„Diskussion:Anita Heiliger“ – Versionsunterschied

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Schreibvieh (Diskussion | Beiträge)
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:::Du kannst nicht anders als abwarten. Allerdings keine Woche, sondern einen ganzen Monat. Wenn mir meine Wahrnehmung oder Sonstwas- keinen Streich gespielt hat, ist der Artikel bis 3. November von Martin Bahmann gesperrt. Deshalb mein angenervtes Geschreibe. Aber dennoch magst du die coolere Strategie fahren, ich sag halt gern was, wenn's mich angesichts der Fiesheiten gegen die Frau überkommt: Gut Ding ....--[[Benutzer:Daily-Delight|Daily-Delight]] ([[Benutzer Diskussion:Daily-Delight|Diskussion]]) 21:20, 5. Okt. 2015 (CEST)
:::Du kannst nicht anders als abwarten. Allerdings keine Woche, sondern einen ganzen Monat. Wenn mir meine Wahrnehmung oder Sonstwas- keinen Streich gespielt hat, ist der Artikel bis 3. November von Martin Bahmann gesperrt. Deshalb mein angenervtes Geschreibe. Aber dennoch magst du die coolere Strategie fahren, ich sag halt gern was, wenn's mich angesichts der Fiesheiten gegen die Frau überkommt: Gut Ding ....--[[Benutzer:Daily-Delight|Daily-Delight]] ([[Benutzer Diskussion:Daily-Delight|Diskussion]]) 21:20, 5. Okt. 2015 (CEST)
::::Der Artikel ist derzeit "halbgesperrt", d.h. nicht angmeldete oder gerade erst angemeldete Benutzerinnen können ihn nicht bearbeiten. Da ich schon etwas dabei bin, könnte ich ihn jetzt schon ändern. Aber, wie gesagt, das halte ich für keine gute Taktik, ich möchte der Wikipedianerin schon noch die Möglichkeit geben, Quellen und Belege beizubringen (ich kenne Frau Heiliger nicht, ich habe auch nichts von oder über sie gelesen. Daher sage ich auch nicht, dass das, was da jetzt steht, falsch ist. Ich sage nur, dass es nicht ausreichend belegt ist.)--[[Benutzer:Schreibvieh|schreibvieh]] <small>[[Benutzer Diskussion:Schreibvieh|muuuhhhh]]</small> 21:23, 5. Okt. 2015 (CEST)
::::Der Artikel ist derzeit "halbgesperrt", d.h. nicht angmeldete oder gerade erst angemeldete Benutzerinnen können ihn nicht bearbeiten. Da ich schon etwas dabei bin, könnte ich ihn jetzt schon ändern. Aber, wie gesagt, das halte ich für keine gute Taktik, ich möchte der Wikipedianerin schon noch die Möglichkeit geben, Quellen und Belege beizubringen (ich kenne Frau Heiliger nicht, ich habe auch nichts von oder über sie gelesen. Daher sage ich auch nicht, dass das, was da jetzt steht, falsch ist. Ich sage nur, dass es nicht ausreichend belegt ist.)--[[Benutzer:Schreibvieh|schreibvieh]] <small>[[Benutzer Diskussion:Schreibvieh|muuuhhhh]]</small> 21:23, 5. Okt. 2015 (CEST)
::::OK OK, ich irische fast formvollendet zu Kreuze, weil die Sperrung nur für neu angemeldete Benutzer gilt, wie ich eben mit close reading-Methoden in Erfahrung gebracht habe. Äähhh: Nur, wass bring das: der Vandalismus kam von angemeldeten Benutzern, das ist ja das Empörende+ es waren alte Bekannte, die trotz ihrer jahrzehntelangen Mitarbeit die Grundsätze des NPOV, des seriösen Belegens und der Tabuisierung von persönlicher Verunglimpfung nicht kennen. Keine IPs, sondern V-IPs, in gewissen Kreisen, gewissermaßen. --[[Benutzer:Daily-Delight|Daily-Delight]] ([[Benutzer Diskussion:Daily-Delight|Diskussion]]) 21:31, 5. Okt. 2015 (CEST)

