„Diskussion:Schia“ – Versionsunterschied

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Letzter Kommentar: vor 14 Jahren von Jamal 2003 in Abschnitt Arabische Namen lesbar
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Seite, wo alle Imame problemlos lesbar sind. Falls erwünscht, könnte man die aktuelle kryptische Schreibweise
Seite, wo alle Imame problemlos lesbar sind. Falls erwünscht, könnte man die aktuelle kryptische Schreibweise
in Klammern hinter dem jeweiligen Namen einfügen.
in Klammern hinter dem jeweiligen Namen einfügen.

:Bitte immer Unterschrift und Zeitstempel verwenden, da sich anonyme Beiträge hinterher keinem Autor mehr zuordnen lassen. Bei der Schreibung arabischer Wörter, auch der Namen sollte dringend eine wissenschaftliche Umschrift verwendet werden, es sei denn, es gibt eine im Deutschen etablierte Schreibung (Beispiel: Mohammed, Koran; biblische Eigennamen wie: Jesus, Maria, ...). Wenn man keine wissenschaftliche Umschrift verwendet, hat man ständig das Problem, dass zu einem Namen verschiedene Schreibungen im Umlauf sind. Die sich daraus ergebenden Missverständnisse halte ich für problematischer als ein paar diakritischen Zeichen, die einem in Texten über einen fremden Sprachraum zwangsläufig begegnen, aber das Lektüreverständnis auf Grund der eindeutigen Schreibung eben erst ermöglichen.
--[[Benutzer:Jamal 2003|Jamal 2003]] 00:37, 12. Aug. 2010 (CEST)


== Aleviten ==
== Aleviten ==

Version vom 11. August 2010, 23:37 Uhr

Diese Seite müsste dringends mal überarbeitet werden. Ein paar Sachen:

  • Schreibung. Es gibt hier fünf verschiedene Schreibweisen im Umlauf.
  • Vandalismus. Was soll das Muhammad al-Mahdi als M-H-M-D al-Mahdi zu schreiben. Bei aller rechtgläubigkeit, das ist Unfung und hat nichts in Wikipedia verloren. Außerdem sollte man bei den üblichen Namen der Imame bleiben. Ja`afar as-Sadiq ist üblicher als Gahfar ibn Muhammad al-Tāriq. Wo kommt eigentlich das h her? Oder Muhammad al-Baqir und nicht einfach nur Baqir. Und wenn schon die DMG-Umschrift, dann bei allen gleich und mit allen Punkten etc.
  • Quellenangaben. Es gibt ausreichend Literatur zur Schia und man kann ohne Probleme alles mit H. Halms Literatur zitieren.

Dieser Artikel ist wirklich von mieser Qualität.


Schade, daß ausgerechnet die mit 99% häufigste Farbenfehlsichtigkeit (rot/grün), die über 10% der männlichen Bevölkerung betrifft, bei dieser Karte nicht berücksichtigt wurde. Für mich und viele andere ist die Karte nur ein in den Augen schmerzendes Flackern.

Zu groß sind die ideelen Unterschiede der beiden Konfessionen, die aufgrund der fehlenden Akzeptanz der überwiegend sunnitischen Seite zu Spannungen führen, die leider selten gewaltlos ausgehen. Es geht hier sogar so weit, daß manche Sunniten die schiitischen Moscheen meiden und in ihre eigenen den Zutritt der Schiiten untersagen. Diese Vorgehensweise scheint selbst von den gemäßigteren Sunniten seit dem Irak-Konflikt toleriert zu werden. In solchen Tagen leben Schiiten im Nah- und Mittelost sehr gefährlich, zumal sie in den meisten arabischen Gebiete die Minderheiten bilden. Man fühlt sich in den Europa des 16.- und 17. Jahrhunderts zurück versetzt, wo einst Anhänger der Reformation um ihre Häupter fürchten mussten... F.N.

