„Diskussion:Staatsterrorismus“ – Versionsunterschied
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== Neuanlage ==
Die Text der ersten Version des von mir neuangelegten Artikels entstammt im Wesentlichen dem gleichnamigen Abschnitt im Artikel [[Staatsterror]] und ist [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Staatsterror&action=historysubmit&diff=68827446&oldid=68206141 Pittigrillis Werk von Ende 2009]. Er wurde zunächst nur leicht überarbeitet, ergänzt und formatiert. --[[Benutzer:WinfriedSchneider|WinfriedSchneider]] 11:06, 19. Mär. 2011 (CET)
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Ich frage mich wie viele Kurden die Türkei noch töten muss, damit reagiert wird. Der türkische Staat hat schon mehr als 10.000 Kurden getötet, weil sie Kurden sind. Sie wollen ihre Freiheit, die sie nie kennenlernen durften endlich erlangen. Darauf bezeichnet sie die Türkei als Terroristen und tötet unschuldige Zivilisten. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/178.10.31.38|178.10.31.38]] ([[Benutzer Diskussion:178.10.31.38|Diskussion]]) 17:54, 2. Sep. 2011 (CEST)) </small>
===Ausgesprochen Demagogisch!===
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Es stellt sich die Frage, warum ein derartig hoher methodischer (rabulistischer) und sprachlicher Aufwand von den bisherigen Autoren der genannten Artikel betrieben wird, um dieses strukturell recht simple und garnicht seltene Phänomen staatlichen Handelns derart zu verschleiern. (Angst vor der Wahrheit?)<br>
Für eine Enzyklopädie jedenfalls, sind Beiträge wie die genannten beiden, die sachlich und thematisch unmittelbar zusammengehören (was die Autoren dieser beiden Artikel ja auch selber mit den in diesen enhaltenen gegenseitigen Verweisen schon bestätigen), die mehr verschleiern als aufklären, schlichtweg wertlos und sollten schon im Interesse der Qualitätssicherung entweder völlig neu gefaßt, oder gestrichen werden, meint Hella im Januar 2013 <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/79.244.64.211|79.244.64.211]] ([[Benutzer Diskussion:79.244.64.211|Diskussion]])<nowiki/> 05:38, 29. Jan. 2013 (CET))</small>
== Abschnitt "Historische Beispiele" ==
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Um zum Anfang des Diskabschnitts zurückzukommen: Sieht bei einem nicht klar definierten Begriff noch wer ein Problem mit dem Abschnitt "historische Beispiele"? MfG [[Benutzer:Seader|Seader]] ([[Benutzer Diskussion:Seader|Diskussion]]) 07:00, 28. Dez. 2015 (CET)
== Abschnitt zu Italien ==
Seit wann gelten die Forschungen zu [[Gladio]] und der [[Strategie der Spannung (Italien)]] denn als überholt? [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Staatsterrorismus&oldid=prev&diff=170884402] Das ist doch das Paradebeispiel von Staatsterrorismus. Wer das löscht kann auch gleich Löschantrag auf den ganzen Artikel stellen. --[[Benutzer:Nuuk|Nuuk]] 12:58, 11. Nov. 2017 (CET)
: Der Latsch-SPON-Artikel von 2005, den du als Grundlage angeben möchtest, ist keine Forschung und überholt. Da müsstest du schon [[WP:Q#Was sind zuverlässige Informationsquellen?|aktuelle, maßgebliche, seriöse Forschungsliteratur]] beschaffen. --[[Benutzer:Andropov|Andropov]] ([[Benutzer Diskussion:Andropov|Diskussion]]) 13:06, 11. Nov. 2017 (CET)
::Das hast du schonmal behauptet. Wo ist der Beleg, daß der SPON-Artikel überholt ist? --[[Benutzer:Nuuk|Nuuk]] 13:09, 11. Nov. 2017 (CET)
: Paradebeispiel schon. Paradebeispiel für eine Verschwörungstheorie. Mit Promotion durch VTler Ganser.--[[Benutzer:Tohma|Tohma]] ([[Benutzer Diskussion:Tohma|Diskussion]]) 13:11, 11. Nov. 2017 (CET)
::: @Nuuk: Du irrst. Du willst Latsch als Beleg angeben, also bist du dafür zuständig, seine Unüberholtheit nachzuweisen ([[WP:Q]]). --[[Benutzer:Andropov|Andropov]] ([[Benutzer Diskussion:Andropov|Diskussion]]) 13:19, 11. Nov. 2017 (CET)
::::Bei jedem Buch könnte man behaupten, daß es veraltet sei. Da müsstest du schon neuere Erscheinungen nennen, und belegen, daß diese der neue Standard sind. --[[Benutzer:Nuuk|Nuuk]] 13:35, 11. Nov. 2017 (CET)
