„Diskussion:Compact (Magazin)“ – Versionsunterschied
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::Auf welche Regel stützen sich die Entferner des Links? Ich sehe auf [[Wikipedia:Weblinks]] nichts, dass eine Entfernung rechtfertigt. ''Existiert zum jeweiligen Gegenstand des Lemmas eine autorisierte Website (häufig ungenau als „offiziell“ bezeichnet, zum Beispiel bei Personen oder Organisationen), wird ein Weblink auch dann aufgenommen, wenn die Website dem Grundsatz vom Feinsten nicht entspricht.'' --[[Benutzer:KurtR|KurtR]] ([[Benutzer Diskussion:KurtR|Diskussion]]) 00:23, 30. Aug. 2024 (CEST)
:::Das Zitat klingt ziemlich eindeutig. --[[Benutzer:Runtinger|Runtinger]] ([[Benutzer Diskussion:Runtinger|Diskussion]]) 08:19, 30. Aug. 2024 (CEST)
::::Rechtsextreme oder Rechtspopulistische Websiten haben mit den Kategorien "fein" oder "unfein" nichts zu tun. Es geht hier nicht um "Pfui", sondern um die Tatsache, dass wir hier eine Enzyklopdie sind, die dadurch zwar Artikel über rechtsextremistische oder rechtspopulistische Lemma schreibt, aber daraus ergibt sich keine Logik, die eine Verlinkung solcher jenseits jeglicher Neutralität stehender Websites erzwingt. Wir sind kein Serviceunternehmen für Rechtsextremisten. --[[Benutzer:Jensbest|Jensbest]] ([[Benutzer Diskussion:Jensbest|Diskussion]]) 10:09, 30. Aug. 2024 (CEST)
:::::: Jensbest, es wäre sicher hilfreich, wenn du nicht immer nur deine Überzeugung wiederholen, sondern dabei die entsprechenden Sätze in unseren Regularien anführen würdest. MfG --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 10:53, 30. Aug. 2024 (CEST)
:::::::Es handelt sich um eine redaktionelle Entscheidung, den Link aufzunehmen - oder auch nicht. Imho spricht nicht viel dafür. Es wäre jedenfalls ein Konsens herzustellen. --[[Benutzer:Neudabei|Neudabei]] ([[Benutzer Diskussion:Neudabei|Diskussion]]) 11:10, 30. Aug. 2024 (CEST)
:::::::Im Lemma [[Alternative für Deutschland|AfD]] gibt es auch einen Weblink auf die Homepage. Warum sollte es hier anders sein? Ich erkenne hier einen Konsens -1. --[[Benutzer:Runtinger|Runtinger]] ([[Benutzer Diskussion:Runtinger|Diskussion]]) 11:15, 30. Aug. 2024 (CEST)
::::::::Das Argumentieren mit anderen Artikeln bildet keine Grundlage. Genauso könnte ich argumentieren, dass die Verlnikung dort auch nicht korrekt ist. Mache ich aber hier nicht, hier geht es um dieses Lemma. Was du meinst in der Diskussion "zu erkennen" oder nicht, ist für eine sachliche und von Verantwortung getragene Diskussion nachrangig. --[[Benutzer:Jensbest|Jensbest]] ([[Benutzer Diskussion:Jensbest|Diskussion]]) 11:29, 30. Aug. 2024 (CEST)
::::::::Imo sollten wir abwarten bis die Hauptverhandlung durch ist. Warum potenziell rechtswidrigen Krams verlinken? --[[Benutzer:Neudabei|Neudabei]] ([[Benutzer Diskussion:Neudabei|Diskussion]]) 11:29, 30. Aug. 2024 (CEST)
:::::::@[[Benutzer:Phi|Phi]] Das dies eine "Überzeugung" wäre, ist ein rhetorischer Trick von dir und wird von mir nicht geteilt. Wir sind eine freie, nicht-staatliche Enzyklopädie. es gibt keine Grundlage für das Einfügen von Links auf rechtsextreme oder rechtspopulistische Websiten hier. Der Versuch mit dem abstrakten "vom Feinsten" oder "unfein" zu argumentieren, ist hier nicht zu treffend. Eime rechtsextreme oder rechtspopulistische Website ist weder "fein" noch "unfein", sie ist schlicht rechtsextrem bzw. rechtspopulistisch. Entsprechend ist dies eine Website, die eine Organisation oder Community, die - auch mit ihrem Anspruch auf Neutralität - auf der Existenz einer nicht-autoritären Umgebung beruht, nicht verlinken muss und auch nicht sollte. Was wir sollten, ist das Schreiben eines enzyklopädischen Artikels über