„Diskussion:S-Bahn Stuttgart“ – Versionsunterschied

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 19 Tagen von Giftzwerg 88 in Abschnitt Erweiterungen des S-Bahn-Netzes
Zur Navigation springen Zur Suche springen
Inhalt gelöscht Inhalt hinzugefügt
(15 dazwischenliegende Versionen von 6 Benutzern werden nicht angezeigt)
Zeile 1: Zeile 1:
{{Diskussionsseite}}
{{Diskussionsseite}}
{{Autoarchiv
{{Autoarchiv
|Alter =30
|Alter =800
|Ziel ='Diskussion:S-Bahn Stuttgart/Archiv/2'
|Ziel ='Diskussion:S-Bahn Stuttgart/Archiv/2'
|Mindestbeiträge =1
|Mindestbeiträge =3
|Mindestabschnitte =3
|Mindestabschnitte =8
}}
}}
{{Archivübersicht|
{{Archivübersicht|
Zeile 10: Zeile 10:
* [[/Archiv/2|ab 2015]]
* [[/Archiv/2|ab 2015]]
}}
}}

== Massive Bauarbeiten ab April 2023 ==

Ab April kommt es über mehrere Monate zu massiven Eingriffen und Sperrungen im S-Bahn-Netz. Grund: Modernisierungen für den Digitalen Knoten Stuttgart. Mehr über die Sperrungen gibts [https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.verkehr-in-stuttgart-warum-die-bahn-stuttgart-wochenlang-abhaengt.7c2e3917-378e-416b-b54f-5c45eaff9c78.html hier]..Was meint ihr, soll das aufgrund der Brisanz
(wochen- bzw. monatelange Sperrungen der wichtigsten Hauptverbindungsstrecken) in den Artikel? --[[Benutzer:Holger1974|H.A.]] ([[Benutzer Diskussion:Holger1974|Diskussion]]) 19:07, 10. Mär. 2023 (CET)
:Nein, denn Wikipedia ist kein Newsticker. Große Sperrungen gab es im Übrigen ja auch im Sommer 2021 und im Sommer 2022. --[[Benutzer:Firobuz|Firobuz]] ([[Benutzer Diskussion:Firobuz|Diskussion]]) 23:47, 10. Mär. 2023 (CET)
::Da die Bauarbeiten im Zusammenhang mit der Umrüstung auf den Digitalen Knoten (ETCS) stehen und es zu diesem Thema bereits einen Unterabschnitt gibt, könnte man die Sperrungen dort am Rande erwähnen.--[[Benutzer:Holger1974|H.A.]] ([[Benutzer Diskussion:Holger1974|Diskussion]]) 12:29, 11. Mär. 2023 (CET)
:::Wenn überhaupt ja. Denn die Sperrungen betreffen ja auch den gesamten Übrigen Bahnverkehr. Wäre also eher was für die jeweiligen Streckenartikel, dort aber dann bitte auch nur als Randnotiz. In zehn Jahren interessiert das keinen Menschen mehr, von der jetzigen Empörung auszugehen ist für eine dauerhaft angelegte Enzyklopädie kein guter Ratgeber. --[[Benutzer:Firobuz|Firobuz]] ([[Benutzer Diskussion:Firobuz|Diskussion]]) 12:50, 11. Mär. 2023 (CET)
::::Die eine Streckensperrung ist vorbei, seit heute Nacht fahren die S-Bahn-Züge wieder durchgängig zwischen Schorndorf bzw. Backnang und Stuttgart Hauptbahnhof. Allerdings fahren die Züge im Hauptbahnhof jetzt oben ein, da der Tunnel zwischen Hautpbahnhof und Vaihingen gesperrt ist. Der Stammstreckentunnel wird weiter sicherheitstechnisch auf den neuesten Stand gebracht, es werden auch neue Gleise verlegt und der neue S-Bahn-Tunnel von der Mittnachtstraße kommend wird an den bestehenden Tunnel angeschlossen. Die Sperrung der Stammstrecke endet am 9. September 2023, im Anschluss daran ist die S1 zwischen Böblingen und Vaihingen bzw. die S3 zum bzw. vom Flughafen teilweise dicht. --[[Benutzer:Holger1974|Holger]] ([[Benutzer Diskussion:Holger1974|Diskussion]]) 13:20, 29. Jul. 2023 (CEST)


