Wikipedia:Löschkandidaten/5. Juli 2021

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Es existieren bereits Kategorie:Elternteil einer berühmten Person und Kategorie:Ehepartner einer berühmten Person. Warum fehlen Unterkategorien zu anderen Verwandtschaftsverhältnissen?

Warum werden die alle unterschiedslos in der Oberkategorie gesammelt? Dort befinden sich mittlerweile über 400 Seiten! Die meisten dort kategorisierten Personen dürften wohl Kinder oder Geschwister (zumindest beim ersten Überfliegen so gelesen) der jeweiligen, berühmteren Person sein. --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 06:00, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ich finde den ganzen Kategorienzweig zweifelhaft. Wikipedia hat weder die Aufgabe noch die Möglichkeit zu sagen wer "berühmt" ist. Wir bewerten Relevanz, nicht Berühmtheit. Wenn Albert Einstein einen Artikel hat und seine Frau, dann sind sowohl Albert Einstein als auch seine Frau Ehepartner einer berühmten Person. Unabhängig von meinen generellen Bedenken schließe ich mich aber an, dass – wenn die Mehrheit die Kategorie sinnvoll findet – auch die Unterkategorien angelegt werden sollten. --Kenny McFly (Diskussion) 08:12, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Stimmt natürlich. Wobei man die Grenze bei der Frage ziehen könnte, ob Ehepartner Nr. 2 auch unabhängig von Ehepartner Nr. 1 relevant gewesen wäre oder nur durch diesen bekannt und relevant geworden ist. Aber wir sollten das auf alle Fälle einheitlich handhaben - entweder den ganzen Kategorienzweig weg oder auch die Geschwister und Kinder anlegen. --HH58 (Diskussion) 09:28, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
„Kind von“ et al. machen nicht automatisch relevant im Sinne der Relevanzkriterien. Kategorisierungen nach Verwandtschaftsverhältnis zu einer (in irgendeinem Sinne) „berühmten“ Person liefern also Kategorien, die auf nicht relevanzstiftende Merkmale abheben. Das ist an sich kein Problem, mit so was muss man aber vorsichtig sein, das haben frühere Kategoriendiskussionen immer mal wieder gezeigt. Neben der oben schon gestellten Frage danach, wie wir „berühmt“ operationalisieren, möchte ich auch die erwünschte maximale Tiefe des Verwandtschaftsverhältnisses zur Diskussion stellen. Kategorie:Ururenkel einer berühmten Person oder Kategorie:Cousin 5. Grades einer berühmten Person wollen wir nicht wirklich, oder? Warum dann aber Familienmitglieder (wie der Name der Kategorie sagt) und wie rechnen wir da bei Großfamilien? Vorschlag: „Familie“ auf ~ die Kernfamilie (leibliche Eltern, leibliche Geschwister ggf. inkl. Halbgeschwister, eigene Kinder) begrenzen (das dürfte bei der Kategorie ohnehin intendiert sein) und nur in Unterkategorien Kategorie:Familienmitglied (Person XY) kategorisieren, wobei für die Anlage dieser Unterkategorien übliche Mengenbeschränkungen gelten (mind. zehn Einträge ist hier wohl zu hoch, vielleicht mindestens drei, sodass man anfangen kann, wenn mindestens ein Elternteil, ein Geschwister und ein Kind abgedeckt sind oder auch beide Eltern und ein Kind oder dergleichen). Die Frage, wer „berühmt“ ist, wäre dann etwas schräg-wikifantisch beantwortet (Personen, die genügend entsprechende Verwandte mit eigenem Wikipedia-Artikel haben), dafür aber frei von missbrauchsaffinem Ermessensspielraum. --2A02:8108:50BF:C694:B809:8241:5BE9:FDBB 10:27, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Dann würde also z.B. die (relevante) Ehefrau eines Staatspräsidenten nur dann als Familienmitglied kategorisiert, wenn die beiden noch mindestens ein relevantes Kind hatten oder der Staatspräsident noch mindestens einen relevanten Elternteil oder ein relevantes Geschwister oder eine relevante Ex-Frau hat ? Das wird zu unübersichtlich. Und vor allem: Nachdem wir ja eh nur relevante Personen kategorisieren können - nach welcher Person XY wird dann Kategorie:Familienmitglied (Person XY) benannt ? Dann müssten wir ja z.B. Lady Di und Camilla P-B in Kategorie:Familienmitglied (Prinz Charles) einsortieren und gleichzeitig Prinz Charles in Kategorie:Familienmitglied (Lady Di) und in Kategorie:Familienmitglied (Camilla P-B) und natürlich auch in Kategorie:Familienmitglied (Elisabeth II.) und in Kategorie:Familienmitglied (Prince Philipp) und in Kategorie:Familienmitglied (Prinz William) und in Kategorie:Familienmitglied (Prinz Harry) ... --HH58 (Diskussion) 10:49, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

In Zukunft sollen wir also statt nur einmal Kategorie:Familienmitglied einer berühmten Person in einen Artikel zu packen Kategorie:Kind einer berühmten Person, Kategorie:Vater einer berühmten Person, Kategorie:Großvater einer berühmten Person sowie Kategorie:Geschwister einer berühmten Person und Kategorie:Onkel einer berühmten Person in den Artikel packen, wenn wir es mit dem mittleren Vertreter eine Künstlerdynastie über vier Generationen zu tun haben? --Jbergner (Diskussion) 11:58, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Die Vater-Kategorie gibt es ja schon, nur eben in der geschlechtsneutralen Variante Kategorie:Elternteil einer berühmten Person. Wenn man aber die Elternteile kategorisiert, dann ist es unlogisch, die ebenso eng verwandten Kinder oder Geschwister nicht zu kategorisieren. Ob man die Kategorisierung noch auf weiter entfernte Verwandte wie Onkel/Tanten oder Großeltern/Enkel ausdehnen sollte, darüber kann man streiten. --HH58 (Diskussion) 12:55, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Alternativ kann man auch immer kategorisieren – das war sogar mein erster Vorschlag, den habe ich vor dem Abspeichern wieder gelöscht, weil er mir unpraktikabel vorkam und weil ich denke, dass so eine flächendeckende Kategorisierung nur unnützen Wildwuchs erzeugen würde. Was Jbergner sagt, ist auch nicht von der Hand zu weisen. Problematischer als die Einordnung in mehrere statt einer Kategorie finde ich dabei, dass eine überbordende Sammelkategorie durch mehrere ersetzt werden soll. Da muss man dann doch die Frage stellen, warum man eine (unspezifische) Kategorie:Familienmitglied einer berühmten Person oder (unspezifische) Unterkategorien nach Art der Verwandtschaft überhaupt braucht. Wenn ich mich für enzyklopädisch relevante Familienmitglieder von Frank-Walter Steinmeier interessiere, brauche ich eine Kategorie:Familienmitglied (Frank-Walter Steinmeier) und will mich nicht durch alle x Einträge der unspezifischen Kategorie:Familienmitglied einer berühmten Person wühlen müssen. Und ich kann mir auch keine Situation vorstellen, in der man eine Sammlung von Familienmitgliedern irgendwelcher berühmter Personen braucht, oder auch nur von Geschwistern, Eltern etc. irgendwelcher solcher. Anlage von Kategorien nach Person wäre also zwangsläufig, wenn man diesen Kategorienbaum überhaupt haben will. Wenn man dabei Ein-Artikel-Kategorien tolerieren mag, um nur die Ehefrau oder so per Kategorie erfassen zu können, hat man eben Ein-Artikel-Kategorien. Und Personen mit illustrem Umfeld müssen dann halt in viele solche Kleinkategorien einsortiert werden. Ich sehe echt keinen Mehrwert darin, Prinz Charles als „Familienmitglied einer berühmten Person“ zu kategorisieren, oder gar als „Kind einer berühmten Person“ oder „Geschwister einer berühmten Person“. Gut, ich sehe auch keinen unmittelbaren Mehrwert darin, ihn zigfach als Familienmitglied der vielen berühmten Personen seines Umfelds zu kategorisieren. Übers Kategoriensystem feststellen zu können, dass zu den Familienmitgliedern von Lady Di auch Charles zählt, wäre aber ein plausiblerer Mehrwert, als ubers Kategoriensystem feststellen zu können, dass zu den Personen mit illustrer Verwandtschaft auch Charles zählt. Vielleicht denke ich aber zu engstirnig in Bezug auf das menschliche Informationsbedürfnis zu Royals und dergleichen. --2A02:8108:50BF:C694:B809:8241:5BE9:FDBB 12:19, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Das ist alles in Wikidata ausreichend erfasst. --Bahnmoeller (Diskussion) 22:23, 10. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Kein LA. Es geht hier um die Frage, ob diese Kategorie angelegt werden soll? --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 06:00, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Nach dem oben Gesagten ist es ein quantitatives Problem, um die Kategorie "Familienmitglied..." zu entlasten. Wenn das in nennenswerter Anzahl zu erwarten ist, ist die neue Kategorie sinnvoll. --Slartibartfass (Diskussion) 11:29, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Das ist alles in Wikidata ausreichend erfasst. --Bahnmoeller (Diskussion) 22:23, 10. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