::::: Wie gesagt: Du bist in der Pflicht. --[[Benutzer:Andropov|Andropov]] ([[Benutzer Diskussion:Andropov|Diskussion]]) 13:38, 11. Nov. 2017 (CET)
Ganser ist umstritten, keine Frage. Aber seine Werke werden rezipiert. Und dass die Forschung durchaus zu anderen Erkenntnissen kommt, wird ja auch geschrieben. Dass heisst doch aber nicht, die Kontroversen hier einfach mal so zu verschweigen und als vollends geklärt anzusehen ist. [[Benutzer:Louis Wu|Louis Wu]] ([[Benutzer Diskussion:Louis Wu|Diskussion]]) 22:48, 12. Nov. 2017 (CET)
: Das kann man gern im Artikel nach dem state of the art darstellen; der akademische Mainstream zu Ganser ist mE ganz gut in [[Stay-behind-Organisation#Forschung]] zusammengefasst. Tenor: unhaltbar. Was uns dazu bringt, dass wir Ganser und seine Theorien gern als wichtigen Teil der Forschungsgeschichte darstellen können, aber nicht als ernstzunehmenden Erklärungsansatz oder, wie bisher im Artikel geschehen, verdünnt in einem SPON-Artikel von vor über 10 Jahren. --[[Benutzer:Andropov|Andropov]] ([[Benutzer Diskussion:Andropov|Diskussion]]) 23:13, 12. Nov. 2017 (CET)
== Zählen Autobomben, Killerkommandos und Attentat auf Personen nicht dazu? ==
Oder warum fehlt Israel? [[Spezial:Beiträge/2003:EE:53E4:4E00:C563:8829:1984:4176|2003:EE:53E4:4E00:C563:8829:1984:4176]] 11:47, 27. Jan. 2018 (CET)
== Aspiriniks revert Staatsterrorismus seitens Jugoslawien ==
Komisch, Aspiriniks revertiert diesen Abschnitt ohne Begründung und ich vertehe nicht warum:
Angehörige der berüchtigten Jugoslawischen Killerkommandos der [[UDBA]] ermordeten während des Kalten Krieges im Ausland etwa 200 Regimegegner. Allein in Deutschland wurden mindestens 29 Exilkroaten, die sich gegen Diktator Tito engagierten ermordet.[https://www.focus.de/politik/deutschland/mord-in-titos-namen-warum-die-bundesregierung-im-kalten-krieg-jugoslawische-killerkommandos-duldete_id_4170724.html] [http://www.safaric-safaric.si/udruge/hsk/201012%20Hintergrunde%20zu%20einigen%20Morden%20des%20jugosl.%20Geheimdienstes.pdf]
Mfg --[[Benutzer:Drozgovic|Drozgovic]] ([[Benutzer Diskussion:Drozgovic|Diskussion]]) 15:53, 16. Feb. 2018 (CET)
:Ich habe sehr wohl eine Begründung angegeben ([https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Staatsterrorismus&type=revision&diff=174067949&oldid=174062142 difflink]); im übrigen hatte ich bereits neulich in einer anderen Diskussion darauf hingewiesen, dass die private Homepage http://www.safaric-safaric.si/ keine akzeptable Quelle ist, sondern allenfalls ein Kandidat für den [[Klickibunti]]-Preis. -- [[Benutzer:Aspiriniks|Aspiriniks]] ([[Benutzer Diskussion:Aspiriniks|Diskussion]]) 16:02, 16. Feb. 2018 (CET)
== Staatsterrorismus und Staatsterror ==
1. Redundanz: Beide Artikel weisen auf letztlich das gleiche hin. Eine Weiterleitung täte Not. Wahrscheinlich der erste, den der kommt vorher in den Vorschlägen. Wenn es der erste wäre, dann darf der zweite und dessen Inhalte nicht untergehen. Zudammenführen und dann strukturieren. Wer weiss wie man eine Zusammenlegung organisiert bei Wikipedia?
2. Beispiele. Ich greife mal den berechtigten Punkt Celle-Gefängnis auf. Wir vermitteln hier absolut keine Beispiele. Politische Morde wie die der USA an iranischen Generälen gehören hier hin. Stalinismus und Nationalsozialismus auch. Diese Beispiele sind aufzulisten, chronologisch.
3. Kontrolle: Der Punkt ist doch auch, wo arbeiten Dienste ohne demokratische Kontrolle als Staat im Staate, zwar nur ein Link aber wichtig.
Ich freue mich auf Kommmentare und Autoren. [[Benutzer:Guido Radig|Guido Radig]] ([[Benutzer Diskussion:Guido Radig|Diskussion]]) 21:02, 9. Jan. 2020 (CET)
:In beiden Artikeln wird ausdrücklich auf die Differenzierung hingewiesen. Ich sehe keinen Vorteil in einer Zusammenlegung, wo siehst du inhaltliche Redundanzen? --[[Benutzer:Sujalajus|sj]] 08:32, 10. Jan. 2020 (CET)
== Fehlende Belege ==
Mir fällt auf, dass zu an abschnitten zu Frankreich, Libyen und Operation Condor komplett Belege fehlen. --[[Benutzer:Trumunu|Trumunu]] ([[Benutzer Diskussion:Trumunu|Diskussion]]) 20:02, 6. Okt. 2024 (CEST)
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