diese. Das haben wir getan, das machen wir weiterhin. Eine Verlinkung ist dafür nicht nötig. Es gibt auch keine Regel, die das erzwingt. Wer bei einer solchen von Verantwortung getragenen Freiheit meint, Service-dienstleister von Rechtsextremisten sein zu müssen und hier deren websiten zu verlinken, muss dies erstmal argumentativ begründen. Bis dahin gibt es keine Pflicht und es ist auch nicht angebracht, diese hier zu verlinken. Wir haben ja den Artikel über diese. Das ist unsere Aufgabe als Enzyklopädie. Mehr nicht. --[[Benutzer:Jensbest|Jensbest]] ([[Benutzer Diskussion:Jensbest|Diskussion]]) 11:26, 30. Aug. 2024 (CEST)
::::::::: Dass das deine Überzeugung ist, hatte ich schon vorher verstanden. Andere sehen das offenkundig anders, und unsere Regularien lassen, wie von KurtR zitiert, auch die Verlinkung von undemokratischen Webseiten zu. Bis Juni 2024 war die Webseite im Artikel, ein Konsens für die Entfernung hab ich nicht feststellen können. Gruß --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 11:33, 30. Aug. 2024 (CEST)
::::::::::Nochmals: Es geht hier nicht um "Überzeugung". Dein fortgesetztes Ignorieren meiner klaren sachlichen Argumente zeigt mir, dass du auf dieser Ebene offenbar nichts zu sagen hast zum Thema. Wer die sachlichen Argumente eines anderen ignoriert, will eine Disk. offenbar lediglich derailen. Damit ist dein Beitrag für mich unrelevant. Es gibt auch keine Regel, die eine Verlinkung vorschreibt und es gibt einen klar formulierten, sachlichen Widerspruch gegen eine Verlinkung, der hier nicht einfach durch Ignorieren einer sachlichen Diskussion und fortgesetztes Derailing weggewischt werden kann. Damit gibt es keinen auf einer sachlichen Diskussion beruhenden Konsens für eine Verlinkung. Entsprechend ist diese auch nicht vorhanden. Da hier anscheinend keine Argumente mehr kommen, betrachte ich das mal als abgeschlossen und empfehle zur inhaltichen Artikelarbeit zurückzukehren. --[[Benutzer:Jensbest|Jensbest]] ([[Benutzer Diskussion:Jensbest|Diskussion]]) 11:41, 30. Aug. 2024 (CEST)
:::::::::::::: Das Verbot wurde ja nur aufgrund einstweiliger Verfügung aufgehoben, bis zu einer gerichtlichen Entscheidung darüber kommt. Dadurch sind das Magazin Compact und dessen Internetseite nicht auf einmal unproblematisch geworden.
:::::::::::::: Bei der Partei [[Die Heimat (Partei)|Die Heimat]] (früher: NPD) ist die Internetseite auch nicht verlinkt. --[[Benutzer:Achim Adotz|Achim Adotz]] ([[Benutzer Diskussion:Achim Adotz|Diskussion]]) 19:41, 30. Aug. 2024 (CEST)
:::::::::::::::Den Link auf die Internetseite der Partei Die Heimat (umbenannte NPD) hat erst Jensbest [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Die_Heimat_%28Partei%29&diff=247878170&oldid=247646912 am 19. Aug. 2024 entfernt]. Offenbar aufgrund eines [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3ABj%C3%B6rn_H%C3%B6cke&diff=247873769&oldid=247873382 Hinweises von mir] auf der Diskussionsseite von Björn Höcke. --[[Benutzer:Pistazienfresser|Pistazienfresser]] ([[Benutzer Diskussion:Pistazienfresser|Diskussion]]) 19:55, 30. Aug. 2024 (CEST)
:::::::::::::::: Beim [[Der III. Weg|III. Weg]] ist die Internetseite jedoch noch verlinkt. --[[Benutzer:Achim Adotz|Achim Adotz]] ([[Benutzer Diskussion:Achim Adotz|Diskussion]]) 20:25, 30. Aug. 2024 (CEST)
:::::::::::::::Was heißt da „nur aufgrund einstweiliger Verfügung“? Ober sticht Unter. Es ist ein zur Kontrolle des Verwaltungshandelns bestimmtes Gericht, das die einstweilige Verfügung erlassen und damit den im Gesetz ohnehin so geregelten Zustand (§ 80 Abs. 1 VwGO) wiederhergestellt hat. Damit gilt Faesers Verbot derzeit schlicht und einfach nicht und kann auch nicht so behandelt werden, als ob es gelten würde, so gerne man das auch hätte. --[[Benutzer:Runtinger|Runtinger]] ([[Benutzer Diskussion:Runtinger|Diskussion]]) 12:01, 6. Sep. 2024 (CEST)