  • Contra Wie oben schon ausgeführt, sind in großen Künstlerfamilien Personen "Großvater", "Ehepartner", "Vater" und "Kind" zugleich. Eine noch stärkere Unterteilung der Kategorie Familienmitglied würde zu stark ausufern. --Martsamik (Diskussion) 13:47, 12. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Pro Gegenfrage: wie viele „Künstlerdynastie[n] über vier Generationen“ (Zitat von Benutzer:Jbergner, siehe oben) gibt es denn überhaupt? Deren Anzahl dürfte sich doch an einer Hand abzählen lassen.

Adelige/Königshäuser (ebenfalls siehe oben) tauchen in den Kategorien, um die es hier geht, sowieso nicht auf.

Oder anders formuliert: wie wahrscheinlich ist es, dass eine super-prominente Person (einfache Relevanzkriterien genügen nicht, es muss schon eine Person der Zeitgeschichte sein) mehrere Familienangehörige hat, die ihrerseits auch lexikalisch relevant sind? Die Fälle, in denen es zu Mehrfach-Kategorisierungen kommen müsste, sollten also eher wenige sein.

Warum habe ich diese Diskussion überhaupt gestartet? Nun, mir ist aufgefallen, dass Manfred Bockelmann (Bruder von Udo Jürgens) bislang weder in Kategorie:Familienmitglied einer berühmten Person noch in Kategorie:Geschwister einer berühmten Person kategorisiert ist.

Und da die Diskussion hier einen ziemlich eindeutigen Verlauf genommen hat (überwiegend Pro), habe ich mir gesagt: es gibt nichts Gutes außer man tut es. Also habe ich die beiden vorgeschlagenen Kategorien einfach mal angelegt. Ich werde aber erstmal nur eine überschaubare Anzahl Edits durchführen (die Kats noch nicht vollständig füllen). Somit bleiben meine Änderungen von Hand (ohne Boteinsatz) rücksetzbar, falls jemand meint, dass sie nicht sinnvoll seien. --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 02:39, 14. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Die Community scheint die neuen Kats widerspruchslos angenommen zu haben. Damit ist die Diskussion hier abgeschlossen. In den nächsten Tagen werde ich noch alle Personen, bei denen eine eindeutige Zuordnung möglich ist, aus Kategorie:Familienmitglied einer berühmten Person entfernen und in die spezielleren Unterkategorien verschieben. --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 05:43, 15. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Kein LA. Es geht hier um die Frage, ob diese Kategorie angelegt werden soll? --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 06:00, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Nach dem oben Gesagten ist es ein quantitatives Problem, um die Kategorie "Familienmitglied..." zu entlasten. Wenn das in nennenswerter Anzahl zu erwarten ist, ist die neue Kategorie sinnvoll. --Slartibartfass (Diskussion) 11:30, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Das ist alles in Wikidata ausreichend erfasst. --Bahnmoeller (Diskussion) 22:23, 10. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

  • Contra Wie oben schon ausgeführt, sind in großen Künstlerfamilien Personen "Großvater", "Ehepartner", "Vater" und "Kind" zugleich. Eine noch stärkere Unterteilung der Kategorie Familienmitglied würde zu stark ausufern. --Martsamik (Diskussion) 13:47, 12. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

entsprechend Lemma Bezirk St. Pölten-Land.

Siehe auch Vorlage Diskussion:BezirkAt. Teilweise wird in Kategorie:Ort im Bezirk St. Pölten-Land autokategorisiert. Eine Umbenennung würde also auch das Problem der fehlenden Kategorie auflösen. Der Form halber hier, kann gerne die Umsetzung übernehmen. @Kontrollstellekundl, Maincomb: lg --Herzi Pinki (Diskussion) 12:07, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ich halte die Verschiebung / Umbenennung dieser Kategorie für angebracht. --Maincomb (Diskussion) 13:05, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ja --Kontrollstellekundl (Diskussion) 16:10, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Müsste das nicht St.-Pölten-Land heissen? --PaterMcFly Diskussion Beiträge 17:00, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Guter Einwand. Es gibt die amtliche Schreibung Bezirk St. Pölten; die explizit abweichende Schreibung in der WP zur klareren Unterscheidung von St. Pölten (der Statutarstadt) als Bezirk St. Pölten-Land (Diese Form wird wegen der leichteren Unterscheidbarkeit zur Statutarstadt lemmatisch beibehalten), entsprechend der älterer Schreibung St. Pölten-Land (auch ohne Durchkopplung); und die Erfordernisse der Rechtschreibung (Durchkopplung). Bei amtlichen Namen halten wir uns an die amtlichen Namen und nicht an die Rechtschreibung. Da es sich hier jedoch um eine WP-interne Dekoration des Namens, wenn auch historisch begründet, handelt, ist die Frage berechtigt, wäre allerdings an der Lemmafrage Bezirk St. Pölten-Land / Bezirk St.-Pölten-Land zu führen. Hier geht es um die davon abgeleitete Kategorie. Vielleicht mag @Maclemo: sich zum Namen des zugrundeliegenden Bezirks äußern.
Die Änderung des Grundlemmas, die nach gleicher Logik auch den Bezirk Wiener Neustadt-Land betreffen würde, betrifft genaugenommen alle davon abgeleiteten Begrifflichkeiten (Kategorien) und ist ziemlicher Aufwand. Mir geht es darum den Orten in Kategorie:Ort im Bezirk St. Pölten-Land eine (NÖ-adäquate) nichtrote Heimat zu geben. Alternativ kann ich eine Sonderbehandlung bei der automatischen Kategorisierung für den Bezirk St. Pölten-Land einbauen, was diese Disk hinfällig machen würde. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 18:21, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Diese Umbenennung betrifft (sowohl was St. / Sankt angeht als auch die Frage der Durchkopplung) nach gleicher Logik auch die folgenden Kategorien:
und folgende Artikel
Wenn das darauf hinausläuft, dann ziehe ich meinen Antrag zurück, da mir der Aufwand nicht gerechtfertigt scheint und löse das in der Infobox unter Umgehung von {{BezirkAt}}. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 18:21, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ja --Kontrollstellekundl (Diskussion) 19:01, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
St.-Pölten-Land ist weder die amtliche Bezeichnung und das kommt so auch in Wikipedia nicht vor. --Maincomb (Diskussion) 19:12, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ich kann nur sagen, dass Ich für alles bin, was keinen übergroßen Aufwand erzeugt und das ist wie schon hier gesagt im Wesentlichen die einzige dezidierte Position die ich hier habe. -- Clemens 19:41, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Nachdem all das Kategoriezeugs mit "Bezirk Sankt Pölten-Land" benannt ist, könnte man doch einfach die bestehende Kategorie:Ort im Bezirk Sankt Pölten-Land heranziehen und alles aus Kategorie:Ort im Bezirk St. Pölten-Land ebenso dort einstellen, wofür man nur die Vorlage BezirkAt abändern müsste - das wäre am Einfachsten, oder liege ich hier falsch? --Maincomb (Diskussion) 21:38, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
So weit war ich schon und bin von Kontrollstellekundl revertiert worden. Aber ja, ich denke dort ist es zu machen. Nur nicht so einfch wie im Erstversuch. --Herzi Pinki (Diskussion) 22:04, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Das ist so klar wie Nockerlnsuppe, und eine Durchkopplung braucht esvnet. Haben wir bei Brenner Autobahn auch net und hinreichend ausdiskutiert. --Matthiasb –   (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 23:40, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Möchte nur dezent darauf hinweisen, dass der Bezirk offiziell „St. Pölten“ (und „St. Pölten (Stadt)“ ) heißt. ;-) lG --Hannes 24 (Diskussion) 08:58, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ein dezenter Hinweis, aber es ist bei Bezirk Wiener Neustadt-Land und Bezirk Krems-Land auch so, dass wir aus historischen Gründen (noch) die alten Namen haben. --Maincomb (Diskussion) 09:57, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Offizialität ist ein gutes Kriterium zur Lemmatisierung aber nicht das Einzige. Auch wenn das zunehmend geglaubt wird: wir salutieren nicht auf, nur weil etwas offiziell ist, genausowenig wie wir löschen nur weil etwas keinen offiziellen Namen oder Status hat. Aber was könnte besser für die Notwendigkeit einer klaren Lemmatisierung sprechen, dass sogar Du es in dieser Wortmeldung durcheinanderbringst... -- Clemens 11:22, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Setzt doch einfach alles zurück auf die > letzte Version vom 23. August 2015 von Herzi Pinki !!! (ich bin der letzte der darin ein Problem sähe) --Kontrollstellekundl (Diskussion) 16:14, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Aus WP:RK#Städte, Gemeinden, Bezirke usw. Österreich Punkt 3.1. und 3.2.: Alle Orte werden mit ihrem vollständigen amtlichen Namen bezeichnet (nach Geonam Austria bzw. aktueller gesetzlicher Regelung). bzw. Bezirke werden mit einem vorangestellten „Bezirk“ gekennzeichnet. --Matthiasb –   (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 18:34, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