Achim- Ich muss sie Total wiedersprechen sie stellen die lage so hin als ob nur Schiiten verfolgt werden und Sunniten die Übeltäter sind das kann man so nicht stehen lassen. Jeder weißt wie Stark der Einfluss des Iran auf den Nahenosten ist oder wie Schiiten sich nach dem Sturz von Saddam sich an Sunniten gerächt haben, Dadruch sind viele Sunniten in Sunnitische Radgebiete gedrängt wuden und anders genau so. Ferner Werden Sunniten in den Iran die ja ca. 15% der Einwohner ausmachen unterdrückt und oft auch ermordet, sie dürfen nicht mal Moscheen bauen. Daher finde ich ihren Beitrag sehr Fragwürdig und nicht Wahrheitsgemäß. Die lage der Schiiten ist nicht zu vergelichen mit der Lage der Reformation im Europa des 16 und 17 Jahrhunderts.

Ismailiten - nur 7 Imame? Der Artikel spricht davon, dass die Ismailiten 7 Imame verehren, was man wohl im Gegensatz zu den 12 Imamen der 12er-Schiiten (Imamiten) zu verstehen hat. Dies ist ziemlich irreführend: Zum einen gilt der Agha Khan seinen Anhängern als der 49. Imam in direkter Abstammungsreihe von Ali, zum anderen haben sich meines Wissens sowohl die Assassinen als auch die Fatimiden zumindest phasenweise als lebende Imame verehren lassen. An nur 7 Imame hat mal eine ismailitische Gruppe in der Frühzeit des Islams geglaubt, die aber wieder verschwunden ist. (vgl. Heinz Halm: Die Schia) Dieser Fehler taucht aber in vielen allgemeinen Werken über den Islam auf, die die Ismailiten nur am Rande erwähnen.- Ein Gast.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 87.161.197.228 (DiskussionBeiträge) 14:26, 21. Mai 2007) -- PvQ 14:28, 21. Mai 2007 (CEST)Beantworten

Es ist kein Fehler, wenn man die Ismailiten als 7er Shia bezeichnet und zugleich dem gegenwärtigen Agha Khan eine Nummer zuschreibt. Die Zahl 7 bezieht sich auf die anerkannte Anzahl der Imame bevor sie sich in die "Verborgenheit" zurückgezogen haben. Die fatimidischen Kalifen-Imame in Kairo sind aus der "Verborgenheit" "herausgetreten". Sie werden von keiner anderen schi'itischen Richtung anerkannt. Wir könnten sagen, ihre Stammbäume sind fiktiv, was ein Ismaili natürlich nie anerkennen würde. Heinz Halm macht das aber so deutlich, daß es eigentlich keine Mißverständnisse geben dürfte. Gruß Andreas.j.g.frank--84.149.130.230 19:57, 6. Nov. 2007 (CET)Beantworten

????????????? gehört yezid zu den sunniten ????????

wenn ich das richtig verstanden habe dann haben die sunniten Ali und die enkel von muhammed getötet.

Das ist in dem sinne richtig weil der Vater von YAzid Namens MUAVIA BIN ABU SUFFIAN den Sunnittentum gegründet hat er gab ihnen auch den Namen Ahle Sunnat Wa Al Jammat.Die Sunnitren sehen Muavia auch als rechtmäsigen Kalifen an wobeei er er Kriege gegen Imam ALI(AS) geführt hat und ihn auch später ermorden liess.

Achim- Ich muss widersprechen Sunniten sind die jenigen die an die Sunna des Propheten glabuen und sie so befolgen, und nicht die sich sehr weit davon entfernt haben. Es ist wohl klar das die einzige Seite und die Große mehrheit zu den Sunniten gehört, sie ist auch meiner meinung nach die Seite die den Tauhid am nährsten Steht alle anderen Gruppen haben sich teilweise sehr weit davon entfernt. Nehmen wir mal die Schiiten die ihre Immame ähnlich der katholischen Christen verähren oder die sich selbst in etliche Gruppen gespaltet haben. Ferner behaupten alle das sie die Sunna des Propheten befolgen aber, die jenigen die wirklich die Sunna befolgen sind doch die jenigen die ihm am ähnlichsten sind. Die Biogaphie des Propheten ist die umfangreichste und am besten erhaltene überhaupt und wenn man sie durch ließt dann wird man feststellen müssen dass die Sunniten sie am besten befolgen und einhalten. Alle anderen Gruppierugen sind davon abgekommen und teilweise sogar sehr weit das man als ausenstehnder nicht mehr erkennen kann das diese zur Islam gehören.

