„Portal Diskussion:Radsport“ – Versionsunterschied

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Dies ist die Diskussionsseite des '''Portal Radsport'''. Diese Seite dient auch dazu Konsensentscheidungen der Wikipedia-Radsportautoren über das Verfassen von Wikipedia-Radsportartikeln zu treffen. Wenn es zu einem Vorschlag bis zur Archivierung des Diskussionsabschnitts (min. 21 Tage) keine Gegenstimme gibt, gilt er als angenommen. Die Abänderung einer Konsensentscheidung erfolgt durch neue Konsensdiskussion. Die Voten sollten möglichst mit den Buttons <code><nowiki>{{Pro}} {{Contra}} {{Neutral}}</nowiki></code>, also {{Pro}}, {{Contra}} und {{Neutral}} gekennzeichnet werden. {{Neutral}} bezeichnet Bedenken ohne ein Veto gegen den Vorschlag einzulegen. Wirksam sind bzw. werden Voten von [[Wikipedia:Passiver Sichter|Passiven Sichtern]]. Voten unbeschränkt gesperrter Nutzer werden unwirksam. Beiträge nicht stimmberechtiger Nutzer hindern nicht die Konsensfeststellung nach 21 Tagen. Archivierte Konsensentscheidungen, die über den Einzelfall hinausgehen werden unter ''[[Portal:Radsport/Konsensentscheidungen|Konsensentscheidungen]]'' redaktionell zusammengefasst und verlinkt; soweit es um Konsensstellungnahmen zu Relevanzfragen geht, geschieht dies unter ''[[Portal:Radsport/Relevanzkriterien|Relevanzkriterien]]''.<br />
Dies ist die Diskussionsseite des '''Portal Radsport'''. Diese Seite dient auch dazu Konsensentscheidungen der Wikipedia-Radsportautoren über das Verfassen von Wikipedia-Radsportartikeln zu treffen. Wenn es zu einem Vorschlag bis zur Archivierung des Diskussionsabschnitts (min. 21 Tage) keine Gegenstimme gibt, gilt er als angenommen. Die Abänderung einer Konsensentscheidung erfolgt durch neue Konsensdiskussion. Die Voten sollten möglichst mit den Buttons <code><nowiki>{{Pro}} {{Contra}} {{Neutral}}</nowiki></code>, also {{Pro}}, {{Contra}} und {{Neutral}} gekennzeichnet werden. {{Neutral}} bezeichnet Bedenken ohne ein Veto gegen den Vorschlag einzulegen. Wirksam sind bzw. werden Voten von [[Wikipedia:Passiver Sichter|Passiven Sichtern]]. Voten unbeschränkt gesperrter Nutzer werden unwirksam. Beiträge nicht stimmberechtiger Nutzer hindern nicht die Konsensfeststellung nach 21 Tagen. Archivierte Konsensentscheidungen, die über den Einzelfall hinausgehen werden unter ''[[Portal:Radsport/Konsensentscheidungen|Konsensentscheidungen]]'' redaktionell zusammengefasst und verlinkt; soweit es um Konsensstellungnahmen zu Relevanzfragen geht, geschieht dies unter ''[[Portal:Radsport/Relevanzkriterien|Relevanzkriterien]]''.<br />
<small>''[[Portal_Diskussion:Radsport/Archiv/2014#Änderung Portaldiskkopf - Konsensfindungsregeln]]''</small>
<small>''[[Portal_Diskussion:Radsport/Archiv/2014#Änderung Portaldiskkopf - Konsensfindungsregeln]]''</small>