bin ziemlich entspannt zu dem Thema (weil es mir Blunzn ist ;-). Aber Bezirk „St. Pölten-Land“ ist dann doch etwas weit weg vom amtlichen [1] Das Spezifikum Statutarstadt macht es etwas diffiziler. Es gibt einen Bezirk St. Pölten und die Stadt mit eigenem Statut Sankt Pölten, in der das Magistrat die Bezirksverwaltung macht. Selbiges gilt auch für die andern „Land“-Bezirke. lG --Hannes 24 (Diskussion) 20:23, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
In diesem Link geht es doch nur um die Standorte der Bezirksverwaltungsbehörden/Bezirkshauptmannschaften/Magistrate. --Maincomb (Diskussion) 21:32, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Das Ausgangsproblem war falsche automatische Kategorisierung von Hauptorten von Gemeinden in den Vorlagen {{Infobox Gemeinde in Österreich}} und {{BezirkAt}} und das ist noch immer das Problem (43 Artikel insgesamt). Ich dachte, nachdem ich das Problem nicht durch Änderung der {{BezirkAt}} ändern konnte, das Problem ließe sich durch Umbenennung der Kategorie lösen (die ich hier der Form halber beantragt habe). Mein Fehler. Ich sehe das artet hier aus und konzentriert sich auf eine Lemmaänderung von Bezirk St. Pölten-Land in Bezirk St. Pölten mit einem Rattenschwanz an Folgeänderungen. Eine solche Lemmaänderung war definitiv nicht im Scope meines Vorschlags, auch völlig außerhalb meines dafür vorgesehenen Aufwands. Solche globalen Namensänderung im administrativen Bereich haben weitreichende Auswirkungen auch an vielen anderen Stellen, die vorab gar nicht alle bekannt sind und erzeugen damit Instabilität. Im Sinne dieses Grundsatzes der Perfektion und der obigen Anmerkung von Maclemo ziehe ich meinen Antrag zurück. Ich kann niemand dran hindern, eine Lemmaänderung von Bezirk St. Pölten-Land in Bezirk St. Pölten an anderer Stelle zu betreiben, halte diese aber ob des damit verbundenen Aufwands und der Gefahr von Instabilitäten (es laufen grade auch diverse Fotowettbewerbe, die auf das administrative Backbone aufsetzen und es voraussetzen) und des minimalen Effekts für nicht besonders sinnvoll. Also LAZ, wenn das bei Kategoriediskussion geht. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:57, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Formal ist dieser Rückzug sicherlich in Ordnung, weil die Voraussetzungen für das beantragte Lemma nicht gegeben sind, siehe Hannes 24. – Ich weiß nicht, auf welche Anmerkung von Mclemo du dich beziehst, aber wenn es um ie Verwendung des amtlichen Namens geht, irrt er sich, das steht in den NK ausdrücklich (und entspricht dem langjährigen Umgang. So wie es ist, kanns jedenalls nicht bleiben, zumal das ausgeschriebene "Sankt" für Ortsnamen unüblich ist (das hat seinen Ursprung in der Kartographie, wo man um jedes bißchen Platz kämpft). Und, wenn ich mir das so recht überlege, dann gibt es auf der West Autobahn ja jede Menge "St.", und die werden auf den Verkehrsschildern auch grds. abgekürzt. Ich werde das ganze also im Herbst neu aufrollen. --Matthiasb –   (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 14:29, 8. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Das St. / Sankt ist nicht das Problem. Wenn du denn im Herbst Ham and Eggs machen möchtest, hoffe ich, du siehst dich dann nicht bloß als Huhn. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 16:19, 8. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

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Vorlagen

Doppelung zu {{MDA}} mit dem Unterschied, dass sie weniger kann, aber standardmäßig selbes leistet. Unnötige, ohnehin kaum genutzte Vorlage. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 22:15, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Listen

