/show/1541368_l1/KP%2022.%20KT%2021.07.2008%20%C3%B6.pdf#page=8
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Bahnhof Neustadt-Hohenacker 54.jpg
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Bahnhof Endersbach 17.jpg
[[Benutzer:GiftBot|GiftBot]] ([[Benutzer Diskussion:GiftBot|Diskussion]]) 19:54, 27. Nov. 2015 (CET)
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--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 00:20, 5. Aug. 2023 (CEST)

::Ich finde auch, dafür dass das nur wenige Wochen des Jahres betrifft, ist es sehr prominent untergebracht, ein nicht-tabellarischer Absatz dazu reicht imho. Wenn es keine Informationen darüber gibt, ob diese Linienbezeichnung weiter verwendet wird, sollte es raus aus den Artikel. --[[Benutzer:Bigbossfarin|Bigbossfarin]] ([[Benutzer Diskussion:Bigbossfarin|Diskussion]]) 15:33, 20. Nov. 2024 (CET)
:Wenn wir die auffällige Tabelle der Baustellenlinien nicht gleich ganz löschen wollen, dann sollten wir sie unter die Stammstreckensperrung 2021 verschieben. --[[Benutzer:Au des Kolbo|Au des Kolbo]] ([[Benutzer Diskussion:Au des Kolbo|Diskussion]]) 17:32, 21. Nov. 2024 (CET)
::Diese Diskussion hat ihre Zeit, sobald die Bauarbeiten abgeschlossen und S21 in Betrieb ist. Dann ist ohnehin die Zeit die für eine tiefgreifende Neustrukturierung des Artikels.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 00:27, 22. Nov. 2024 (CET)


== Ausbau des Netzes beschlossen ==
== 7.1.6 S1-Ost: Verlängerung bis Nürtingen ==


Die Regionalversammlung hat im Dezember 2023 die Erweiterung des S-Bahn-Netzes beschlossen. Siehe [https://www.region-stuttgart.org/de/informationen-downloads/news/detail/s-bahn-netz-erweiterung-beschlossen hier]. Die S5 wird bis Vaihingen/Enz verlängert, auf der Schusterbahn wird künftig die S15 zwischen Walheim und Essllingen verkehren, und eine neue Linie S10 wird von der Schwabstraße bis Geislingen/Steige verkehren. Wird zwar noch dauern, aber so wird das Netz dann aussehen, siehe [https://www.region-stuttgart.org/de/informationen-downloads/test-s-bahn hier]. --[[Benutzer:Holger1974|Holger]] ([[Benutzer Diskussion:Holger1974|Diskussion]]) 14:00, 10. Nov. 2024 (CET)
Dieser Abschnitt steht unter "Beschlossene Projekte", die Quellen legen aber nahe, dass es sich nur um eine Planung handelt.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 15:51, 17. Mai 2021 (CEST)


== Erweiterungen des S-Bahn-Netzes ==
== Koordinaten ==


Ich schlage vor, den Abschnitt "Beschlossene Projekte" in "Erweiterungen in Umsetzung" und "Geplante Projekte" aufzuteilen. Denn eine Inbetriebnahme Mittnachtstraße und z.B. eine Verlängerung der S5 bis Vaihingen haben deutliche Unterschiede im Inbetriebnahme-Zeitpunkt.
Das Wikidataobjekt Q81001 hat Koordinaten im Südwesten von Böblingen. Ich habe keine Ahnung wie man einem Gebilde wie der S-Bahn '''eine''' Koordinate zuweisen will, aber die jetzige Position erscheint mir doch recht willkürlich.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 08:21, 7. Jun. 2021 (CEST)


Außerdem schlage ich vor, die Tabelle "Linientausch" unter dem Abschnitt "S21 / Mittnachtstraße" entweder zu streichen oder unter "Ehemals erwogene Erweiterungen" zu verschieben. Schließlich ist dieser Linientausch seit spätestens 2022 eindeutig vom Tisch. --[[Benutzer:Au des Kolbo|Au des Kolbo]] ([[Benutzer Diskussion:Au des Kolbo|Diskussion]]) 18:22, 15. Nov. 2024 (CET)
== Stammstreckensperrung zwischen Österfeld und Hbf (tief) 2021-23 ==