Dann sag mir doch mal welche Punkte der Sunna die Schiiten nicht befolgen? Les dir die Hadithe des Propheten zum Thema 'Imam Ali' durch, und sag mir dann wer der Sunna am nächsten steht...
Übrigens: Wer kannte die Sunna besser, die Sahaba oder die Ahl-ul-Bayt? Wer sind die Mitglieder des Hauses des Propheten? Nur mal so als Frage, über die du mal nachdenken solltest, bevor du anfängst Lügen, die du von irgendwelchen Möchtegerns übernommen hast, zu veröffentlichen. Für mich war aber Yezid der Schwanz vom Teufel und kein Sunnit. Diesen Mann als Moslem zu bezeichnen ist eine große Schande... (nicht signierter Beitrag von 84.178.225.167 (Diskussion | Beiträge) 22:59, 13. Apr. 2010 (CEST)) Beantworten

Zum Namen "Schia"

Das Wort šīʿa heißt nicht genau "Partei" (ḥizb), sondern eher "Begleitung" (von šayyaʿa "begleiten"), in der Bedeutung "Anhängerschaft (nämlich des Allahs)". Quellen: arabisch-französisches Wörterbuch As-Sabil; englische Seite http://en.wikipedia.org/wiki/Shia_etymology. Als französisch Sprechender wage ich mich aber nicht, selber im deutschen Artikel einzugreifen.

Die Übersetzung "Partei" ist meines Wissensstandes nach durchaus in ordnung und üblich. Im übrigen ist der arabische Wortschatz sehr reich und es gibt nicht nur ein "richtiges" Wort für jeden Begriff. Wenn du dich mit Arabisch nicht auskennst, würde ich davon absehen, Wörter einfach nachzuschlagen und sie dann als falsch zu deklarieren. --Arabist 22:42, 5. Mär. 2008 (CET)Beantworten

LINGUISTISCH: Die Bezeichnung ,,Sunniten" stammt aus dem Wort ,,ahl as-sunna wa al jamma". Sollten denn die Leute aus ,,ahl ul beyt wa al jamma" nicht ,,Beytiten" bezeichnet werden?!? (nicht signierter Beitrag von 87.150.106.140 (Diskussion | Beiträge) 09:16, 8. Mai 2010 (CEST)) Beantworten

Arabische Namen lesbar

Wäre es vielleicht möglich, die arabischen Namen grundsätzlich in einer "westlichen" Form zu schreiben. Es ist störend, wenn in den Namen auf der Seite (IE 6 ohne Sprachschnickschnack) wiederholt Sonderzeichen auftauchen, die die Lesbarkeit des Artikels erheblich einschränken. Der Link zu den "Imamen" (kursiv) führt bspw. zu einer Seite, wo alle Imame problemlos lesbar sind. Falls erwünscht, könnte man die aktuelle kryptische Schreibweise in Klammern hinter dem jeweiligen Namen einfügen.

Bitte immer Unterschrift und Zeitstempel verwenden, da sich anonyme Beiträge hinterher keinem Autor mehr zuordnen lassen. Bei der Schreibung arabischer Wörter, auch der Namen sollte dringend eine wissenschaftliche Umschrift verwendet werden, es sei denn, es gibt eine im Deutschen etablierte Schreibung (Beispiel: Mohammed, Koran; biblische Eigennamen wie: Jesus, Maria, ...). Wenn man keine wissenschaftliche Umschrift verwendet, hat man ständig das Problem, dass zu einem Namen verschiedene Schreibungen im Umlauf sind. Die sich daraus ergebenden Missverständnisse halte ich für problematischer als ein paar diakritischen Zeichen, die einem in Texten über einen fremden Sprachraum zwangsläufig begegnen, aber das Lektüreverständnis auf Grund der eindeutigen Schreibung eben erst ermöglichen.