Artikel

Keine Belege, keine Relevanz Jens Best 💬  01:12, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Einzig das Ritterkreuz könnte für den Richtschützen und Feldwebeldienstgrad ein Relevanzhinweis sein. Mal unabhängig von den bei Waffen-SSlern wohl eher problematischen Quellen.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 03:41, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Reiner Ritterkreuzträger-Fancruft. Keinerlei eigenständige enz. Relevanz ersichtlich. --Jbergner (Diskussion) 06:51, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
löschen. Liest sich tatsächlich wie ein Faneintrag. Im Übrigen keine Relevanz. --Machahn (Diskussion) 08:13, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
+1. --Gmünder (Diskussion) 08:40, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Keine Relevanz im Sinne der Relevanzkriterien zu erkennen und dass das RK alleine nicht reicht, duerfte inzwischen bekannt sein--KlauRau (Diskussion) 22:00, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ist meiner Meinung nach etwas für eine Regionalwiki aber eine Relevanz für die Wikipedia ist für den Brauch einer Ortschaft mit 261 Einwohnern (laut Artikel zur Ortschaft) nicht zu erkennen. --codc senf 03:44, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Die Relevanz sollte nicht von der Anzahl der Einwohner abhängig gemacht werden. Vielmehr reiht sich der Brauch in eine Reihe von Kulturgütern ein, die steter Erklärungen bedürfen und somit auch einen Eintrag rechtfertigen um der Allgemeinheit zugänglich zu werden. Auch in anderen Ortschaften war dieser Brauch gängig, es fehlen leider literarische Bezüge, welches dies untermauern und somit zitierfähig wären. --Benutzer:ChrMicStr 08:18, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Du hast Recht, dass die Einwohnzerzahl alleine keine übergeordnete Rolle spielen sollte. Aber sie ist ein Indiz. Was mich hier aber eher stutzig macht: Google spuckt mir für die Suche nach heergräla -wikipedia exakt einen Treffer aus, und zwar einen Facebook-Beitrag. Bei keinerlei Medienberichterstattung und einer einzigen (!) Erwähnung in Social Media drängt sich mir der Verdacht auf, dass der Brauch nicht mal in Virnsberg eine große Relevanz besitzt. Daher wäre ich hier tatsächlich - entgegen meiner sonstigen Überzeugung - fürs Löschen. -- Grüßle Halbschwabe (Diskussion) 12:27, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
wuerde mich wundern, dass es da überhaupt keine Erwähnung in der einschlaegigen volkskundlichen Literatur geben sollte. Wenn dies tatsaechlich so sein sollte, dann werde ich da ein wenig skeptisch in Sachen Relevanz...--KlauRau (Diskussion) 22:02, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Es gibt zwei literarische Verweise in der Virnsberger Liedersammlung Ausgabe 1 (2015) sowie Ausgabe 2 (2019). Des Weiteren darf ich als lokal Kundiger schon sagen, dass dieser Brauch vor Ort eine große Bedeutung hat. Unter https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hahn_holen ist übrigens etwas Vergleichbares geführt. --Benutzer:ChrMicStr 23:01, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ein Liedersammlung ist kaum eine gute Quelle für einen Artikel zu einem Brauchtum und skeptisch macht mich auch, dass man die beiden Bücher nicht einmal in der Deutschen Nationalbibliothek findet wo eigentlich immer zwei Pflichtexemplare von jeder Buchveröffentlichung abgegeben müssen. Dein Wissen als lokal Kundiger in Ehren aber wir schreiben hier Quellenbasiert und nicht Wissensbasiert denn letzteres würde unter WP:OR fallen. Du musst also schon eine vernünftige Quelle herbringen damit der Artikel eine Chance hat zum Überleben. --codc senf 15:36, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Eine Liedersammlung ist kein Buch und somit nicht in der Nationalbibliothek. Wo die Liedersammlungen aber archiviert sind, ist aber die Forschungsstelle für Fränkische Volksmusik (https://volksmusik-forschung.de/). Nachdem auch dort nach wissenschaftlichen Standards gearbeitet wird, gehe ich davon aus, dass dies als Quelle ausreichend ist. Des Weiteren verweise ich nachträglich auf eine "vernünftige" Quelle, die in der Nationalbibliothek geführt ist: https://portal.dnb.de/opac/showFullRecord?currentResultId=%22Virnsberg%22%26any&currentPosition=1, mit einem Direktbezug zum Thema auf S. 392ff. Somit ist dieser Artikel (nachträglich) quellenbasiert. --Benutzer:ChrMicStr 00:59, 7. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Substanzloser Wörterbucheintrag, zufällige Belege. --Chiananda (Diskussion) 04:56, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Der Artikel erklärt völlig ausreichend und zudem verständlich dieses Fremdwort, das nicht zum Standardwortschatz im Deutschen gehört und daher auch keinen Wörterbucheintrag darstellt. --Jbergner (Diskussion) 09:41, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
+1; durch Löschen gewinnt er nicht an subsatnz. Grüße --Okmijnuhb (Diskussion) 11:57, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Anekdotisches Argument: Ich habe das Wort vorher noch nie gehört und glaube nun, es durch den Artikel sehr gut verstanden zu haben. Ich werde auf jeden Fall versuchen, es in meinen Wortschatz einzubauen. Substanz ist also da. Von daher behalten :) -- Grüßle Halbschwabe (Diskussion) 12:15, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Auch anekdotisch: „Es handelt sich um ein Objekt, seltener ein abstraktes Ding“ – witzig, ich habe den Ausdruck bisher nur für abstrakte Dinge verwendet. Zum Beispiel bei Eigenschaften, die ein Stück Software haben soll: Was man bei der Zusammenstellung der gewünschten Features bedenken muss, waren immer „Desiderata“. Ein Wörterbucheintrag ist dieser Artikel so nicht, aber auch nicht wirklich brauchbar. --2A02:8108:50BF:C694:B809:8241:5BE9:FDBB 12:24, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Die Doppelung ist völlig korrekt, auch ein Ding kann ein Desiderat sein. Der Artikel schrammt knapp am Wörterbuch vorbei und ist schlecht belegt (ref1 ergibt Fehler 404). Ich würde dennoch behalten, da die Fremdworterklärung wenigstens einigermaßen ausführlich und nachvollziehbar ist.--Meloe (Diskussion) 14:50, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Dass das auch für ein Objekt stehen kann, bezweifle ich ja nicht – dass es seltener ein abstraktes Ding bezeichne, kommt mir nicht plausibel vor. --2A02:8108:50BF:C694:B809:8241:5BE9:FDBB 15:39, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

50 wikilinks auf die Seite sollten eigentlich ein behalten rechtfertigen. Ansonsten sollte Jemand vor einer möglichen Entfernung die 50 Artikel durchgehen und kontrollieren ob das Wort dort auch hinreichend erklärt ist. Sprechender Kopf (Diskussion) 17:14, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ich finde den Artikel gar nicht so substanzlos, und wenn die Belege auch „zufällig“ sein sollten , sie sind wenig, aber da. Genügt knapp, sogar den strengen Wikipediaregeln, deswegen behalten. MfG --Natascha W. (Diskussion) 20:30, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Behalten! Artikel ist vollkommen in Ordnung. --Rabe! (Diskussion) 11:40, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Die Quellenlage ist ein bischen dünn, doch der Artikel ist gut verständlich geschrieben. Behalten . --A.Abdel-Rahim (Diskussion) 14:23, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enzyklopädische Relevanz nach WP:RK#Mu nicht erfüllt. Joel1272 (Diskussion) 08:22, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Löschen, ganz klarer Fall.--Pilawa (Diskussion) 09:33, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Mastering erzeugt keine enz. Relevanz. --Jbergner (Diskussion) 09:43, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Keine Relevanz im Sinne der einschlaegigen RK zu erkennen--KlauRau (Diskussion) 22:03, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Jurischtische Zitierung und Quellenangabe ungenau, Präjudizienrecht? Qualitätssicherung Recht?. Zusätzlich Lemmaprüfung?. Verw. auf bestehenden Artikel zum GG. --91.221.59.27 08:56, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ein bisschen Qualitätssicherung würde vielleicht nicht schaden, aber thematisch ganz klar relevant und inhaltlich auch durchaus so umfangreich, dass man es ganz klar behalten kann.--Etc. gamma (Diskussion) 09:00, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Der Löschantrag ist mutwillig und in seiner Begründung nicht nachvollziehbar. Der Artikel mag ausbaufähig sein, ist aber so relevant wie alle anderen Artikel zum Grundgesetz, siehe Liste der Artikel des Grundgesetzes. Ganz klar behalten. R2Dine (Diskussion) 09:14, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Mutwillig, Können Sie dies bitte weiter ausführen?. Es gibt Artikel zu dem Gesetzesbereich oder dem reinen §. Hier existieren zwei Artikel zum § und dem Gesetzesinhalt selbst, das ist unnöting und unsauber. (nicht signierter Beitrag von 91.221.59.27 (Diskussion) 12:09, 5. Jul. 2021 (CEST))[Beantworten]
Jedenfalls behalten. Ggf. QS. beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 09:30, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Kann mir bitte jemand die LA-Begründung übersetzen? Ich verstehe sie nicht... Grüße --Okmijnuhb (Diskussion) 11:59, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Für mich zweifelsfrei relevant : Behalten--Lutheraner (Diskussion) 12:09, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Jedenfalls behalten. Die dargestellten Informationen über Art. 84 des Grundgesetzes helfen jeder das Gesetz besser nachzuvollziehen und das Wissen über die Artikeln des Grundgesetzes zu erweitern. WikipediaUser mit rechtswissenschaftlichen Hintergrund haben auch daran gearbeitet und, obwohl der Artikel vielleicht ausbaufähig sein mag, ist das löschen nicht hinreichend begründet. Spezifische Artikel über die jeweiligen Artikeln des Grundgesetzes gehören in einer Enzyklopädie. Wie gesagt, behalten. PaulaUlloaKrarup 13:00, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Die IP (Bundeswehr :-) wurde als Nurdiskussionsaccount in der LD gesperrt (hatte sich dann selbst nochmal unsigniert zugestiimmt). Klar LAE --GhormonDisk 13:13, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Vermutlich keine Relevanz. Bekommt derzeit jedes Volksbegeheren eine eigene Artikelseite? --91.221.59.27 09:08, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

warum sollte eine landesweites erfolgreiches Volksbegehren inklusive Volksentscheid nicht für sich relevant sein? --Machahn (Diskussion) 10:21, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Für mich zweifelsfrei relevant : Behalten--Lutheraner (Diskussion) 12:08, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Behalten. Ja. Erfolgreicher plebiszitärer Akt. --Gmünder (Diskussion) 12:13, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
schnellbehalten, analog zu den Volksinitiativen der Schweiz. Löschantrag ("vermulich") auch keine Löschbegrümndung. Der nächste LAE --GhormonDisk 13:05, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Die IP (Bundeswehr :-) wurde als Nurdiskussionsaccount in der LD gesperrt (hatte sich dann selbst nochmal unsigniert zugestiimmt). Klar LAE --GhormonDisk 13:14, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Und vielleicht sollte man in die RK noch aufnehmen dass zustandegekommene Volksbegehren analog der Volksinitativen der Schweiz auch relevant sind.GhormonDisk 13:18, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

@Ghormon: Grundsätzlich einverstanden, allerdings sind gemäss RK nur eidgenössische Volksinitiativen automatisch relevant. Das würde hier genaugenommen nicht zutreffen, denn es war ja nur eine landesweite Abstimmung, nicht eine deutschlandweite. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 17:07, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Im Prinzip richtig. Deren Bundeländer sind aber einfach grösser und weniger als wir Kantone haben. Ist ja nur als Analogie gedacht. --GhormonDisk 17:51, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Auf Bundesebene gibt es in DE keine Volksbegehren. Abgesehen davon ist eine bayernweite Abstimmung eine landesweite Abstimmung, da DE aus 16 Ländern besteht. --Matthiasb –   (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 23:51, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Überschrift nach Verschiebung angepasst; ursprüngliches Lemma: Tür-und-Angel-Gespräch. --Krdbot (Diskussion) 03:24, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Eine Löschdiskussion der Seite „Tür-und-Angel-Gespräch“ hat bereits am 18. November 2009 (Ergebnis: bleibt) stattgefunden.
Dieser Hinweis wurde von TaxonBot eingefügt.