== Eine Frage... ==
Hallo zusammen, eine Bitte an die Spezialisten in diesem Forum: könnte vielleicht jemand so nett sein, mal kurz über meine Abschnitts-Bearbeitung zum Thema Radsport im Artikel [[Rennreifen#Rennreifen im Radsport|Rennreifen]] drüberzulesen, ob ich alles ohne größere Fehler umgesetzt habe... ggf. gerne ändern, oder – wenn zu aufwändig – mir einfach bessere Quellen aufzeigen. Danke im Voraus & freundliche Grüße, --[[Benutzer:Auge&#61;mit|Auge&#61;mit]] ([[Benutzer Diskussion:Auge&#61;mit|Diskussion]]) 17:53, 20. Sep. 2024 (CEST)
:Das ist aus meiner Sicht schlüssig und stimmt. Anders als der Unfug, der im Artikel Schlauchreifen verzapft wurde. Schlauchlose Reifen gab es übrigens schon vor dem ersten Weltkrieg. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 10:21, 30. Sep. 2024 (CEST)
::Danke für‘s Drüberschauen… Servus & schönen Tag, --[[Benutzer:Auge&#61;mit|Auge&#61;mit]] ([[Benutzer Diskussion:Auge&#61;mit|Diskussion]]) 10:35, 30. Sep. 2024 (CEST)
:::Faltreifen könnten noch ergänzt werden, die letzten beiden [[Stundenweltrekord]]e wurden damit aufgestellt. Sie auch [[Schlauchreifen#Einsatz]]. LG --[[Benutzer:MaligneRange|MaligneRange]] ([[Benutzer Diskussion:MaligneRange|Diskussion]]) 16:34, 30. Sep. 2024 (CEST)
:::: Hallo [[Benutzer:MaligneRange|MaligneRange]], Danke für deinen Input, – ich habe das jetzt ergänzt... vielleicht hast du Lust mal kurz nachzuschauen, ob ich alles richtig interpretiert habe, und besserst ggf. nach? mit freundlichen Grüßen, --[[Benutzer:Auge&#61;mit|Auge&#61;mit]] ([[Benutzer Diskussion:Auge&#61;mit|Diskussion]]) 17:37, 30. Sep. 2024 (CEST)
:::::Getan :) --[[Benutzer:MaligneRange|MaligneRange]] ([[Benutzer Diskussion:MaligneRange|Diskussion]]) 17:45, 30. Sep. 2024 (CEST)
::::::Gedankt :) --[[Benutzer:Auge&#61;mit|Auge&#61;mit]] ([[Benutzer Diskussion:Auge&#61;mit|Diskussion]]) 17:51, 30. Sep. 2024 (CEST)
:::::::Soweit ich es sehe alles korrekt. Der Trend, weg von den extrem dünnen Reifen (23 mm) hin zu 28 mm oder gar 30 mm sogar auf der Straße dürfte mit zwei, drei Sätzen noch etwas ausführlicher beleuchtet werden. Auch wenn das eine Seite von einem Radhersteller (immerhin kein Reifenhersteller!) ist dieser Eintrag [https://myvelo.de/blogs/rennrad-blog/warum-die-reifenbreite-deines-rennrads-mehr-zahlt-als-du-denkst?srsltid=AfmBOoqRvn40XPTWOl-ZyHnR8OlwdQDmyfmBzt9wfsyf3FMthstv3lrr] als Artikel für diese Thematik ganz brauchbar. ∎ Viele Grüße, [[Benutzer:Alabasterstein|Alabasterstein]] ([[Benutzer Diskussion:Alabasterstein|<span style="color: green;">Diskussion</span>]]) 09:29, 21. Okt. 2024 (CEST)
::::::::Hallo [[Benutzer:Alabasterstein|Alabasterstein]], Danke für die ergänzende Info (+ Quelle), – hab's eingebaut, vielleicht hast du Lust mal kurz drüber zu schauen ob es passt... mit freundlichen Grüßen, --[[Benutzer:Auge&#61;mit|Auge&#61;mit]] ([[Benutzer Diskussion:Auge&#61;mit|Diskussion]]) 12:38, 21. Okt. 2024 (CEST)

== [[Handbike]] ==

Es bestehen Uneinigkeiten über Begrifflichkeiten beim Artikel [[Handbike]]. Ich habe außerdem ein paar andere Änderungsvorschläge gemacht, ich würde mich bei beidem über Beiträge freuen. Liebe Grüße, --[[Benutzer:MaligneRange|MaligneRange]] ([[Benutzer Diskussion:MaligneRange|Diskussion]]) 09:25, 23. Sep. 2024 (CEST)