=== 3M ===
vgl. [[Wikipedia:Dritte_Meinung#Compact_(Magazin)|hier]] --[[Benutzer:Runtinger|Runtinger]] ([[Benutzer Diskussion:Runtinger|Diskussion]]) 10:03, 16. Sep. 2024 (CEST)
* Eine übergeordnete Diskussion findet statt unter [[Wikipedia Diskussion:Weblinks#Weblinks auf rechtsextreme Seiten]]. Die dortige Mehrheit spricht sich für die Verlinkung aus, solange die Seite nicht verboten ist. Ich halte es nicht für sinnvoll, hier eine weitere Diskussion fortzusetzen. --[[Benutzer:Siehe-auch-Löscher|Siehe-auch-Löscher]] ([[Benutzer Diskussion:Siehe-auch-Löscher|Diskussion]]) 10:20, 16. Sep. 2024 (CEST)
*:Danke für den Hinweis. Ich habe es auf 3M nachträglich eingefügt. Wie sollen wir weiter verfahren? Könnten wir die 3M im Hinblick auf deine Ausführungen als gelöst betrachten? --[[Benutzer:Runtinger|Runtinger]] ([[Benutzer Diskussion:Runtinger|Diskussion]]) 11:12, 16. Sep. 2024 (CEST)
*:Wird der Weblink zu Compact denn nun wieder eingesetzt? --[[Spezial:Beiträge/109.43.51.142|109.43.51.142]] 12:36, 16. Sep. 2024 (CEST)
*::Warum sollte man? --[[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]] ([[Benutzer Diskussion:Lutheraner|Diskussion]]) 12:40, 16. Sep. 2024 (CEST)
*:::Suggestivfrage. Aus den gleichen Gründen, weshalb wir hier praktisch alle Homepages der Lemmata verlinken, solange sie nicht verboten sind. --[[Spezial:Beiträge/109.43.51.142|109.43.51.142]] 12:50, 16. Sep. 2024 (CEST)
*::::@[[Benutzer:109.43.51.142|109.43.51.142]] Ich frage mich bei solchen Aeusserungen immer, ob derjenige, der sie
*::::.
*::::macht naiv oder boeswillig ist. Ich hoffe mal das erste. Aber wenn es hier solche naiven Leute gibt, dann muss man ganz besonders dagegen halten, denn das verbale Handeln eines Elsässer und seiner Konsorten ist eben wie alles Faschistische keine Meinung sondern ein Verbrechen.
*::::Und zu Medien, die Verbrechen verherrlichen verlinkt man nicht.
*::::Wir dürfen den Leuten, die unsere Demokratie zu zerstören versuchen nicht in die Hände spielen. --[[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]] ([[Benutzer Diskussion:Lutheraner|Diskussion]]) 13:20, 16. Sep. 2024 (CEST)
*::::: {{Ping|Lutheraner}} Wäre schön, wenn Du Deine Meinung kundtust unter [[Wikipedia Diskussion:Weblinks#Weblinks auf rechtsextreme Seiten]] --[[Benutzer:Siehe-auch-Löscher|Siehe-auch-Löscher]] ([[Benutzer Diskussion:Siehe-auch-Löscher|Diskussion]]) 13:32, 16. Sep. 2024 (CEST)
*:::::@[[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]]: Naiv ist es vor allem zu glauben, dem Problem damit beizukommen, dass Meinungs- und Pressefreiheit beschnitten werden. Das funktionierte beim dilletantischen Versuch des Compact Verbotes nicht und das wird auch hier in der WP nicht funktionieren. Genau diese moralinsaure Bevormundung zerstört unsere Demokratie und treibt über 30% der Wahlberechtigten in TH, SN u.a. zu den Extremisten. Regeln zu weblinks sind für alle Lemmata einheitlich und werden es auch bleiben. Wir sind zum Glück ja nicht in Nordkorea! Jeder Leser soll sich mit dem Link selbst ein Bild von dem Lemma machen. --[[Spezial:Beiträge/109.43.51.142|109.43.51.142]] 14:36, 16. Sep. 2024 (CEST)
*:werden eigentlich die weblinks zu linksextremen Websites auch entfernt (z.B. zur [[Deutsche Kommunistische Partei|DKP]]) oder betrifft die Diskussion nur Rechtsextremismus? --[[Spezial:Beiträge/109.43.51.142|109.43.51.142]] 12:39, 16. Sep. 2024 (CEST)
*::DKP ist nicht verboten. KPD ist verboten, aber die hatten keine Website damals. --[[Benutzer:Hob Gadling|Hob]] ([[Benutzer Diskussion:Hob Gadling|Diskussion]]) 13:19, 16. Sep. 2024 (CEST)