Dies scheint mir trotz der Google-Treffer eher Theoriefindung zu sein. Die angegebenen Quellen sind eher irrelevant und selfmade. Um "bezeichnet in der Pädagogik" sagen zu können, sollte der Artikel relevante wissenschaftliche Quellen nennen, denn immerhin handelt es sich bei der Pädagogik um eine wissenschaftliche Disziplin.--Pilawa (Diskussion) 09:31, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Lemmaokkupation durch eine einzige Profession. Ein "Tür-und-Angel-Gespräch" ist jegliches Gespräch zwischen Tür und Angel, zwischen Chefin und Mitarbeiter, Zeitschriftenabokeiler und übertölperter Kunde, Eltern als Ehepartner, die sich um sich selbst zu wenig Mühe geben und nur noch als die Kinder denken. --Jbergner (Diskussion) 09:49, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
+1 Im Schiedswesen ist das ebenfalls ein gängiger Begriff. --Of (Diskussion) 11:19, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ich habe mal den LA im Artikel nachgetragen. --Icodense 10:41, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ich verweise auf die Löschregeln und frage, was die neuen Argumente sind. Zitat aus der ersten Löschdiskussion: "Der Artikel behandelt nunmal nicht die Redensart zwischen Tür und Angel, sondern einen Begriff aus der Pädagogik, der von selbiger abgeleitet ist [...]. Und das Kompositum "Tür-und-Angel-Gespräch" ist [...] in der Pädagogik offenbar tatsächlich eine feste Begrifflichkeit geworden." Eine schlechte Quellenlage ist i. Ü. kein Löschgrund. -- Grüßle Halbschwabe (Diskussion) 17:14, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Lemmaokkupation. Muesste verschoben werden auf besser passendes Lemma bei gleichzeigter Anlage einer BKL oder es macht sich jemand die Arbeit, den Artikel so auszubauen, dass die anderen Verwendungen zumindest halbwegs mit enthalten sind--KlauRau (Diskussion) 22:06, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ok, dann war ich mal mutig. :) -- Grüßle Halbschwabe (Diskussion) 03:04, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Nach der Verschiebung ist die LA-Begründung entfallen. Behalten. --Uncle Silver (Diskussion) 11:55, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Der Artikel behauptet: "[...] bezeichnet in der Pädagogik eine bestimmte Form eines Elterngespräches [...]" Um es noch einmal zu sagen: Pädagogik ist eine Wissenschaft, es bedarf also einer wissenschaftlichen Quelle. Löschen. --Pilawa (Diskussion) 14:52, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Unabhängig zur Qualität des Artikels. Nach Wikipedia:Namenskonventionen#Artikeltitel_und_Klammerzusatz fehlt zum Behalten noch die BKL-Seite. --Of (Diskussion) 08:12, 7. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
-> Tür-und-Angel-Gespräch -- Grüßle Halbschwabe (Diskussion) 11:54, 7. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Behalten, ist Fachterminus. Conny 13:23, 7. Jul. 2021 (CEST).[Beantworten]

Keine Relevanz ersichtlich. Ein Sieg in der U23-Klasse langt leider nach Wikipedia:Relevanzkriterien#Radsportler nicht. --Strahtw 10:18, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Er fährt seit 2008 für Olimpic Team Autoconstruct, schonmal nicht möglich, da das Team nur ein Jahr (2008) bestand. Danach keine weiteren Einträge von ihm. Der Jugendtitel reicht nicht für die Relevanz und die Belege weisen genau 0 UIC-Punkte auf. Schnelllöschfähig. Grüße --Tronje07 (Diskussion) 10:22, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enzyklopädische Relevanz gemäss WP:RK nicht dargestellt. Vor allem fehlt die überregionale, breite Öffentlichkeitswirkung. Der Artikel ist zudem frei von Einzelnachweisen. Die beiden unter Lit. und Web angegebenen Quellen - eine Familiengeschichte aus Insidersicht und die Schrift eines Quartiervereins - geben auch keine Anhaltspunkte für eine Bedeutung, die über die eigene Familie und das Quartier hinausgehen. Auch der nach ihm dort benannte Weg reicht nicht gemäss WP:RK#P (… mehrfach Namensgeber für Straßen …). Geld allein macht weder glücklich noch relevant :-) Der Artikel ist in sich ausreichend gut geschrieben, aber eine Relevanz als Metzger, Unternehmer, Landbesitzer etc. liegt nicht vor. --Alpöhi (Diskussion) 11:23, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Unternehmer besitzen nun man Geld und da er u. a. eine Luzerner Persönlichkeit war, ist für mich die Relevanz gegeben.--EinDao (Diskussion) 12:58, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Folgend Antragsteller: Bedenkenlos löschbar. --Martin Sg. (Diskussion) 13:35, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Abwartend. Problematisch sind vor allem die Quellennachweise. Die Person an sich scheint mir schon nicht ganz uninteressant. Ähnliche Selfmadeunternehmer mit einem gewissen Einfluss in ihrem Gemeinwesen, die ein über mehrere Generationen bestehendes Unternehmen begründet haben, haben z.T. Aufnahme ins Historische Lexikon der Schweiz und damit auch in die Wikipedia gefunden, z.B. Johann Jakob Stamm (Bauunternehmer). --Bisam (Diskussion) 11:19, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Artikel über unbedeutende Adelsfamilie ohne Belege in schlechter Qualität.--Naronnas (Diskussion) 12:08, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