== Radsportseiten.net tot, was tun mit Links? ==

Die Website Radsportseiten.net ist schon länger tot. Was macht man mit den Links wie im Abschnitt "Weblinks" in den Artikeln? Konkretes Beispiel: [[Rolf_Järmann#Weblinks]]. Und was mit denen als Einzelnachweisen verwendete? @[[Benutzerin:Nicola]]. --[[Benutzer:KurtR|KurtR]] ([[Benutzer Diskussion:KurtR|Diskussion]]) 23:23, 29. Sep. 2024 (CEST)
:Ich habe keinen Schimmer, obwohl ich täglich darüber grübele. Der Betreiber versicherte mir, er engagiere sich für eine Wiederbelebung. Aber diese Frage sollte an das [[Portal:Radsport]] gehen. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal Diskussion:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 23:28, 29. Sep. 2024 (CEST) <small>Thread verschoben von [[Vorlage Diskussion:Radsportseiten]]. --[[Benutzer:KurtR|KurtR]] ([[Benutzer Diskussion:KurtR|Diskussion]]) 23:45, 29. Sep. 2024 (CEST) </small>
::Solange es Bemühungen gibt zur Wiederbelebung, plädiere ich für Abwarten. -- [[Benutzer:Rz98|Rz98]] ([[Benutzer Diskussion:Rz98|Diskussion]]) 10:08, 30. Sep. 2024 (CEST)
:::Der Quelltext ist ziemlich schlampig und fehlerhaft, da ist es eine größere Aufgabe, eine Reparatur durchzuführen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 10:16, 30. Sep. 2024 (CEST)
::::Ich erhielt die Nachricht, dass die Seite ab 1. November wieder online sein soll, allerdings nicht mit "net", sondern mit "com". Schaun wir mal. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal Diskussion:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 15:01, 16. Okt. 2024 (CEST)
:::::[https://radsportseiten.com/ Die Seite ist wieder online], allerdings funktionieren die Links im Abschnitt "Weblinks" in den Artikeln nicht mehr. --[[Benutzer:Lutz Jödicke|Lutz Jödicke]] ([[Benutzer Diskussion:Lutz Jödicke|Diskussion]]) 18:55, 22. Okt. 2024 (CEST)
::::::Das ist ja schon mal eine sehr gute Nachricht. Ich hab mal unter [[:Vorlage:Radsportseiten]] .net in .com getauscht. Scheint zu gehen. -- [[Benutzer:Rz98|Rz98]] ([[Benutzer Diskussion:Rz98|Diskussion]]) 19:26, 22. Okt. 2024 (CEST)

== [[Straßenradsport-Weltmeisterschaften 2024]] ==
Es gibt einen Dissens bezüglich von Textpassagen, die ich dieser Ausführlichkeit für überflüssig halte [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Stra%C3%9Fenradsport-Weltmeisterschaften_2024&diff=prev&oldid=249305788&diffmode=source]. Wie sind die Meinungen dazu? --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal Diskussion:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 18:03, 10. Okt. 2024 (CEST)

:Sehe ich auch so. Dass es bei Großveranstaltungen Unmut aufgrund von Sperrungen und anderen Unpässlichkeiten gibt liegt in der Natur der Sache. Sätze wie:
::''Eine beachtliche Belastung stellten zwei Helikopter der Firma Mountainflyers dar, die, um dem Schweizer Fernsehen möglichst aufsehenerregende Bilder von der «Goldküste» liefern zu können,''
:sind schon allein deswegen abzulehnen weil sie Namedropping betreiben. Gerne darf es einen kurzen Abschnitt über Kritik geben, wo man auf gewisse Aspekte sachlich hinweist. Aber das Abkleben von Tramschienen ist ebenso unenzyklopädisch wie dass gewisse Hubschrauber möglichst aufsehenerregende Bilder erstellen wollten. ∎ Viele Grüße, [[Benutzer:Alabasterstein|Alabasterstein]] ([[Benutzer Diskussion:Alabasterstein|<span style="color: green;">Diskussion</span>]]) 09:14, 21. Okt. 2024 (CEST)