In den Jahren 2021 bis 2023 wird jeweils in den Sommerferien der Abschnitt zwischen Österfeld und Hauptbahnhof (tief) gesperrt. Die Stationen werden erneuert, die Stationen ebenso, auch die Tunneltechnik, sowie die Schienen werden erneuert und der Abschnitt wird mit ETCS ausgerüstet. Die 1. Sperrung läuft seit gestern. Vielleicht kann man im Artikel auf die Sperrungen eingehen und auch den Sonderlinienplan des VVS einfüngen? --[[Benutzer:Holger1974|H.A.]] ([[Benutzer Diskussion:Holger1974|Diskussion]]) 20:35, 1. Aug. 2021 (CEST)
:@[[Benutzer:Au des Kolbo|Au des Kolbo]] Gute Idee. Noch eine Frage, ich bin jetzt doch etwas irritiert: Zählt die Verlängerung der S6 bis Calw (Hermann-Hesse-Bahn) nicht als Teil des S-Bahn-Netzes? --[[Benutzer:Holger1974|Holger]] ([[Benutzer Diskussion:Holger1974|Diskussion]]) 16:31, 17. Nov. 2024 (CET)
::Nu ja, nicht jede beschlossene Erweiterung wird dann auch wirklich realisiert. Siehe z.B. die geplante Verlängerung der S5 bis Ehningen: bei genauerer Ausplanung wurde das als zu aufwändig angesehen und kommt jetzt (vstl.) nur bis Böblingen. So lauert auch bei den anderen "beschlossenen" Erweiterungen (Vaihingen/E, Walheim etc.) noch die Gefahr des Scheiterns. Calw wurde schon mehrfach nicht mehr in den Erweiterungsplänen aufgeführt. --[[Benutzer:Au des Kolbo|Au des Kolbo]] ([[Benutzer Diskussion:Au des Kolbo|Diskussion]]) 11:24, 19. Nov. 2024 (CET)
:::Es gibt ein ziemlich sicheres Zeichen, ob eine Erweiterung nur eine Willenserklärung ist, oder ein realisiertes Projekt wird: Der Haushalt der Kommunen. Erst wenn im Haushalt die Ausgaben beschlossen sind kann man davon ausgehen. Aber nicht einmal der Start eines Planfeststellungsverfahrens ist eine Garantie dafür, dass das Projekt auch umgesetzt wird. Die Rohrer Kurve ist trotz jahrelanger Planung jetzt vom Tisch. Andererseits kann ich mir vorstellen, dass die Rohrer Kurve in einem Jahrzehnt womöglich doch noch kommt, beispielsweise für eine S-Bahnlinie von Böblingen zum Flughafen.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 15:38, 19. Nov. 2024 (CET)
::::Interessant ist ja, dass die S-Bahnlinien, die jetzt geplant sind (Esslingen - Walheim und Schwabstr. - Geislingen an der Steige) zweistellige Nummern erhalten sollen. Ich dachte eher, vielleicht wird es eine S7, S8 und eine S9 geben. Die fehlen ja noch im Netz. --[[Benutzer:Holger1974|Holger]] ([[Benutzer Diskussion:Holger1974|Diskussion]]) 17:27, 19. Nov. 2024 (CET)
:::::Die zweistelligen Nummern sind Erweiterungen zu den einstelligen Nummern: 6 → 60; 62 oder 1 → 11 etc. Die Sonderlinien während der Bauarbeiten sind zusammengesetzt aus den regulären Linien also z. b. befährt 23 teilweise die Strecke von S2 und S3. Die künftige Linie 15 verbindet somit Teile der S1 mit S5. Ist zwar nicht immer sofort nachvollziehbar, aber hat tatsächlich eine gewisse Logik in sich.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 19:56, 19. Nov. 2024 (CET)
::::::@[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] Danke für die Info. Ich sehe gerade auf der weiter oben verlinkten Karte, dass auch die Erweiterung der S5 im südlichen Abschnitt bis Böblingen beschlossen wurde. Dies sollte noch in den Artikel rein. --[[Benutzer:Holger1974|Holger]] ([[Benutzer Diskussion:Holger1974|Diskussion]]) 21:26, 19. Nov. 2024 (CET)
:::::::Verlängerung der S5 bis Vaihingen / Böblingen hat jetzt einen eigenen Abschnitt unter "Erweiterungen in Umsetzung". In den Dokumenten des VRS stand keine präzise Angabe des Inbetriebnahme-Zeitpunkts, so habe ich das weg gelassen. Vermuten kann man den Fpl-Wechsel im Dezember 2026. --[[Benutzer:Au des Kolbo|Au des Kolbo]] ([[Benutzer Diskussion:Au des Kolbo|Diskussion]]) 13:11, 21. Nov. 2024 (CET)
:::::::::Sobald die Mittnachtstraße und S21 eröffnet wird, werden die Karten komplett neu gemischt. Dann wird erst mal für ein, zwei Jahren am Betriebskonzept gefeilt, bis das dann wieder passt. Das betrifft dann auch die Buslinien, die Nahverkehrslinien etc. Also mehr oder weniger alles. Wenn das alles dann durch ist, ergibt sich ein neues Bild über die Passagierzahlen. Daraus ergibt sich eine neue Bedarfsplanung und dann werden die Erweiterungen je nach Dringlichkeit umgesetzt. Dazu müssen aber auch andere Faktoren passen, z. B. die notwendigen Fahrzeuge müssen bis dahin geliefert werden.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 00:44, 22. Nov. 2024 (CET)