sollte der Inhalt annähernd stimmen, wäre die Familie so relevant, wie viele andere Adelsfamilien auch. Allerdings finden sich im Grunde keine Belege für das Geschrieben. Ohne Belege besteht Fakeverdacht --Machahn (Diskussion) 12:52, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
das kann sogar schnell weg, weil völlig unbelegt, unglaubwürdig/widersprüchlich. Zudem auch absoluter Blödsinn: „Teutsche Kaiserin Maria Theresia“. MT war weder Kaiserin noch Teutsche, stell gleich den SLA. Ein gut gemachter Artikel ist wohl sogar möglich, aber das ist nicht mal ein stub. --Hannes 24 (Diskussion) 20:41, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
hab jetzt doch noch nachgeseheh, Rieder von Wallburg, Rieder, Rieder-Wallburg lG --Hannes 24 (Diskussion) 21:00, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enzyklopädische Relevanz nicht dargestellt Lutheraner (Diskussion) 12:14, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Den Löschantrag verstehe ich nicht wirklich. Für mich gibt es genügend Relevanz. -- Benutzer:Brutarchitekt 12:23, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Da ist meistens bei Autoren so, sonst hätten sie den Artikel nicht angelegt, aber die Beweislast liegt bei dir.--Lutheraner (Diskussion) 12:35, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Die Beweise für eine ausreichende Relevanz sind in dem Artikel enthalten. Hier muss ich nicht mehr beweisen. -- Benutzer:Brutarchitekt 12:27, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Warten wir mal ab, was der entscheidende Admin dazu sagen wird.--Lutheraner (Diskussion) 14:36, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Die RK für Architekten besagen u. a. folgendes:
Relevant sind Architekten, Architektengemeinschaften und Architekturbüros, deren fachliche Leistung und Werke herausragend und allgemein anerkannt sind. Hinweise hierauf sind beispielsweise:
Verleihung von national oder international bedeutsamen Architekturpreisen, …was schon mal der Fall ist
Veröffentlichungen Dritter über das architektonische Werk oder namentliche Nennung in anerkannten redaktionell betreuten Nachschlagewerken, …was bis jetzt auch nicht so schlecht aussieht.
Bei meinen Ergänzungen zu fehlenden LCCN in Beiträgen in letzter Zeit gab es auch eine ganze Reihe Schweizer Architekten. Inwieweit sich deren Relevanz im Vergleich zum aktuellen Beitrag verhält, kann ich allerdings auch nicht genau beurteilen. Einen wirklichen Löschgrund kann ich im Moment jedoch nicht erkennen. Beste Grüße --Stephan Tournay (Diskussion) 15:44, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Macht das, was ein Architekt macht aber auch nicht mehr: baut Häuser, erhält kleine Preise, ist in irgendwelchen Verzeichnissen, seine Bauten werden mal hier und dort erwähnt, macht Gutachten oder sitzt mal in einer Auswahljury, etc. Ich sehe da nichts, was über das Übliche hinausgeht und relevanzstiftend wäre. --Alpöhi (Diskussion) 08:17, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Erst dachte ich, die Auszeichnung Neues Bauen in den Alpen könnte es reissen, aber einerseits war dies ja nicht der Preis, sondern wurde anno '06 an 28 Weitere vergeben, und zumindest hier und hier wird zwar die Domat/Emser-Dorfplatzgestaltung genannt, aber nur mit Gioni Signorell. --Martin Sg. (Diskussion) 10:38, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Es soll wohl eine Würdigung anlässlich des 80. Geburtstages sein. Die Abgrenzung zur Relevanz lässt sich allerdings bei einem Vergleich mit seinem Kollegen aus Graubünden Peter Zumthor recht gut nachvollziehen. Vielleicht hätte der Artikel ein wenig mehr Relevanz entfalten können, wenn der Autor den Schwerpunkt auf die Arbeiten Fontanas als Fachmann für Denkmalpflege gelegt hätte: Kathedrale und Kantonsgericht in Chur etc. Aber auch das alleine würde wohl nicht reichen.--Rundstef (Diskussion) 11:58, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Nein, ist es nicht. Ich kenne die genauen Geburtsdaten der Person leider nicht. Das Jahr war zufällig das Jahr 1941 und damit wird er dieses Jahr hoffentlich 80 Jahre alt werden. -- Benutzer:Brutarchitekt 09:27, 7. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Eine Löschdiskussion der Seite „Karl-Ludwig Sauer“ hat bereits am 26. Dezember 2006 (Ergebnis: gelöscht) stattgefunden.
Dieser Hinweis wurde von TaxonBot eingefügt.

Der Artikel erscheint vom Beschriebenen selbst erstellt worden zu sein. Es ist bereits zweifelhaft, ob die Person die Relevanzkriterien erfüllt; die Vielzahl an Ausstellungen wird behauptet, keine davon aber belegt. Die einzige Quelle über das Leben der Person ist sie selbst. Ausgehend von den seit mindestens Januar 2020 unter dem Namen dieser Person verschickten SPAM-Mails hat auch die DNB die Werke der Person für nicht relevant genug befunden. Der Artikel sollte daher gelöscht werden. --2A02:908:1792:B900:11A4:9B84:9BC:6B3B 12:39, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Den Wiedergänger-SLA habe ich entfernt. Der Artikel wurde kurz nach seiner Löschung wiederhergestellt. Hier der Link zur Löschprüfung: Wikipedia:Löschprüfung/Archiv/2007/Woche 01#Karl-Ludwig Sauer (erl., wiederhergestellt). --Kenny McFly (Diskussion) 13:13, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ich verstehe das wiederhergestellt als im BNR zur Nacharbeit und mit klarer Ansage, das das kein Behaltensentscheid sein sollte. --Bahnmoeller (Diskussion) 14:44, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Nein, das war die Wiederherstellung im ANR per LP-Entscheid. --Amberg (Diskussion) 19:48, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Das ist aus der LP so nicht zu entnehmen. Unter einem BNR-Link Ist wiederhergestellt. Kümmerst du dich um die Überarbeitung? Wenigstens das wichtigste. Da haben zwei ExA ein schlampiges Protokoll hinterlassen. --Bahnmoeller (Diskussion) 00:17, 8. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ähnlich wie z.B. Beuys zelebriert Sauer – oft mit leichtem Augenzwinkern – die überzogene Selbstdarstellung. Es fällt daher mitunter schwer, Fake und Realität zu unterscheiden. Gleichwohl finden sich im Netz offenbar etliche seriöse Hinweise auf seine Veröffentlichungen und Ausstellungen. Vielleicht sollte man den Autoren etwas Zeit geben, die Quellen - speziell auch hinsichtlich der Ausstellungen - entsprechend zu ergänzen. --Rundstef (Diskussion) 10:26, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Herrjeh, wieviel Zeit denn noch? Der Artikel ist schlecht belegt und ohne jegliche Darstellung der enz. Relevanz, nach RK#BK und RLBK, seit 2006.--Ocd→ parlons 11:44, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ich dachte eigentlich nur an ein paar Tage, sozusagen als „last call“. Künstler lassen sich mitunter nur unter erschwerten Bedingungen „wikipedisieren“.--Rundstef (Diskussion) 12:20, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Warum soll dieser Künstler hier nicht „relevant“ sein? Was heißt schlecht belegt und welche Angaben im Artikel sind falsch? Ich bin für Behalten. --Uncle Silver (Diskussion) 12:11, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Das hier ist keine Abstimmung. Bitte RK#BK und RLBK beachten. Es gibt auch bei Künstlern Mindestanforderungen, die nach Wikipedia:Belege im Artikel zu finden sein müssen. Die HP existiert z.B. nicht, das Profil in der Artothek ist "Müll", Der Verlag ist keiner, sondern eine Manufaktur für Künstlerbücher, mit denen, meist als Datei, die DNB geschwemmt wird. Das Künstlerbuch, als Beispiel, von/über Egon Schiele und Georg Trackl als Mitwirkende ist doch wohl hanebüchen, da die beiden schon über 100 Jahre tot sind. Schaumschlägerei. Ansonsten keine Ausstellung in einem überregional bedeutenden Kunstmuseum, was eigentlich die unterste Grenze ist. Wenn lexikale Relevanz vorliegt, muss diese nachprüfbar im Artikel dargestellt sein.--Ocd→ parlons 12:25, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Letzteres wird nicht möglich sein, da eine echte Wahrnehmung im öffentlichen Kunstleben, die zu einer Rezeption hätte führen können, fehlt. Sowohl lokal, regional und überregional. Masse ersetzt keine Klasse, so finden sich also nur reine Lebensspuren. WP ist hier - und wollte es auch nie sein - aber keine einfache Künstlernamensdokumentation, für die derartiges ausreicht. --Emeritus (Diskussion) 15:21, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enzyklopädische Relevanz dieses unbelegten Artikels nicht dargestellt Lutheraner (Diskussion) 14:35, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Zustimmung hierzu. Artikel ist teilweise in der 1. Person geschrieben. So gehört das nicht in dieses Projekt. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 22:18, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Keine Relevanz Correctorgrande (Diskussion) 04:00, 7. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Wieso kein SLA? Das Portal SV wird nicht viel dagegen sprechen, nehme ich an. Laut dem Artikel Studentenverbindung soll sich zwar das Verhältnis zu Frauen seit der Auszeichnung des Artikels SV bis heute drastische verbessert haben, also eigentlich einwandfrei sein, aber ich gehe davon aus, dass das nur im Artikel so ist, in der Realität.... Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 11:54, 7. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Zeitweilige Alterrekordler haben keine enzyklopädische Bedeutung. Und sonst ist nichts über diesen Mann bekannt. Bahnmoeller (Diskussion) 14:40, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Hyperdieter wars. --Bahnmoeller (Diskussion) 00:19, 8. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enzyklopädische Relevanz nicht ersichtlich Lutheraner (Diskussion) 15:16, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

ES ist mir etwas schleierhaft wieso hierfür keine enzyklopädische Relevanz gefunden werden konnte, dieses stable ist ein wichtiger und war in der Vergangenheit ein großer Pfeiler für AEW und ihre Fernseh-Show Dynamite... Die Anforderung "in wesentlicher Funktion an [...] relevanten Fernseh[...]serien [...] mitwirkten" sollte hiermit erfüllt sein, denn Dynamite erreicht in den USA Quoten von 700.000-1.000.000 Zuschauer, in Deutschland wird sie von Sky ausgestrahlt... Ein Artikel über diese Gruppierung besteht ebenfalls in den Sprachen Englisch, Französisch, Spanisch, Portugiesisch und Italienisch und trotz des Faktes das es eine relativ kurze Seite ist, bietet sie doch einen ungefähren Überblick und kann gut für Verlinkungen und dergleichen angewendet werden um zu erklären was gemeint ist. Cdy_M. (Diskussion) 20:01 , 5. Jul. 2021 (CEST)