--Jamal 2003 00:37, 12. Aug. 2010 (CEST)Beantworten

Aleviten

Der Abschnitt über die Aleviten muss dringend und gründlich überasrbeitet werden: Er wimmelt nur so von unbelegten und pauschalen Werturteilen, die offensichtlich nicht dem NPOV genügen. 136.199.8.42 15:37, 27. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Muss dringend geändert werden Die alleviten unterteilen sich auch nocheinmal in zwei gruppen einmal die caferis und die bektaschis im artikel steht das es aleviten und bektaschis gibt das ist falsch bektaschis und caferis sind beides aleviten


Unterschiede zu Sunniten

IMHO sollten wesentliche Unterschiede zum "sunnnitischen Islam" vorgebracht werden, z. B. dass bei Schiiten Prostitution in gewissem Maße billigen, was bei Sunniten absolut untersagt ist. --78.51.120.32 21:30, 6. Dez. 2007 (CET)Beantworten

Ich glaube das mir hier jeder zustimmen wird wenn ich sage das sowas keine religion auf der welt billigt

Schiiten biligen keine Prostitution. Ihr Rechtssystem erlaubt eine Ehe auf Zeit, was de facto der Möglichkeit von Prostitution Raum lässt, rechtlich aber auch etwas komplexer ist als es hier erscheinen mag. PS. Prostitution ist im Iran verboten. --Arabist 22:44, 5. Mär. 2008 (CET) die sunniten haben das selbe was die zei ehe angeht es heisst nur anders jawas orfi und bei den shiiten mutahBeantworten

Achim- bezüglich der jawas orfi dies wird einheitlich und und von allen Gelehrten verurteilt und verboten, im gegensatz zu den Schiiten wo jawas al-mutta von den Höchsten Gelehrten erlaubt wird und dies bezüglich viele Fatwas rausgekommen sind, was bei Sunniten nicht der fall ist. Bei Sunniten ist eine Zeit Ehe generell verboten das heißt das wenn man sich beschließt zu Heiraten, nur heiraten kann ohne sich zeitlich fest zu legen. Jawas al-mutta ist eine Großes Dellema bei den Schiiten denn fragt man oft einen Schiiten würdest du das für deine Schwester wollen so antworten sie oft mit ein klares nein, aber es ist zu normalität geworden denn die Frau kann es auch heimlich ohne zeugen aus Familie machen und sogar für Stunden.

Die Islamische Revolution und die Wilāyat al-faqīh - Vandalismus?

Kenn mich nicht so mit Wiki aus, aber unter diesem Absatz "Die Islamische Revolution und die Wilāyat al-faqīh" steht nur ein (...) . Vandalismus wahrscheinlich?


Dieser Abschnitt wurde in dieser Revision [1] im Sept. 2007 schon in dieser Form eingeführt; ich nehme an, der Autor wollte noch weiterschreiben, ist aber nicht mehr dazu gekommen. Um Vandalismus handelt es sich wohl nicht. Varana 21:57, 21. Jun. 2009 (CEST)Beantworten


Karte schlecht und verwirrend

Nicht nur das auf der Karte nur die Länderumrisse ohne Umgebung zu sehen sind, es nicht einmal erkennbar wo die schiitischen Minderheiten im Libanon, in Saudi-Arbien oder im Yemen usw. zu finden sind. 77.20.205.217 13:12, 19. Jul. 2009 (CEST)Beantworten

Woher stammt die Karte? Quelle? Wer hat das Urheberrecht? --Jamal 2003 00:22, 12. Aug. 2010 (CEST)Beantworten