Aktuelle Version vom 22. November 2024, 00:44 Uhr

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „S-Bahn Stuttgart“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Baustellenlinien bei Bestehende Linien

[Quelltext bearbeiten]

Ist es wirklich notwendig, dass die Baustellenlinien S 12, S 15, S 23, S 30 hier noch erwähnt werden müssen? (In der Tabelle bestehende Linien) Zu einem fuhren die Baustellenlinien nur die letzten drei Sommerferien, diese Sommerferien fahren sie gar nicht, zum anderen waren es lediglich temporäre Ersatzlinien um den Hauptbahnhof oben zu entlasten. Zudem könnte es für Leute, die nicht aus Stuttgart kommen für Verwirrung sorgen.

--Ramona Schuck (Diskussion) 17:58, 4. Aug. 2023 (CEST)Beantworten

Das ist zwar nur vorübergehend, aber bis zur kompletten Inbetriebnahme des gesamten Bahnknotens sollte es drinbleiben. Wir wissen nicht, wann und ob diese Linien wieder eingerichtet werden. Außerdem:

--Giftzwerg 88 (Diskussion) 00:20, 5. Aug. 2023 (CEST)Beantworten

Ich finde auch, dafür dass das nur wenige Wochen des Jahres betrifft, ist es sehr prominent untergebracht, ein nicht-tabellarischer Absatz dazu reicht imho. Wenn es keine Informationen darüber gibt, ob diese Linienbezeichnung weiter verwendet wird, sollte es raus aus den Artikel. --Bigbossfarin (Diskussion) 15:33, 20. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Wenn wir die auffällige Tabelle der Baustellenlinien nicht gleich ganz löschen wollen, dann sollten wir sie unter die Stammstreckensperrung 2021 verschieben. --Au des Kolbo (Diskussion) 17:32, 21. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Diese Diskussion hat ihre Zeit, sobald die Bauarbeiten abgeschlossen und S21 in Betrieb ist. Dann ist ohnehin die Zeit die für eine tiefgreifende Neustrukturierung des Artikels.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 00:27, 22. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Ausbau des Netzes beschlossen

[Quelltext bearbeiten]

Die Regionalversammlung hat im Dezember 2023 die Erweiterung des S-Bahn-Netzes beschlossen. Siehe hier. Die S5 wird bis Vaihingen/Enz verlängert, auf der Schusterbahn wird künftig die S15 zwischen Walheim und Essllingen verkehren, und eine neue Linie S10 wird von der Schwabstraße bis Geislingen/Steige verkehren. Wird zwar noch dauern, aber so wird das Netz dann aussehen, siehe hier. --Holger (Diskussion) 14:00, 10. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Erweiterungen des S-Bahn-Netzes

[Quelltext bearbeiten]

Ich schlage vor, den Abschnitt "Beschlossene Projekte" in "Erweiterungen in Umsetzung" und "Geplante Projekte" aufzuteilen. Denn eine Inbetriebnahme Mittnachtstraße und z.B. eine Verlängerung der S5 bis Vaihingen haben deutliche Unterschiede im Inbetriebnahme-Zeitpunkt.