Das mag alles sein - aber der Artikel stellt das alles nicht dar und erst recht wird nichts belegt und damit ist der Artikel so nicht brauchbar.--Lutheraner (Diskussion) 20:58, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enzyklopädische Relevanz nicht (ausreichend) dargestellt. „Honorarprof.“ ist ein Indiz, aber kein Einschlusskriterium. --MfG, Klaus­Heide ( ) 15:28, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ein Prof. Dr.-Ing. habil., der hiernach und hiernach recht produktiv gewesen ist, sollte schon relevant sein. Behalten. --Jageterix (Diskussion) 16:18, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Eine Habilitation geschieht durch einen Fachbereich und zeigt sehr deutlich an, dass die wissenschaftliche Arbeit des Habilitierten im entsprechenden Fachgebiet als bedeutend angesehen wird. Freymann ist Autor oder Koautor von „mehr als 150 wissenschaftlichen Publikationen, die international große Anerken-nung finden. … Der Hugo-Junkers Preis und mehrere Best Paper Awards wurden ihm verliehen. Außerdem meldete er rund 50 Patente national und international an..“ „Er war beispielsweise Mitglied der NATO Advisory Group for Aerospace Research and Development (AGARD), im American Institute of Aeronautics and Astronautics (AIAA), in der Society of Automotive Engineers (SAE), im Leitungskreis des Comité Superieur de la Recherche et de l' ́Innovation der Regierung in Luxemburg und im Feldafinger Kreis“ ( in dem sich der BDI mit laut Deutschlandfunk „führenden Wissenschaftlern“ zusammengeschlossen hat).--Engelbaet (Diskussion) 16:51, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Es sind die „mehr als 150 wissenschaftlichen Publikationen“ mit denen Herr Freymann international wahrgenommen und in seinem Fachbereich anerkannt worden ist.
Den Krampf mit der << durch einen Fachbereich getragenen Habilitation >> hatte schon der geschwätzige Berner nicht verstanden (oder nicht verstehen wollen?): Es ist eine „… Hochschulprüfung mit der eine Lehrbefähigung für ein wissenschaftliches Fach festgestellt und erteilt wird“. Also eine Grundlage dafür, wissenschaftliche Relevanz im Sinne unserer Relevanzkriterien zu erlangen, zum Beispiel durch wissenschaftliche Leistungen die danach erbracht, und als solche international wahrgenommen und als bedeutend anerkannt werden. --87.147.181.229 18:56, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ach, die Tätigkeit als Wissenschaftler fängt also erst nach der Habil an. Das ist eine völlig absurde Sicht auf die Habil, die zudem zahlreichen LD-Entscheidungen zuwiderläuft.--Engelbaet (Diskussion) 08:08, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Die enz. Relevanz sollte den Leser im Text anspringen, weiterführende Links sind hier nicht hilfreich. Toll, dass er Paper veröffentlicht hat. Wie sieht es denn mit dem h-Index aus? Wenn der über 20 liegt und das belegt im Text steht, können wir hier gerne vorzeitig schließen. --MfG, Klaus­Heide ( ) 20:49, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Meiner Ansicht nach wird die enzyklopädische Relevanz in diesem Fall bereits im Text deutlich.
Es ist völlig unsinnig, den Artikel über Freymann so zu verfassen, dass das, was wir hier unter enzyklopädischer Relevanz verstehen, die Leser „im Text anspringt“. Dann müsste nämlich Freymann auf seine Rolle als Wissenschaftler reduziert werden, weil hier bei uns seine Unternehmenstätigkeit als eher nicht relevant gilt (und daher in solchen Diskussionen auch das Argument „in der Summe behalten“ nicht auftaucht). Der unbefangene Leser hingegen kann die Bedeutung von Freymann schon aus dem augenblicklichen Artikel entnehmen und wird auch das Kapitel mit den technischen Errungenschaften hier anregend finden.--Engelbaet (Diskussion) 08:08, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Musste mir nicht erklären, aber
1. wahrscheinlich sollte das eine Reaktion auf Engelbaet 16:51 sein?
2. kann nicht jedes Thema auf jeden anspringend wirken.
--87.147.181.229 00:55, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Worldcat sagt: "21 works in 48 publications in 2 languages and 958 library holdings", was scon ziemlich auf Relevanz hindeutet.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 02:10, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

LA nicht ausreichend begründet. Behalten.--Uncle Silver (Diskussion) 12:15, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Das sollte sonst auch in der Zusammensicht reichen. Ebenso behalten. Beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 07:18, 7. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Keine Belege. Keine Darstellung der enzyklopädischen Relevanz. --MfG, Klaus­Heide ( ) 15:30, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Beides richtig, beides kein Löschgrund. Eine kleine Google-Recherche zeigt die weite Verbreitung der Software; eine Quelle bezeichnet sie sogar als Marktführer. Über 100.000 Google-Treffer für "jmag software -wikipedia". Man kann die Relevanz also annehmen, wenngleich die fehlenden Quellen und die Relevanzdarstellung zeitnah nachgereicht werden sollten. -- Grüßle Halbschwabe (Diskussion) 17:04, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Linus Meyer (gelöscht)

Der Spieler ist noch nicht relevant. Er spielt bei einem Verein in der 3. Liga und die Relevanz wäre beim ersten Einsatz gegeben. Außerdem habe [[Benutzer:Hullu poro/Linus Meyer|ich schon mal was vorbereitet. --Hullu poro (Diskussion) 16:46, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Wenn tatsächlich zu erwarten ist, dass die Relevanz in kurzer Zeit eintreten wird, kann der Artikel jetzt, wo er schon da ist, doch bleiben, oder? Was du vorbereitet hast, kannst du ja einbauen. Ich hoffe, dass der Grund für den Löschantrag nicht der ist, dass du gekränkt bist, weil jemand den Artikel vor dir erstellt hat. -- Grüßle Halbschwabe (Diskussion) 16:57, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Der dritte Satz der Antragsbegründung hat einen üblen Beigeschmack. Der zweite legt nahe, den Artikel schon mal zu behalten. --Dk0704 (Diskussion) 19:00, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Warum soll man jetzt den Artikel löschen, nur um ihn dann in Kürze wieder neu zu erstellen. Von daher klar behalten. Und schön wenn du was vorbereitet hast, bau es doch bitte in den Artikel ein, der würde das gut vertragen.--Salsim5774 (Diskussion) 23:14, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Zwischenparken im Jungfischbecken. Wenn er seinen ersten Einsatz hatte Rückverschieben. Grüße --Tronje07 (Diskussion) 10:07, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

@Salsim5774: Es kann ja sein, das er sich vor dem ersten Spieltag schwer verletzt, monatelang ausfällt und seine Karriere beenden muss, ohne einen relevanzstiftenden Einsatz gehabt zu haben. Daher erstmal löschen. --Hullu poro (Diskussion) 11:21, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Sollte dieser Fall eintreten, kann man es dann ja immernoch löschen. Aber wegen dieser minimalen Chance finde ich eine Löschung etwas übertrieben.--Salsim5774 (Diskussion) 11:43, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Man könnte auch mal warten, bis zumindest wikifantische Relevanz nachweisbar eingetreten ist. Ureinwohner hats gelöscht. --Bahnmoeller (Diskussion) 00:23, 8. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Kein Artikel, trivialer Wörterbucheintrag mit etwas TF. Ein Projektabbruch ist der Abbruch eines Projekts, mehr gibt es dazu in enzyklopädischer Form eigentlich nicht zu sagen. --Icodense 17:01, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Sollte so nicht im ANR verbleiben.--KlauRau (Diskussion) 22:08, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enzyklopädische Relevanz dieses Artikels nicht ersichtlich Lutheraner (Diskussion) 19:19, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Sehe ich genauso. Frau Wallersheim hat einen Orden bekommen. Mehr kann ich im Artikel nicht rauslesen. Dieser Orden wurde und wird in Deutschland jährlich zigtausendfach vergeben. Eine wirkliche enzyklopädische Relevanz ist hier weder dargestellt noch belegt. Wenn da nicht irgendetwas kommt, löschen. MfG --Natascha W. (Diskussion) 20:53, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