== Baustellenlinien bei Bestehende Linien ==
== Baustellenlinien bei Bestehende Linien ==
Zeile 31: Zeile 22:
</gallery>
</gallery>
--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 00:20, 5. Aug. 2023 (CEST)
--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 00:20, 5. Aug. 2023 (CEST)

::Ich finde auch, dafür dass das nur wenige Wochen des Jahres betrifft, ist es sehr prominent untergebracht, ein nicht-tabellarischer Absatz dazu reicht imho. Wenn es keine Informationen darüber gibt, ob diese Linienbezeichnung weiter verwendet wird, sollte es raus aus den Artikel. --[[Benutzer:Bigbossfarin|Bigbossfarin]] ([[Benutzer Diskussion:Bigbossfarin|Diskussion]]) 15:33, 20. Nov. 2024 (CET)
:Wenn wir die auffällige Tabelle der Baustellenlinien nicht gleich ganz löschen wollen, dann sollten wir sie unter die Stammstreckensperrung 2021 verschieben. --[[Benutzer:Au des Kolbo|Au des Kolbo]] ([[Benutzer Diskussion:Au des Kolbo|Diskussion]]) 17:32, 21. Nov. 2024 (CET)
::Diese Diskussion hat ihre Zeit, sobald die Bauarbeiten abgeschlossen und S21 in Betrieb ist. Dann ist ohnehin die Zeit die für eine tiefgreifende Neustrukturierung des Artikels.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 00:27, 22. Nov. 2024 (CET)


== Ausbau des Netzes beschlossen ==
== Ausbau des Netzes beschlossen ==
Zeile 41: Zeile 36:


Außerdem schlage ich vor, die Tabelle "Linientausch" unter dem Abschnitt "S21 / Mittnachtstraße" entweder zu streichen oder unter "Ehemals erwogene Erweiterungen" zu verschieben. Schließlich ist dieser Linientausch seit spätestens 2022 eindeutig vom Tisch. --[[Benutzer:Au des Kolbo|Au des Kolbo]] ([[Benutzer Diskussion:Au des Kolbo|Diskussion]]) 18:22, 15. Nov. 2024 (CET)
Außerdem schlage ich vor, die Tabelle "Linientausch" unter dem Abschnitt "S21 / Mittnachtstraße" entweder zu streichen oder unter "Ehemals erwogene Erweiterungen" zu verschieben. Schließlich ist dieser Linientausch seit spätestens 2022 eindeutig vom Tisch. --[[Benutzer:Au des Kolbo|Au des Kolbo]] ([[Benutzer Diskussion:Au des Kolbo|Diskussion]]) 18:22, 15. Nov. 2024 (CET)