== Relevanz von Radmarathons und Ultra-Radrennen ==
== Relevanz von Radmarathons und Ultra-Radrennen ==
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Kann jemand helfen, wie das korrekte Lemma für [https://www.wikidata.org/wiki/Q42433558 diesen Fahrer] (杜志濠) aus dem WorldTeam Bahrain Victorious wäre? Bei der UCI ist er als ''Chih Hao Tu'' registriert, in seinem Team, anderspachigen Wikis und verschiedenen DB als ''Sergio Tu'' benannt. Geht man nach anderen Artikeln, wird im Chinesischen der Nachname vorangestellt, damit wären auch noch ''Tu Chih Hao'' oder ''Tu Sergio'' denkbar. --[[Benutzer:Kawona67|Kawona67]] ([[Benutzer Diskussion:Kawona67|Diskussion]]) 21:54, 27. Nov. 2024 (CET)
Kann jemand helfen, wie das korrekte Lemma für [https://www.wikidata.org/wiki/Q42433558 diesen Fahrer] (杜志濠) aus dem WorldTeam Bahrain Victorious wäre? Bei der UCI ist er als ''Chih Hao Tu'' registriert, in seinem Team, anderspachigen Wikis und verschiedenen DB als ''Sergio Tu'' benannt. Geht man nach anderen Artikeln, wird im Chinesischen der Nachname vorangestellt, damit wären auch noch ''Tu Chih Hao'' oder ''Tu Sergio'' denkbar. --[[Benutzer:Kawona67|Kawona67]] ([[Benutzer Diskussion:Kawona67|Diskussion]]) 21:54, 27. Nov. 2024 (CET)
:Vielleicht hat Taiwan ähnliche Namenseigenheiten wie Hongkong (die Sportlerinnen und Sportler dort haben in der Regel zusätzlich einen englischen Vornamen), so dass wahrscheinlich beide Variationen ihre Berechtigung haben. Da er bei PCS als "Sergio Tu" gelistet ist, ist diese Form imo vorzuziehen, mit WL. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal Diskussion:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 22:24, 27. Nov. 2024 (CET) P.S. Der ist ja, wenn ich das richtig sehe, in Dom-Rep geborgen, daher stammt wahrscheinlich der "Sergio".
:Vielleicht hat Taiwan ähnliche Namenseigenheiten wie Hongkong (die Sportlerinnen und Sportler dort haben in der Regel zusätzlich einen englischen Vornamen), so dass wahrscheinlich beide Variationen ihre Berechtigung haben. Da er bei PCS als "Sergio Tu" gelistet ist, ist diese Form imo vorzuziehen, mit WL. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal Diskussion:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 22:24, 27. Nov. 2024 (CET) P.S. Der ist ja, wenn ich das richtig sehe, in Dom-Rep geborgen, daher stammt wahrscheinlich der "Sergio".
:"Most Chinese-speakers have to translate their first name into Occidental phonetic when they change countries, but that isn’t the case of Sergio Tu. He was born in the Dominican Republic, where his father had a photo lab, and therefore given a Spanish first name at birth." <ref>{{Internetquelle |autor= |url=https://equipokernpharma.com/english/sergio-tu-joins-2020/ |titel=Sergio Tu joins Equipo Kern Pharma |werk=equipokernpharma.com |sprache=es |datum= |abruf=2024-11-27}}</ref> {{unsigniert|Nicola|22:30, 27. Nov. 2024 (CET)}}
:"Most Chinese-speakers have to translate their first name into Occidental phonetic when they change countries, but that isn’t the case of Sergio Tu. He was born in the Dominican Republic, where his father had a photo lab, and therefore given a Spanish first name at birth." [https://equipokernpharma.com/english/sergio-tu-joins-2020/ Sergio Tu joins Equipo Kern Pharma] {{unsigniert|Nicola|22:30, 27. Nov. 2024 (CET)}}
::@[[Benutzerin:Nicola]] Danke für deine Recherche. Damit warst du schon einen Schritt weiter als ich und hast mir einiges an Suche erspart.--[[Benutzer:Kawona67|Kawona67]] ([[Benutzer Diskussion:Kawona67|Diskussion]]) 08:59, 29. Nov. 2024 (CET)
:::Und das Foto ist auch von mir {{s}} Schönen Tag noch, --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal Diskussion:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 11:27, 29. Nov. 2024 (CET)

== Aktuelles Team in der InfoBox ==

Offiziell finden die Teamwechsel der Straßenradrennfahrer i.d.R. zum 01.01. statt, in der Praxis beginnt die gemeinsame Saisonvorbereitung mit dem neuen Team meist schon früher. Gibt es Bedenken, wenn ab jetzt beginnend in der Infobox das Team von 2026 als "aktuelles Team" eingetragen werden kann? Dadurch müsste man den einen oder anderen Artikel nicht zweimal anfassen ... --[[Benutzer:Kawona67|Kawona67]] ([[Benutzer Diskussion:Kawona67|Diskussion]]) 09:15, 29. Nov. 2024 (CET)
:Einige haben das in der Vergangenheit sehr restriktiv gehandhabt (Stichwort "Glaskugelei"), ich aber war schon immer der Meinung, dass man das ab Herbst ändern kann, aus genau den Gründen, die Du angibst. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal Diskussion:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 11:29, 29. Nov. 2024 (CET)
:Sehe ich auch so (ich nehme an, 2025 war gemeint). -- [[Benutzer:Rz98|Rz98]] ([[Benutzer Diskussion:Rz98|Diskussion]]) 14:42, 29. Nov. 2024 (CET)
::Ich war übrigens auch shcon immer der Ansicht, dass man längere Zeiten eintragen kann, wenn etwa ein Vertrag bis 2027 unterschrieben wurde. Die Wahrsceinlichkeit, das sich das ändert, ist doch nicht so groß - und dann kann man es immer noch ändern, und wahrscheinlcih wirds im Fließtext erklärt. --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal Diskussion:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 12:38, 1. Dez. 2024 (CET)