In dieser Form bleibt nur loeschen. --KlauRau (Diskussion) 22:09, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Sogar "nur" die Verdienstmedaille des Ordens. Keine Relevanz aus dem Artikel ersichtlich, auch eine kurze Suche in einer Suchmaschine hilft hier leider nicht weiter. Beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 06:48, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Wenn man wenigstens wüsste, in welchem DPV sie nun tätig war...--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 03:07, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Wo ist da ein Artikel? --Bahnmoeller (Diskussion) 00:26, 8. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enzyklopädische Relevanz möglich, aber nicht (nachvollziehbar) dargestellt. --MfG, Klaus­Heide ( ) 19:21, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Reine Binnensicht, keine ausreichende Darstellung enzyklopädischer Relevanz, der Abschnitt "Ausgewählte Literatur" führt viele Titel zur systemischen Therapie, zeigt aber in keiner Weise einen eindeutigen Bezug zum Institut auf--Lutheraner (Diskussion) 20:26, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Keine externe Wahrnehmung erkennbar. Die durch wissenschaftliche Arbeiten relevanten Mitarbeiter haben eigene Artikel, die nicht auf diese private Weiterbildungsstätte abfärben. Riecht dadurch nach Eigendarstellung und Werbung, womit ich ausdrücklich nicht die Seriosität des Instituts in Zweifel ziehe. Löschen --Uwe G. ¿⇔? RM 08:58, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
+1 --Gmünder (Diskussion) 07:19, 7. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enzyklopädische Relevanz scheint möglich, ist aber in diesem noch nicht erstgesichteten Traktat — mit Schwächen in der inhaltlichen Aufbereitung, der Übersetzung und im formalen Aufbau (man schaue sich nur die „Einleitung“ an) — weder eindeutig noch nachvollziehbar zu erkennen. Vor diesem Hintergrund und mit Rücksicht auf WP:Bio ist Löschen und eventuelles Neuschreiben die beste Lösung. So kann das kaum im ANR bleiben. --MfG, Klaus­Heide ( ) 20:44, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Volle Zustimmung --dä onkäl us kölle (Diskussion) 22:49, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Das ist ein klarer SLA-Fall, in großen Teilen unlesbar und unverständlich, das hat so in der deWP nichts verloren, das ist ja fast schon peinlich, so etwas zu präsentieren. Eine Überarbeitung macht hier mMn auch keinen Sinn, wenn dann muss das jemand von 0 an neuschreiben. Viele Grüße --Maddl79orschwerbleede! 09:43, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Der Artikel kann insofern verlustfrei gelöscht werden, als bis auf die Vorlagenanpassung für die Einzelnachweise (Cite Web => Internetquelle) keine Arbeit vernichtet wird; die misslungene 1:1-Übersetzung des englischsprachigen Artikels mittels Google Translate, DeepL o.ä. hat ja nur Sekunden gedauert und leider nur Wortbrei ergeben. Spannender Fall, viel Medieninteresse, es müsste nur jemandTM den englischen Artikel übersetzen. Die Maschinenübersetzung bietet dafür leider keine Basis. Viele Grüße, Grueslayer 21:02, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ihr habt damit vollkommen recht. Bin damit auch für die Löschung. --FreakyN (Diskussion) 13:23, 7. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enzyklopädische Relevanz ist nicht vorhanden. Ein Familiendrama. --Bahnmoeller (Diskussion) 00:30, 8. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enzyklopädische Relevanz nicht ausreichend dargestellt Lutheraner (Diskussion) 20:52, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Sehe das genauso. Keine dargestellte Relevanz, belegt ist nichts. Es bleibt, wenn nichts kommt, nur löschen. MfG --Natascha W. (Diskussion) 21:43, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Schnelllöschbar, Ersteller ist Sperrumgehung Raphael Isbert (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) --Roger (Diskussion) 21:09, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]
Keine Relevanz im Sinne der RK zu erkennen. Schnelle Bearbeitung sollte ok sein--KlauRau (Diskussion) 22:11, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Es ist nichtmal ansatzweise erkennbar, wofür und in welcher Ausprägung er das BVK bekam.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 03:09, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ansatzweise schon (BVK), aber hier kein überspringen der Relevanzhürde in Aussicht. --Gmünder (Diskussion) 06:41, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Die enzyklopädische Relevanz dieses seit über 700 Tagen nicht erstgesichteten Artikels springt einen nicht an. Vielleicht ist das der Grund für die fehlende Sichtung? --MfG, Klaus­Heide ( ) 20:57, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ich sehe im Artikel dargestellte Irrelevanz. Zweckgesellschaft zur Aquise von Fördermitteln. Aus der Relevanz der beteiligten Institutionen ist keine Relevanz für die Gesellschaft (eine GmbH) ableitbar.--Meloe (Diskussion) 08:05, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Aus meiner Sicht ergibt sich die Relevanz durch die Auszeichnung und Förderung als Spitzencluster der Bundesregierung. Immerhin eines der größten Wettbewerbe und Förderprogramme für regionale Cluster in Europa. Dieser "Spitzencluster-Wettbewerb" ist seit langem ein gesichteter Wikipedia Artikel, ebenso wie einige der dort aufgeführten Gewinnerkonsortien, z. B. "it’s OWL – Intelligente Technische Systeme OstWestfalenLippe". Das die Governance-Struktur des EffizienzCluster LogistikRuhr als operative Einheit eine GmbH gegründet hat, ist ja letztendlich keine Begründung, dass der Cluster an sich nicht relevant ist. Konsequenterweise müsste man, wenn "EffizienzCluster LogistikRuhr" nicht relevant sein sollte, alle im Artikel "Spitzencluster-Wettbewerb" aufgeführten Gewinner-Konsortien und deren Artikel als nicht relevant einstufen und wohl auch den Artikel "Spitzencluster-Wettbewerb" selbst.--MioAngioletto (Diskussion) 10:16, 8. Jul. 2021 (CEST)

Angesichts des Benutzernamens von SPA mit IK erstellt, auf jeden Fall faktisch komplett aus der Binnensicht und ohne Darstellung der Relevanz. Wahrscheinlich ist letztgenannte auch gar nicht vorhanden. --MfG, Klaus­Heide ( ) 21:03, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Relevanz koennte ich mir schon vorstellen, muesste aber nachgewiesen werden und dazu reicht die reine Binnensicht eben keinesfalls aus. Wenn die Relevanz tatsaechlich vorhanden ist, dann muesste es auch was an externer Rezeption geben. 7 Tage zum Ausbau und wenn nichts kommt, dann Export ins Vereins-Wiki--KlauRau (Diskussion) 22:13, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Da müsste mal gründlich aufgeräumt werden; wir brauchen hier wahrhaftig nicht sämtliche Details der Vereinsstrukturen. Aber Relevanz ist ganz sicher gegeben; das ist die Organisation für Naturfotografie in Deutschland. Vergibt namhafte Preise, z.B. den "Europäischen Naturfotograf des Jahres", siehe hier in GEO. Die Namen von Jury, Gewinnern und auch der GDT-Mitglieder selber lesen sich wie das Who is Who der Naturfotografie. Das von der GDT herausgegebene "Forum Naturfotografie" macht allein vielleicht nicht relevant, ist aber jetzt auch nicht irgendein Gratis-Anzeigen-Käseblatt.
Hier noch weitere Infos. Und weitere externe Rezeption: Spiegel (leider hinter Paywall), FAZ, Bundesamt für Naturschutz, Ruhr Nachrichten, Badische Zeitung.
So, das muss jetzt nur noch jemand einbauen. Ich heute abend nicht mehr, ich geh' jetzt ins Bett. :-) --2003:C0:8F13:5200:F119:7124:649E:C87 00:38, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Als Amateur-Fotograf kann ich die Einschätzung meines Vorredners bestätigen, dass die GTD die Organisation für Naturfotografie in DE ist. Relevanz ist also auf jeden Fall gegeben, daher behalten. -- Grüßle Halbschwabe (Diskussion) 19:16, 6. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Mindestens IK, vielleicht auch Verstoß gegen die ToU. Auf jeden Fall komplett belegfrei und aus der Innensicht, frei von jeglicher Darstellung enzyklopädischer Relevanz. --MfG, Klaus­Heide ( ) 21:07, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Relevanz denkbar, aber nicht dargestellt. Reine Binnensicht und prinzipiell belegfrei. 7 Tage zum Ausbau--KlauRau (Diskussion) 22:14, 5. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]