*:::stimmt. Aber: Die DKP wird vom Verfassungsschutz beobachtet und als gesichert linksextremen eingeordnet. Hier kommt trotzdem keiner auf die Idee, den Link zu entfernen. --[[Spezial:Beiträge/109.43.51.142|109.43.51.142]] 14:40, 16. Sep. 2024 (CEST)
*::::Im Unterschied zu den Nazis bedroht die DKP grade nicht unsere Demokratie und im Unterschied zu Compact und anderem braunen Gesocks normalisieren wir mit dem SEO-Push per Link nicht rassistische und menschenfeindliche Gülle in den Google-Suchergebnissen. Man kann draufkommen, es ist wirklich so einfach. --[[Benutzer:Korrupt|Korrupt]] ([[Benutzer Diskussion:Korrupt|Diskussion]]) 18:30, 16. Sep. 2024 (CEST)
*:::::Dein Engagement gegen Nazis in allen Ehren. Die bittere Wahrheit ist aber: Linksextremisten und Islamisten werden fatal unterschätzt, wie wir auch jüngst wieder lernen mussten. DKP, MLPD und Islamisten sind Verfassungsfeinde, die unsere Demokratie mit Gewalt zerstören wollen. Ihre Verharmlosung ist völlig inakzeptabel. Wir müssen aufhören, WP auf dem linken Auge immer weiter zu verblinden. Nicht nur gegen Nazis, sondern gegen jede Art des Extremismus! --[[Spezial:Beiträge/109.43.51.142|109.43.51.142]] 21:45, 16. Sep. 2024 (CEST)
*::::::Bitte doch die nicht die Dimensionen plattbügeln - es gibt x-mal so viele Rechtsextremisten in Deutschland wie Linksextremisten und Islamisten zusammen - sagt auch der Verfassungsschutz. Allein die größte rechtsextremistische Organisation, die AfD hat ungefähr 50.000 Mitglieder. --[[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]] ([[Benutzer Diskussion:Lutheraner|Diskussion]]) 22:03, 16. Sep. 2024 (CEST)
*:::::::Man darf nicht alles über einen Kamm scheren. Nicht jeder AfD-Landesverband hat einen Höcke und nicht jedes AfD-Mitglied ist ein „Rechtsextremist“, ebensowenig wie jedes Kirchenmitglied Kinderschänder und jeder Ehemann ein Frauenschläger ist. Im Übrigen gibt es ca. 37.000 Linksextremisten und 27.000 Islamisten in Deutschland[https://de.statista.com/statistik/daten/studie/39534/umfrage/entwicklung-des-linksextremismuspotenzials-in-deutschland/][https://de.statista.com/statistik/daten/studie/4763/umfrage/entwicklung-des-islamismus-in-deutschland-seit-2005/], was durchaus erschreckend ist. --[[Benutzer:Runtinger|Runtinger]] ([[Benutzer Diskussion:Runtinger|Diskussion]]) 08:50, 17. Sep. 2024 (CEST)
*::::::::Die Zeiten für diese Argumentation "die AfD ist ja nicht nur Höcke" sind vorbei. --[[Benutzer:Jensbest|Jensbest]] ([[Benutzer Diskussion:Jensbest|Diskussion]]) 09:38, 17. Sep. 2024 (CEST)
*:::::::::Die Zeiten für diese Argumentation sind nicht vorbei, ebensowenig wie nicht jedes Kirchenmitglied ein Kinderschänder und jeder Ehemann ein Frauenschläger ist. --[[Benutzer:Runtinger|Runtinger]] ([[Benutzer Diskussion:Runtinger|Diskussion]]) 09:47, 17. Sep. 2024 (CEST)
== irreführender Artikel-Titel ==
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die Wikipedia sollte sich an Fakten und Wissenschaftlichkeit orientieren und nicht an der allgemeinen oberflächlichen Wahrnehmung
--[[Benutzer:Über-Blick|Über-Blick]] ([[Benutzer Diskussion:Über-Blick|Diskussion]]) 18:22, 28. Aug. 2024 (CEST)
== Eckert-Gruppe ==
Sie heißt [[Unternehmensgruppe Dr. Eckert]]. --[[Spezial:Beiträge/88.152.28.155|88.152.28.155]] 08:17, 12. Sep. 2024 (CEST)
: Das habe ich korrigiert. Danke. --[[Benutzer:Achim Adotz|Achim Adotz]] ([[Benutzer Diskussion:Achim Adotz|Diskussion]]) 15:59, 12. Sep. 2024 (CEST)
{{Erledigt|1=[[Benutzer:Achim Adotz|Achim Adotz]] ([[Benutzer Diskussion:Achim Adotz|Diskussion]]) 15:59, 12. Sep. 2024 (CEST)}}
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