Version vom 5. Oktober 2015, 20:31 Uhr

Beiträge zu diesem Artikel müssen die Wikipedia-Richtlinien für Artikel über lebende Personen einhalten, insbesondere die Persönlichkeitsrechte. Eventuell strittige Angaben, die nicht durch verlässliche Belege belegt sind, müssen unverzüglich entfernt werden, insbesondere wenn es sich möglicherweise um Beleidigung oder üble Nachrede handelt. Auch Informationen, die durch Belege nachgewiesen sind, dürfen unter Umständen nicht im Artikel genannt werden. Für verstorbene Personen ist dabei das postmortale Persönlichkeitsrecht zu beachten. Auf bedenkliche Inhalte kann per Mail an info-de@ – at-Zeichen für E-Mailwikimedia.org hingewiesen werden.

FUB

Eigentlich müßte es an der Freien! Universität Berlin heißen, nur zerstöre ich den Link, wenn ich das "n" einfüge, geht es irgendwie technisch einwandfrei?--Abadonna 10:34, 5. Aug. 2011 (CEST)Beantworten

Hab's gerichtet. Wie es geht, siehst du, wenn du Version unter "Bearbeiten" anschaust. Grüße--Das Volk 12:48, 5. Aug. 2011 (CEST)Beantworten

"...am Deutschen Jugendinstitut arbeitete."

Und in welcher Funktion? Hat sie es geleitet, den Boden gewischt, war sie eine Forscherin unter vielen, hat sie Veröffentlichungen des Instituts zu ihren Themen verantwortet? Gab es bedeutende Thesen, die von ihr aufgestellt wurden oder die ein roter Faden für ihre Arbeit waren? Wie wurden die in der Fachwelt rezipiert, waren sie umstritten oder Konsens? Momentan ist mir die Relevanz dieser Person vollkommen unklar, es sei denn, die Auswahl ihrer Buchtitel soll irgendwem als warnendes Beispiel dienen. --84.177.184.240 10:43, 10. Mai 2012 (CEST)Beantworten

Kritik

Ich bin nicht in dem Thema drin, aber ein Absatz über Frau Heiligers Tätigkeit als männerfeindliche, feministische Ideologin und eifrige Lobbyistin der Helferinnenindustrie scheint mir angebracht. (nicht signierter Beitrag von Snark7 (Diskussion | Beiträge) 14:55, 21. Jan. 2014 (CET))Beantworten

Sie können auch bei A.Heiliger hier auf Seite 7 bspw. oder hier unten nachlesen. Die sog. Wormser Prozesse endeten damit, dass Richter Lorenz sich für die deutsche Justiz bei ihren Opfern, Opfern groß angelegter Denunziation und des Missbrauchs mit dem Missbrauch nämlich, entschuldigte, und erklärte, dass es den in diesen Prozessen verhandelten sexuellen Missbrauch von Kindern "nie gegeben" habe. Leute wie A.Heiliger zeichnen sich, wie Sie sehen und lesen, durch Uneinsichtigkeit und dadurch aus, so lange zu manipulieren und die Unwahrheit zu verbreiten, zu agitieren und zu propagieren, bis sie als Wahrheit gilt. Schliesslich hat schon der Vater von Arno Breker gelernt. Wahrscheinlich ist es aber ganz im Sinne von Frau Heiliger, wenn in Deutschland Erwachsene die Entwicklung von "Stolz auf die Geschlechtlichkeit" mit dem Segen der gesamten deutschen Exekutive bei kleinen Mädchen handgreiflich fördern. (nicht signierter Beitrag von 92.192.101.13 (Diskussion) 22:39, 12. Jul 2014 (CEST))

Unsachlicher Artikel

Der Artikel wurde völlig unsachlich und subjektiv bearbeitet. Radikalfeminismus? "Betonkopffeministin" ? Ihre Position ist umstritten, weil sie lesbisch ist??? (nicht signierter Beitrag von 84.165.194.66 (Diskussion) 18:36, 2. Mai 2015 (CEST))Beantworten