:@[[Benutzer:Au des Kolbo|Au des Kolbo]] Gute Idee. Noch eine Frage, ich bin jetzt doch etwas irritiert: Zählt die Verlängerung der S6 bis Calw (Hermann-Hesse-Bahn) nicht als Teil des S-Bahn-Netzes? --[[Benutzer:Holger1974|Holger]] ([[Benutzer Diskussion:Holger1974|Diskussion]]) 16:31, 17. Nov. 2024 (CET)
::Nu ja, nicht jede beschlossene Erweiterung wird dann auch wirklich realisiert. Siehe z.B. die geplante Verlängerung der S5 bis Ehningen: bei genauerer Ausplanung wurde das als zu aufwändig angesehen und kommt jetzt (vstl.) nur bis Böblingen. So lauert auch bei den anderen "beschlossenen" Erweiterungen (Vaihingen/E, Walheim etc.) noch die Gefahr des Scheiterns. Calw wurde schon mehrfach nicht mehr in den Erweiterungsplänen aufgeführt. --[[Benutzer:Au des Kolbo|Au des Kolbo]] ([[Benutzer Diskussion:Au des Kolbo|Diskussion]]) 11:24, 19. Nov. 2024 (CET)
:::Es gibt ein ziemlich sicheres Zeichen, ob eine Erweiterung nur eine Willenserklärung ist, oder ein realisiertes Projekt wird: Der Haushalt der Kommunen. Erst wenn im Haushalt die Ausgaben beschlossen sind kann man davon ausgehen. Aber nicht einmal der Start eines Planfeststellungsverfahrens ist eine Garantie dafür, dass das Projekt auch umgesetzt wird. Die Rohrer Kurve ist trotz jahrelanger Planung jetzt vom Tisch. Andererseits kann ich mir vorstellen, dass die Rohrer Kurve in einem Jahrzehnt womöglich doch noch kommt, beispielsweise für eine S-Bahnlinie von Böblingen zum Flughafen.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 15:38, 19. Nov. 2024 (CET)
::::Interessant ist ja, dass die S-Bahnlinien, die jetzt geplant sind (Esslingen - Walheim und Schwabstr. - Geislingen an der Steige) zweistellige Nummern erhalten sollen. Ich dachte eher, vielleicht wird es eine S7, S8 und eine S9 geben. Die fehlen ja noch im Netz. --[[Benutzer:Holger1974|Holger]] ([[Benutzer Diskussion:Holger1974|Diskussion]]) 17:27, 19. Nov. 2024 (CET)
:::::Die zweistelligen Nummern sind Erweiterungen zu den einstelligen Nummern: 6 → 60; 62 oder 1 → 11 etc. Die Sonderlinien während der Bauarbeiten sind zusammengesetzt aus den regulären Linien also z. b. befährt 23 teilweise die Strecke von S2 und S3. Die künftige Linie 15 verbindet somit Teile der S1 mit S5. Ist zwar nicht immer sofort nachvollziehbar, aber hat tatsächlich eine gewisse Logik in sich.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 19:56, 19. Nov. 2024 (CET)
::::::@[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] Danke für die Info. Ich sehe gerade auf der weiter oben verlinkten Karte, dass auch die Erweiterung der S5 im südlichen Abschnitt bis Böblingen beschlossen wurde. Dies sollte noch in den Artikel rein. --[[Benutzer:Holger1974|Holger]] ([[Benutzer Diskussion:Holger1974|Diskussion]]) 21:26, 19. Nov. 2024 (CET)
:::::::Verlängerung der S5 bis Vaihingen / Böblingen hat jetzt einen eigenen Abschnitt unter "Erweiterungen in Umsetzung". In den Dokumenten des VRS stand keine präzise Angabe des Inbetriebnahme-Zeitpunkts, so habe ich das weg gelassen. Vermuten kann man den Fpl-Wechsel im Dezember 2026. --[[Benutzer:Au des Kolbo|Au des Kolbo]] ([[Benutzer Diskussion:Au des Kolbo|Diskussion]]) 13:11, 21. Nov. 2024 (CET)
:::::::::Sobald die Mittnachtstraße und S21 eröffnet wird, werden die Karten komplett neu gemischt. Dann wird erst mal für ein, zwei Jahren am Betriebskonzept gefeilt, bis das dann wieder passt. Das betrifft dann auch die Buslinien, die Nahverkehrslinien etc. Also mehr oder weniger alles. Wenn das alles dann durch ist, ergibt sich ein neues Bild über die Passagierzahlen. Daraus ergibt sich eine neue Bedarfsplanung und dann werden die Erweiterungen je nach Dringlichkeit umgesetzt. Dazu müssen aber auch andere Faktoren passen, z. B. die notwendigen Fahrzeuge müssen bis dahin geliefert werden.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 00:44, 22. Nov. 2024 (CET)

Version vom 22. November 2024, 00:44 Uhr

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „S-Bahn Stuttgart“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.
Archiv
Wie wird ein Archiv angelegt?