Außerdem schlage ich vor, die Tabelle "Linientausch" unter dem Abschnitt "S21 / Mittnachtstraße" entweder zu streichen oder unter "Ehemals erwogene Erweiterungen" zu verschieben. Schließlich ist dieser Linientausch seit spätestens 2022 eindeutig vom Tisch. --Au des Kolbo (Diskussion) 18:22, 15. Nov. 2024 (CET)Beantworten

@Au des Kolbo Gute Idee. Noch eine Frage, ich bin jetzt doch etwas irritiert: Zählt die Verlängerung der S6 bis Calw (Hermann-Hesse-Bahn) nicht als Teil des S-Bahn-Netzes? --Holger (Diskussion) 16:31, 17. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Nu ja, nicht jede beschlossene Erweiterung wird dann auch wirklich realisiert. Siehe z.B. die geplante Verlängerung der S5 bis Ehningen: bei genauerer Ausplanung wurde das als zu aufwändig angesehen und kommt jetzt (vstl.) nur bis Böblingen. So lauert auch bei den anderen "beschlossenen" Erweiterungen (Vaihingen/E, Walheim etc.) noch die Gefahr des Scheiterns. Calw wurde schon mehrfach nicht mehr in den Erweiterungsplänen aufgeführt. --Au des Kolbo (Diskussion) 11:24, 19. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Es gibt ein ziemlich sicheres Zeichen, ob eine Erweiterung nur eine Willenserklärung ist, oder ein realisiertes Projekt wird: Der Haushalt der Kommunen. Erst wenn im Haushalt die Ausgaben beschlossen sind kann man davon ausgehen. Aber nicht einmal der Start eines Planfeststellungsverfahrens ist eine Garantie dafür, dass das Projekt auch umgesetzt wird. Die Rohrer Kurve ist trotz jahrelanger Planung jetzt vom Tisch. Andererseits kann ich mir vorstellen, dass die Rohrer Kurve in einem Jahrzehnt womöglich doch noch kommt, beispielsweise für eine S-Bahnlinie von Böblingen zum Flughafen.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 15:38, 19. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Interessant ist ja, dass die S-Bahnlinien, die jetzt geplant sind (Esslingen - Walheim und Schwabstr. - Geislingen an der Steige) zweistellige Nummern erhalten sollen. Ich dachte eher, vielleicht wird es eine S7, S8 und eine S9 geben. Die fehlen ja noch im Netz. --Holger (Diskussion) 17:27, 19. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Die zweistelligen Nummern sind Erweiterungen zu den einstelligen Nummern: 6 → 60; 62 oder 1 → 11 etc. Die Sonderlinien während der Bauarbeiten sind zusammengesetzt aus den regulären Linien also z. b. befährt 23 teilweise die Strecke von S2 und S3. Die künftige Linie 15 verbindet somit Teile der S1 mit S5. Ist zwar nicht immer sofort nachvollziehbar, aber hat tatsächlich eine gewisse Logik in sich.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 19:56, 19. Nov. 2024 (CET)Beantworten
@Giftzwerg 88 Danke für die Info. Ich sehe gerade auf der weiter oben verlinkten Karte, dass auch die Erweiterung der S5 im südlichen Abschnitt bis Böblingen beschlossen wurde. Dies sollte noch in den Artikel rein. --Holger (Diskussion) 21:26, 19. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Verlängerung der S5 bis Vaihingen / Böblingen hat jetzt einen eigenen Abschnitt unter "Erweiterungen in Umsetzung". In den Dokumenten des VRS stand keine präzise Angabe des Inbetriebnahme-Zeitpunkts, so habe ich das weg gelassen. Vermuten kann man den Fpl-Wechsel im Dezember 2026. --Au des Kolbo (Diskussion) 13:11, 21. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Sobald die Mittnachtstraße und S21 eröffnet wird, werden die Karten komplett neu gemischt. Dann wird erst mal für ein, zwei Jahren am Betriebskonzept gefeilt, bis das dann wieder passt. Das betrifft dann auch die Buslinien, die Nahverkehrslinien etc. Also mehr oder weniger alles. Wenn das alles dann durch ist, ergibt sich ein neues Bild über die Passagierzahlen. Daraus ergibt sich eine neue Bedarfsplanung und dann werden die Erweiterungen je nach Dringlichkeit umgesetzt. Dazu müssen aber auch andere Faktoren passen, z. B. die notwendigen Fahrzeuge müssen bis dahin geliefert werden.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 00:44, 22. Nov. 2024 (CET)Beantworten