== Cyclocross-Erfolgslisten (mal wieder) ==

Bei den Erfolgslisten im Cyclocross haben wir folgenden Konsens festgehalten (siehe [[Portal:Radsport/Konsensentscheidungen#Abschnitte „Erfolge“|Konsensentscheidungen]], [[Portal Diskussion:Radsport/Archiv/2021#Konsensvorschlag Erfolgslisten Cyclocross|Diskussion 2021]] und [[Portal Diskussion:Radsport/Archiv/2022#Cross-Ergebnisse, bspw. Shirin van Anrooij|Diskussion 2022]]):
: ''Im Montainbikesport und Cyclocross werden grundsätzlich neben nationalen und internationalen Meisterschaften und Weltcups nur die Siege in anerkannten internationalen Rennserien (wie z.B. Superprestige) aufgeführt.''

Dieser Konsens wurde getroffen, um die Listen nicht ausufern zu lassen. Außerdem macht es sie vergleichbarer, denn es gibt immer wieder Fahrer, die in ihrem eigenen Land viel gewinnen, international aber unbedeutend sind. Nun bin ich gerade dabei, die Cyclocross-Biographien aufzufrischen, und stoße auf unterschiedliche Praktiken (an denen ich selbst nicht unbeteiligt war). Ich hätte gerne Eure Meinung zu einigen Punkten:

# Welche Rennserien meinen wir mit "anerkannt"? [[Superprestige]] und [[X2O Badkamers Trofee|Trofee]] sind generell eingetragen, es sind auch m.E. die bedeutendsten. Siege in anderen Serien wie [[Exact Cross]] (ohne Gesamtwertung), [[Swiss Cyclocross Cup]] (ehemals EKZ CrossTour), [[HSF System Cup]] (ehemals Toi Toi Cup), der Copa de España etc. sind manchmal eingetragen und bei anderen wieder nicht.
# Siege in Rennserien bei Junioren/U23: eintragen oder nicht? Ich neige zu Ja beim Weltcup und Nein bei den anderen – dort sind die Rennen außerhalb der Elite weniger international besetzt und werden auch nicht immer durchgeführt.
# Wie sehr ist Einheitlichkeit wünschenswert? Mindestens bei aktiven Fahrern wäre m.E. eine konsistente Vorgehensweise geboten, da deren Erfolglisten weiter gepflegt werden müssen.

Wohlgemerkt, es geht nur um die Erfolgslisten. Im Text zum sportlichen Werdegang können stets weitere Fakten erwähnt werden, die für den jeweiligen Fahrer relevant sind. -- Viele Grüße, [[Benutzer:Rz98|Rz98]] ([[Benutzer Diskussion:Rz98|Diskussion]]) 11:52, 1. Dez. 2024 (CET)
:zu 1) "Anerkannt" ist für mich eine Rennserie, wenn sie im Rennkalender der UCI steht. Vielleicht ist aber eher die Frage, wann eine Rennserie als "international" gilt: wenn sie international ausgetragen wird (Rennen in mehreren Ländern) oder ein internationales Startefeld hat? In meinem Verständnis ist z.B. der [[:Swiss Cyclocross Cup]] eine ''nationale'' Rennserie mit internationaler Beteiligung und demnach nicht aufzuführen. Mir ist durchaus klar, dass unter dieser Sichtweise auch [[:Superprestige]] und [[:X2O Badkamers Trofee|Trofee]] kritisch zu hinterfragen wären. Wobei sind die immer noch international bedeutsam? Wenn ich mir so die Starterfelder ansehe ... Eigentlich sind das auch nur sehr gut besetzte nationale Rennserien.
:zu 2) Das sehe ich wie Du.
:zu 3) Ich weiß, dass Du Cyclocross auf dem Plan hast und halte mich mehr oder weniger raus. Weniger Köche führt schon mal zu mehr Einheitlichkeit. Bei älteren Artikeln, wenn ich mal drauf gestoßen bin, habe ich die Erfolglisten meist gelassen wie sie sind. Von mir hängt da kein Herzblut dran. Wenn Du mehr Einheitlichkeit herstellen möchtest, werde ich nicht opponieren.--[[Benutzer:Kawona67|Kawona67]] ([[Benutzer Diskussion:Kawona67|Diskussion]]) 14:34, 1. Dez. 2024 (CET)
::zu 1) Ehrlich gesagt, ich habe mir vorher noch nie viel Gedanken um EKZ/ToiToi etc gemacht - die gehören zwar zum Fundament der Sportart, aber die absoluten Top-Fahrer sind dort nicht zu finden. Superprestige und Trofee würde ich - vom Starterfeld her - schon als internationale Rennen betrachten. Letztes Jahr waren bei den Männern etwa die Hälfte der Top-10 Nicht-Belgier, bei den Frauen die Mehrzahl. Sportlich sind es ohnehin die bedeutendsten Serien, und das Preisgeld ist ähnlich zum Weltcup.
::zu 3) Ich scheue auch eher davor zurück, in bestehende Artikel einzugreifen, wenn sie gut gepflegt sind und die Erfolgsliste wenigstens erkennbaren Kriterien folgt. Bei Artikeln, die länger nicht gepflegt wurden, habe ich weniger Hemmungen. Gestern bin ich auf [[James Driscoll]] gestoßen: lange Latte von Siegen in den USA, international eher unbedeutend, nur wenige Erfolge entsprechen unseren Kriterien. Na gut, ich hab die fehlenden Siege seit 2015 ergänzt, das war der geringere Eingriff. Aber nicht zuletzt dieser Fall hat mich zur Nachfrage veranlasst. -- [[Benutzer:Rz98|Rz98]] ([[Benutzer Diskussion:Rz98|Diskussion]]) 20:42, 1. Dez. 2024 (CET)