Baustellenlinien bei Bestehende Linien

Ist es wirklich notwendig, dass die Baustellenlinien S 12, S 15, S 23, S 30 hier noch erwähnt werden müssen? (In der Tabelle bestehende Linien) Zu einem fuhren die Baustellenlinien nur die letzten drei Sommerferien, diese Sommerferien fahren sie gar nicht, zum anderen waren es lediglich temporäre Ersatzlinien um den Hauptbahnhof oben zu entlasten. Zudem könnte es für Leute, die nicht aus Stuttgart kommen für Verwirrung sorgen.

--Ramona Schuck (Diskussion) 17:58, 4. Aug. 2023 (CEST)Beantworten

Das ist zwar nur vorübergehend, aber bis zur kompletten Inbetriebnahme des gesamten Bahnknotens sollte es drinbleiben. Wir wissen nicht, wann und ob diese Linien wieder eingerichtet werden. Außerdem:

--Giftzwerg 88 (Diskussion) 00:20, 5. Aug. 2023 (CEST)Beantworten

Ich finde auch, dafür dass das nur wenige Wochen des Jahres betrifft, ist es sehr prominent untergebracht, ein nicht-tabellarischer Absatz dazu reicht imho. Wenn es keine Informationen darüber gibt, ob diese Linienbezeichnung weiter verwendet wird, sollte es raus aus den Artikel. --Bigbossfarin (Diskussion) 15:33, 20. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Wenn wir die auffällige Tabelle der Baustellenlinien nicht gleich ganz löschen wollen, dann sollten wir sie unter die Stammstreckensperrung 2021 verschieben. --Au des Kolbo (Diskussion) 17:32, 21. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Diese Diskussion hat ihre Zeit, sobald die Bauarbeiten abgeschlossen und S21 in Betrieb ist. Dann ist ohnehin die Zeit die für eine tiefgreifende Neustrukturierung des Artikels.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 00:27, 22. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Ausbau des Netzes beschlossen

Die Regionalversammlung hat im Dezember 2023 die Erweiterung des S-Bahn-Netzes beschlossen. Siehe hier. Die S5 wird bis Vaihingen/Enz verlängert, auf der Schusterbahn wird künftig die S15 zwischen Walheim und Essllingen verkehren, und eine neue Linie S10 wird von der Schwabstraße bis Geislingen/Steige verkehren. Wird zwar noch dauern, aber so wird das Netz dann aussehen, siehe hier. --Holger (Diskussion) 14:00, 10. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Erweiterungen des S-Bahn-Netzes

Ich schlage vor, den Abschnitt "Beschlossene Projekte" in "Erweiterungen in Umsetzung" und "Geplante Projekte" aufzuteilen. Denn eine Inbetriebnahme Mittnachtstraße und z.B. eine Verlängerung der S5 bis Vaihingen haben deutliche Unterschiede im Inbetriebnahme-Zeitpunkt.

Außerdem schlage ich vor, die Tabelle "Linientausch" unter dem Abschnitt "S21 / Mittnachtstraße" entweder zu streichen oder unter "Ehemals erwogene Erweiterungen" zu verschieben. Schließlich ist dieser Linientausch seit spätestens 2022 eindeutig vom Tisch. --Au des Kolbo (Diskussion) 18:22, 15. Nov. 2024 (CET)Beantworten

