„Diskussion:Gottesgebärerin“ – Versionsunterschied
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:Da schließe ich mich aber vollumfänglich an. "Gottesgebärerin"/"Theotokos" ist ein gewichtiges und in der theologischen Tradition höchst bedeutsames Theologoumenon - ein Christusdogma, kein Mariendogma. Vielleicht sollte man den ikonographischen Teil sogar besser abspalten, aber den Artikel wie gehabt verschieben: wenig sachkundig, ehrlich gesagt.--[[Benutzer:Der wahre Jakob|Der wahre Jakob]] ([[Benutzer Diskussion:Der wahre Jakob|Diskussion]]) 23:33, 7. Okt. 2014 (CEST) |
:Da schließe ich mich aber vollumfänglich an. "Gottesgebärerin"/"Theotokos" ist ein gewichtiges und in der theologischen Tradition höchst bedeutsames Theologoumenon - ein Christusdogma, kein Mariendogma. Vielleicht sollte man den ikonographischen Teil sogar besser abspalten, aber den Artikel wie gehabt verschieben: wenig sachkundig, ehrlich gesagt.--[[Benutzer:Der wahre Jakob|Der wahre Jakob]] ([[Benutzer Diskussion:Der wahre Jakob|Diskussion]]) 23:33, 7. Okt. 2014 (CEST) |
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::iMHO ist die Ikonographie der Orthodoxie, zumal gemessen an dem entsprechenden Abschnitt, deutlich zu kurz gekommen. Ich beabsichtige hier zu ergänzen. --[[Benutzer:Turris Davidica|Turris Davidica]] ([[Benutzer Diskussion:Turris Davidica|Diskussion]]) |
::iMHO ist die Ikonographie der Orthodoxie, zumal gemessen an dem entsprechenden Abschnitt, deutlich zu kurz gekommen. Ich beabsichtige hier zu ergänzen. --[[Benutzer:Turris Davidica|Turris Davidica]] ([[Benutzer Diskussion:Turris Davidica|Diskussion]]) |
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== Byzantinischer Ritus == |
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Die orthodoxen Kirchen und die übrigen Religionsgemeinschaften, die dem byzantinischen Ritus folgen, feiern das Fest der Gottesgebärerin am 2. Weihnachtstag (26.Dezember; wo man dem julianischen ("alten") Kalender folgt 8. Januar).--[[Spezial:Beiträge/131.220.75.113|131.220.75.113]] 19:16, 21. Okt. 2014 (CEST) |
Version vom 21. Oktober 2014, 18:16 Uhr
Lateinische Grammatik
Es ist mir schon in vielen Artikeln, die auf die christliche Religion bezogen sind, aufgefallen, dass der Genitivgebrauch gelinde gesagt, archaisch ist. Hier geht es um den Satz "...Gottesmutter (Mater Dei) ist der Marientitel für Maria als Mutter Jesu". "Mutter Jesu" ist hier allerdings nicht ein weiterer Titel der Figur, welcher mehr oder weniger unverändert übernommen wurde, sondern die zugeschriebene Eigenschaft. Es heißt also auf Hochdeutsch "Mutter von Jesus", "Jesus' Mutter" oder "Mutter Jesus'". -- 84.190.90.124 22:45, 20. Jan. 2011 (CET)
- Mutter Jesu war grammatikalisch völlig korrekt.--Turris Davidica (Diskussion) 20:34, 18. Jun. 2013 (CEST)
Maria und die Alt-Katholiken
Es entspricht nicht der Wahrheit, dass der Ausdruck "Mutter Gottes" für Alt-Katholiken anstössig ist, vielmehr wird Maria in jeder Eucharistiefeier gedacht. Bei diesem Gedächtnis wird explizit verkündet: "...In Gemeinschaft mit Maria, der heiligen Mutter unseres Herrn und Gottes..." Ich weiss nicht woher diese angebliche Marienfeindlichkeit in der alt-katholischen Kirche kommen soll, von ihr selbst sicherlich nicht. -> Siehe Liturgie- und Gebetsbücher!