== Philadelphia International Cycling Classic und Philadelphia Cycling Classic: Doppelung ==

[[Philadelphia International Cycling Classic]] und [[Philadelphia Cycling Classic]]: Doppelung

Beide Artikel beschreiben doch ein und dasselbe Rennen oder?

Das könnte mE zusammen geführt werden. --[[Benutzer:Spürnase2013|Spürnase2013]] ([[Benutzer Diskussion:Spürnase2013|Diskussion]]) 11:46, 4. Dez. 2024 (CET)

:Sehe ich auch so. Im internationalen Kalender 2013 und 2014 waren Männer- und Frauenrennen beide als "The Philadelphia Cycling Classic" eingetragen, 2015 und 2016 dann als "Philadelphia International Cycling Classic". -- [[Benutzer:Rz98|Rz98]] ([[Benutzer Diskussion:Rz98|Diskussion]]) 19:49, 4. Dez. 2024 (CET)
::Sehe ich auch so - ich war ja offensichtlich die Missetäterin... --[[Datei:Radsportler.svg |15px|verweis=Portal Diskussion:Radsport]]&nbsp;[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzerin Diskussion:Nicola| <small>kölsche Europäerin</small>]] 19:51, 4. Dez. 2024 (CET)

Aktuelle Version vom 4. Dezember 2024, 19:51 Uhr

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Portal_Diskussion:Radsport/Archiv/2014#Änderung Portaldiskkopf - Konsensfindungsregeln

Relevanz von Radmarathons und Ultra-Radrennen

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Hallo,

meine Frage ist eher in einem weiteren Sinn für das Radport-Portal, aber es gibt auch keines was besser passt.

Wie wird die Relevanz von Rad-Marathons bzw. Ultra-Radmarathons angesehen. Hintergrund meiner Frage ist der Erstellungsversuch zum Race Across Austria Benutzer:RACEACROSSAUSTRIA/Race Across Austria. In der Wikipedia gibt es bereits Artikel zu diesen Ultradistanz-Rennen: Kategorie:Ultradistanz-Radrennen und diesen Radmarathons Kategorie:Radmarathon.

Da es für nicht einmal Richtlinien gibt, wäre zu überlegen welche sinnvolle Kriterien man aufstellen könnte. Wenn man den Standpunkt vertritt, dass man statt Relevanz- lieber Qualitätskriterien aufstellen sollte, wäre das auch ein gangbarer Weg. Aber man sollte schon gewisse Leitplanken aufstellen und diese auch formulieren. ∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 09:11, 21. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Ich würde da einfach nach RK#A gehen, bei Rennen in DE könnte man vielleicht bei Aufnahme in den Radmarathon-Cup von automatischer Relevanz ausgehen. Bei den wenigen Artikelanlagen (oder?) kann man das mMn. im Einzelfall diskutieren. --MaligneRange (Diskussion) 13:06, 22. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Sergio Tu oder Chih Hao Tu oder noch anders?