@Au des Kolbo Gute Idee. Noch eine Frage, ich bin jetzt doch etwas irritiert: Zählt die Verlängerung der S6 bis Calw (Hermann-Hesse-Bahn) nicht als Teil des S-Bahn-Netzes? --Holger (Diskussion) 16:31, 17. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Nu ja, nicht jede beschlossene Erweiterung wird dann auch wirklich realisiert. Siehe z.B. die geplante Verlängerung der S5 bis Ehningen: bei genauerer Ausplanung wurde das als zu aufwändig angesehen und kommt jetzt (vstl.) nur bis Böblingen. So lauert auch bei den anderen "beschlossenen" Erweiterungen (Vaihingen/E, Walheim etc.) noch die Gefahr des Scheiterns. Calw wurde schon mehrfach nicht mehr in den Erweiterungsplänen aufgeführt. --Au des Kolbo (Diskussion) 11:24, 19. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Es gibt ein ziemlich sicheres Zeichen, ob eine Erweiterung nur eine Willenserklärung ist, oder ein realisiertes Projekt wird: Der Haushalt der Kommunen. Erst wenn im Haushalt die Ausgaben beschlossen sind kann man davon ausgehen. Aber nicht einmal der Start eines Planfeststellungsverfahrens ist eine Garantie dafür, dass das Projekt auch umgesetzt wird. Die Rohrer Kurve ist trotz jahrelanger Planung jetzt vom Tisch. Andererseits kann ich mir vorstellen, dass die Rohrer Kurve in einem Jahrzehnt womöglich doch noch kommt, beispielsweise für eine S-Bahnlinie von Böblingen zum Flughafen.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 15:38, 19. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Interessant ist ja, dass die S-Bahnlinien, die jetzt geplant sind (Esslingen - Walheim und Schwabstr. - Geislingen an der Steige) zweistellige Nummern erhalten sollen. Ich dachte eher, vielleicht wird es eine S7, S8 und eine S9 geben. Die fehlen ja noch im Netz. --Holger (Diskussion) 17:27, 19. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Die zweistelligen Nummern sind Erweiterungen zu den einstelligen Nummern: 6 → 60; 62 oder 1 → 11 etc. Die Sonderlinien während der Bauarbeiten sind zusammengesetzt aus den regulären Linien also z. b. befährt 23 teilweise die Strecke von S2 und S3. Die künftige Linie 15 verbindet somit Teile der S1 mit S5. Ist zwar nicht immer sofort nachvollziehbar, aber hat tatsächlich eine gewisse Logik in sich.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 19:56, 19. Nov. 2024 (CET)Beantworten
@Giftzwerg 88 Danke für die Info. Ich sehe gerade auf der weiter oben verlinkten Karte, dass auch die Erweiterung der S5 im südlichen Abschnitt bis Böblingen beschlossen wurde. Dies sollte noch in den Artikel rein. --Holger (Diskussion) 21:26, 19. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Verlängerung der S5 bis Vaihingen / Böblingen hat jetzt einen eigenen Abschnitt unter "Erweiterungen in Umsetzung". In den Dokumenten des VRS stand keine präzise Angabe des Inbetriebnahme-Zeitpunkts, so habe ich das weg gelassen. Vermuten kann man den Fpl-Wechsel im Dezember 2026. --Au des Kolbo (Diskussion) 13:11, 21. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Sobald die Mittnachtstraße und S21 eröffnet wird, werden die Karten komplett neu gemischt. Dann wird erst mal für ein, zwei Jahren am Betriebskonzept gefeilt, bis das dann wieder passt. Das betrifft dann auch die Buslinien, die Nahverkehrslinien etc. Also mehr oder weniger alles. Wenn das alles dann durch ist, ergibt sich ein neues Bild über die Passagierzahlen. Daraus ergibt sich eine neue Bedarfsplanung und dann werden die Erweiterungen je nach Dringlichkeit umgesetzt. Dazu müssen aber auch andere Faktoren passen, z. B. die notwendigen Fahrzeuge müssen bis dahin geliefert werden.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 00:44, 22. Nov. 2024 (CET)Beantworten