Etymologie
Kennt jemand den zweiten Teil von Θεοτόκος (Theotókos)? Der erste Teil ist θεός (theós) „Gott“, dann müsste τόκος (tókos) ja irgendeine Form von „gebähren“ oder „Geburt“ sein. -- Gohnarch░░░░ 10:22, 19. Okt. 2008 (CEST)
- ὁ τόκος bedeutet "Geburt" oder "Kind" (in wirtschaftlichem Gebrauch auch "Zins" und "Gewinn"). τοκέω "gebären" kommt in zusammengesetzten Worten vor (δυστοκέω "schwer gebären"; διτοκέω "zweimal/Zwillinge gebären").--Shadowlands 04:21, 22. Mär. 2010 (CET)
Im Griechischen wird die drittletzte Silbe betont, wenn der letzte Vokal ein kurzer ist! theótokos muss es heissen! Tantomonta. (23:59, 1. Jan. 2011 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
- Theotókos ist korrekt. Siehe Adolf v. Harnack, Dogmengeschichte, 8. Auflage, S. 249; oder Wolf-Dieter Hauschild, Lehrbuch der Kirchen- und Dogmengeschichte, 4. Auflage, S. 181 (nicht signierter Beitrag von Tjobst (Diskussion | Beiträge) 16:44, 20. Sep. 2013 (CEST))
Titel (Ergänzung)
Wenn für den Parallel-Titel "Mutter Gottes" auch das lateinische Äquivalent angegeben ist (mater Dei), dann sollte auch das lateinische Äquivalent zu "Gottesgebärerin" (Dei genitrix) erwähnt sein.--Shadowlands 04:27, 22. Mär. 2010 (CET)
- stimmt --W!B: 20:11, 22. Mär. 2010 (CET)
- Danke. Und dann gibt es noch den Ausdruch Deipara, der äquivalent zu Dei Genitrix verwendet wird. --Shadowlands 23:58, 2. Apr. 2010 (CEST)
Theotókos oder Theótokos
edit Benutzer:Tantomonta? --W!B: 10:53, 3. Jan. 2011 (CET)
leitet hierher ohne weitere Erklärung... Gruss --Nightflyer 21:53, 21. Dez. 2011 (CET)
- quatsch, abschnitt Ikonographie, wer lesen kann, tu es ;) --W!B: 22:22, 21. Dez. 2011 (CET)
Datum des Hochfests der Gottesmutter
Im Artikel heißt es, dass "Hochfest der Gottesmutter" sei im Zuge der Kalenderreform 1969 verschoben worden. In der entsprechenden Übersicht zur Kalenderreform im Eintrag Liturgiereform wird das Fest aber gar nicht aufgeführt. - Welcher Eintrag muss nun korrigiert werden? Kann jemand helfen? --Klaus C. Niebuhr (Diskussion) 22:14, 8. Nov. 2013 (CET)
- Richtig ist, daß vor der Liturgiereform ein eigenes Fest der Mutterschaft Mariens gefeiert wurde, dieses war das im Oktober. Die Kalenderreform hat dieses Fest nicht übernommen, feiert aber stattdessen ein Hochfest am 1. Januar, das Hochfest der Gottesmutter. Wenn man so will, ist das Festgeheimnis somit sogar aufgewertet worden.-Turris Davidica (Diskussion) 23:22, 8. Nov. 2013 (CET)
Theotokos
Bitte Verschiebungen von Theotokos auf das banale „Mutter mit Kind“ unbedingt vorher diskutieren. --Turris Davidica (Diskussion) 21:43, 7. Okt. 2014 (CEST)
- Da schließe ich mich aber vollumfänglich an. "Gottesgebärerin"/"Theotokos" ist ein gewichtiges und in der theologischen Tradition höchst bedeutsames Theologoumenon - ein Christusdogma, kein Mariendogma. Vielleicht sollte man den ikonographischen Teil sogar besser abspalten, aber den Artikel wie gehabt verschieben: wenig sachkundig, ehrlich gesagt.--Der wahre Jakob (Diskussion) 23:33, 7. Okt. 2014 (CEST)
- iMHO ist die Ikonographie der Orthodoxie, zumal gemessen an dem entsprechenden Abschnitt, deutlich zu kurz gekommen. Ich beabsichtige hier zu ergänzen. --Turris Davidica (Diskussion)
Byzantinischer Ritus
Die orthodoxen Kirchen und die übrigen Religionsgemeinschaften, die dem byzantinischen Ritus folgen, feiern das Fest der Gottesgebärerin am 2. Weihnachtstag (26.Dezember; wo man dem julianischen ("alten") Kalender folgt 8. Januar).--131.220.75.113 19:16, 21. Okt. 2014 (CEST)