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Kann jemand helfen, wie das korrekte Lemma für diesen Fahrer (杜志濠) aus dem WorldTeam Bahrain Victorious wäre? Bei der UCI ist er als Chih Hao Tu registriert, in seinem Team, anderspachigen Wikis und verschiedenen DB als Sergio Tu benannt. Geht man nach anderen Artikeln, wird im Chinesischen der Nachname vorangestellt, damit wären auch noch Tu Chih Hao oder Tu Sergio denkbar. --Kawona67 (Diskussion) 21:54, 27. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Vielleicht hat Taiwan ähnliche Namenseigenheiten wie Hongkong (die Sportlerinnen und Sportler dort haben in der Regel zusätzlich einen englischen Vornamen), so dass wahrscheinlich beide Variationen ihre Berechtigung haben. Da er bei PCS als "Sergio Tu" gelistet ist, ist diese Form imo vorzuziehen, mit WL. -- Nicola kölsche Europäerin 22:24, 27. Nov. 2024 (CET) P.S. Der ist ja, wenn ich das richtig sehe, in Dom-Rep geborgen, daher stammt wahrscheinlich der "Sergio".Beantworten
"Most Chinese-speakers have to translate their first name into Occidental phonetic when they change countries, but that isn’t the case of Sergio Tu. He was born in the Dominican Republic, where his father had a photo lab, and therefore given a Spanish first name at birth." Sergio Tu joins Equipo Kern Pharma (nicht signierter Beitrag von Nicola (Diskussion | Beiträge) 22:30, 27. Nov. 2024 (CET))Beantworten
@Benutzerin:Nicola Danke für deine Recherche. Damit warst du schon einen Schritt weiter als ich und hast mir einiges an Suche erspart.--Kawona67 (Diskussion) 08:59, 29. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Und das Foto ist auch von mir ein lächelnder Smiley  Schönen Tag noch, -- Nicola kölsche Europäerin 11:27, 29. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Aktuelles Team in der InfoBox

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Offiziell finden die Teamwechsel der Straßenradrennfahrer i.d.R. zum 01.01. statt, in der Praxis beginnt die gemeinsame Saisonvorbereitung mit dem neuen Team meist schon früher. Gibt es Bedenken, wenn ab jetzt beginnend in der Infobox das Team von 2026 als "aktuelles Team" eingetragen werden kann? Dadurch müsste man den einen oder anderen Artikel nicht zweimal anfassen ... --Kawona67 (Diskussion) 09:15, 29. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Einige haben das in der Vergangenheit sehr restriktiv gehandhabt (Stichwort "Glaskugelei"), ich aber war schon immer der Meinung, dass man das ab Herbst ändern kann, aus genau den Gründen, die Du angibst. -- Nicola kölsche Europäerin 11:29, 29. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Sehe ich auch so (ich nehme an, 2025 war gemeint). -- Rz98 (Diskussion) 14:42, 29. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Ich war übrigens auch shcon immer der Ansicht, dass man längere Zeiten eintragen kann, wenn etwa ein Vertrag bis 2027 unterschrieben wurde. Die Wahrsceinlichkeit, das sich das ändert, ist doch nicht so groß - und dann kann man es immer noch ändern, und wahrscheinlcih wirds im Fließtext erklärt. -- Nicola kölsche Europäerin 12:38, 1. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Cyclocross-Erfolgslisten (mal wieder)

[Quelltext bearbeiten]

Bei den Erfolgslisten im Cyclocross haben wir folgenden Konsens festgehalten (siehe Konsensentscheidungen, Diskussion 2021 und Diskussion 2022):

Im Montainbikesport und Cyclocross werden grundsätzlich neben nationalen und internationalen Meisterschaften und Weltcups nur die Siege in anerkannten internationalen Rennserien (wie z.B. Superprestige) aufgeführt.

Dieser Konsens wurde getroffen, um die Listen nicht ausufern zu lassen. Außerdem macht es sie vergleichbarer, denn es gibt immer wieder Fahrer, die in ihrem eigenen Land viel gewinnen, international aber unbedeutend sind. Nun bin ich gerade dabei, die Cyclocross-Biographien aufzufrischen, und stoße auf unterschiedliche Praktiken (an denen ich selbst nicht unbeteiligt war). Ich hätte gerne Eure Meinung zu einigen Punkten:

  1. Welche Rennserien meinen wir mit "anerkannt"? Superprestige und Trofee sind generell eingetragen, es sind auch m.E. die bedeutendsten. Siege in anderen Serien wie Exact Cross (ohne Gesamtwertung), Swiss Cyclocross Cup (ehemals EKZ CrossTour), HSF System Cup (ehemals Toi Toi Cup), der Copa de España etc. sind manchmal eingetragen und bei anderen wieder nicht.
  2. Siege in Rennserien bei Junioren/U23: eintragen oder nicht? Ich neige zu Ja beim Weltcup und Nein bei den anderen – dort sind die Rennen außerhalb der Elite weniger international besetzt und werden auch nicht immer durchgeführt.
  3. Wie sehr ist Einheitlichkeit wünschenswert? Mindestens bei aktiven Fahrern wäre m.E. eine konsistente Vorgehensweise geboten, da deren Erfolglisten weiter gepflegt werden müssen.

Wohlgemerkt, es geht nur um die Erfolgslisten. Im Text zum sportlichen Werdegang können stets weitere Fakten erwähnt werden, die für den jeweiligen Fahrer relevant sind. -- Viele Grüße, Rz98 (Diskussion) 11:52, 1. Dez. 2024 (CET)Beantworten

zu 1) "Anerkannt" ist für mich eine Rennserie, wenn sie im Rennkalender der UCI steht. Vielleicht ist aber eher die Frage, wann eine Rennserie als "international" gilt: wenn sie international ausgetragen wird (Rennen in mehreren Ländern) oder ein internationales Startefeld hat? In meinem Verständnis ist z.B. der Swiss Cyclocross Cup eine nationale Rennserie mit internationaler Beteiligung und demnach nicht aufzuführen. Mir ist durchaus klar, dass unter dieser Sichtweise auch Superprestige und Trofee kritisch zu hinterfragen wären. Wobei sind die immer noch international bedeutsam? Wenn ich mir so die Starterfelder ansehe ... Eigentlich sind das auch nur sehr gut besetzte nationale Rennserien.
zu 2) Das sehe ich wie Du.
zu 3) Ich weiß, dass Du Cyclocross auf dem Plan hast und halte mich mehr oder weniger raus. Weniger Köche führt schon mal zu mehr Einheitlichkeit. Bei älteren Artikeln, wenn ich mal drauf gestoßen bin, habe ich die Erfolglisten meist gelassen wie sie sind. Von mir hängt da kein Herzblut dran. Wenn Du mehr Einheitlichkeit herstellen möchtest, werde ich nicht opponieren.--Kawona67 (Diskussion) 14:34, 1. Dez. 2024 (CET)Beantworten
zu 1) Ehrlich gesagt, ich habe mir vorher noch nie viel Gedanken um EKZ/ToiToi etc gemacht - die gehören zwar zum Fundament der Sportart, aber die absoluten Top-Fahrer sind dort nicht zu finden. Superprestige und Trofee würde ich - vom Starterfeld her - schon als internationale Rennen betrachten. Letztes Jahr waren bei den Männern etwa die Hälfte der Top-10 Nicht-Belgier, bei den Frauen die Mehrzahl. Sportlich sind es ohnehin die bedeutendsten Serien, und das Preisgeld ist ähnlich zum Weltcup.
zu 3) Ich scheue auch eher davor zurück, in bestehende Artikel einzugreifen, wenn sie gut gepflegt sind und die Erfolgsliste wenigstens erkennbaren Kriterien folgt. Bei Artikeln, die länger nicht gepflegt wurden, habe ich weniger Hemmungen. Gestern bin ich auf James Driscoll gestoßen: lange Latte von Siegen in den USA, international eher unbedeutend, nur wenige Erfolge entsprechen unseren Kriterien. Na gut, ich hab die fehlenden Siege seit 2015 ergänzt, das war der geringere Eingriff. Aber nicht zuletzt dieser Fall hat mich zur Nachfrage veranlasst. -- Rz98 (Diskussion) 20:42, 1. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Philadelphia International Cycling Classic und Philadelphia Cycling Classic: Doppelung

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Philadelphia International Cycling Classic und Philadelphia Cycling Classic: Doppelung

Beide Artikel beschreiben doch ein und dasselbe Rennen oder?

Das könnte mE zusammen geführt werden. --Spürnase2013 (Diskussion) 11:46, 4. Dez. 2024 (CET)Beantworten

Sehe ich auch so. Im internationalen Kalender 2013 und 2014 waren Männer- und Frauenrennen beide als "The Philadelphia Cycling Classic" eingetragen, 2015 und 2016 dann als "Philadelphia International Cycling Classic". -- Rz98 (Diskussion) 19:49, 4. Dez. 2024 (CET)Beantworten
Sehe ich auch so - ich war ja offensichtlich die Missetäterin... -- Nicola kölsche Europäerin 19:51, 4. Dez. 2024 (CET)Beantworten