Ein wenig Kritik wäre hier schon mal angebracht. Die Buchtitel alleine sind schon an der Grenze zur Strafbaren volksverhetzung, Anstiftung zur kindesentziehing und Beihilfe zur Kindesentziehung. Ich denke das dies in einem kritischen Abschnitt gewurdigt Weden sollte.--80.187.113.5 17:23, 4. Jun. 2015 (CEST)Beantworten
Wer denkt, diese Buchtitel seien an der Grenze der strafbaren Volksverhetzung bla bla etc. beweist nur eins: völlige Ahnungslosigkeit. Danke für das Amüsement. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 15:30, 3. Sep. 2015 (CEST)Beantworten

Diffamierung

Zur Diskussion: Der Artikel diffamiert gezielt, weil der Autorin (Juliana) die politische Position Anita Heiligers zur Prostitution nicht passt. Dafür - inklusive für diffamatorische Behauptungen - gibt es aber schon jede Menge Blogs, es sei auf Wikimannia verwiesen. Wikipedia ist ein online-Nachschlagewerk, nicht eine Spielwiese für unsachlich ausgetragene politische Differenzen. Also - aus Gründen der Sachlichkeit und der Qualität eine der vorherigen Einträge wieder herstellen und dabei so Unfug "wie Betonkopf-Feministin" entfernen bzw. auf die Seite der Männer oder Frauen stellen, die so etwas von sich geben. (Juliana da Costa José ist eine Lobbyistin der Sexindustrie, die KritikerInnen dieses Geschäftszweig als .... etc. bezeichnet, warum nicht.)

Weder unterstellen Anita Heiligers Bücher Männern generell Täterschaft, noch idealisieren sie Frauen. Lesbische Lebensweise sollte dann 2015 vielleicht akzeptiert werden, ohne dass dies zu Diffamierungen führt, usw. Der Artikel in seiner jetzigen Form ist ein Beleg für das Maskulisten-Problem bei Wikipedia. Irgeneine sinnvolle Auskunft über Anita Heiliger gibt er nicht. (nicht signierter Beitrag von Inge Reed (Diskussion | Beiträge) 15:02, 23. Aug. 2015 (CEST))Beantworten

@Juliana: Damit du das auch zu Gesicht bekommst, hiermit angepingt. Inhaltlich ist mir das völlg egal. MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 15:35, 3. Sep. 2015 (CEST)Beantworten
Singlepurpose- User. Ich tippe auf Frau H. selbst. Wikipedia muss auch Kritik abbilden. Wir sind keine kostenlose PR-Agentur, dafür bitte woanders hingehen. Danke --Juliana © 18:24, 3. Sep. 2015 (CEST)Beantworten
Wir sind aber auch nicht so strohdoof wie die Aussagen, die ich eben entfernt habe. Geht ja gar nicht, sowas.--TAFKABW (Diskussion) 01:21, 28. Sep. 2015 (CEST) Dissenzyklopädie...Beantworten

Artikel in seiner jetzigen Form

Ich verweise hiermit auf die Richtlinien: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Richtlinien (nicht signierter Beitrag von Inge Reed (Diskussion | Beiträge) 15:02, 23. Aug. 2015 (CEST))Beantworten

Mein (kommender) Revert

Ich werde den Zustand im "Kritik"-Abschnitt in einer Woche wieder herstellt und auch den Begriff "Radikalfeministin" aus der Einleitung streichen (also diese Änderung rückgängig machen.)
Für die Begrifflichkeit "Radikalfeministin" (der Artikel leitet übrigens einfach auf Feministin weiter) fehlt nicht nur ein Beleg von jemandem, der sich damit auskennt (und dazu zählt Felix von Leitner, der irgendwo oben zitiert wird, sicher nicht, oder ist er Experte in diesen Fragen?). Aber auch wenn es eine Quelle gäbe, so ist "Radikalfeministin" natürlich eine für Wikipedia unzulässige Wertung und hat damit in der Einleitung nichts zu suchen. Allerhöchstens könnte man darauf hinweise, dass Frau Heiliger von XYZ (XYZ=Experte in Fragen des Feminismus) als "Radikalfeministin" bezeichnet wird.
Was nun den Abschnitt "Kritik und Kontroverse" angeht: Ich könnte es mir leicht machen und einfach darauf verweisen, dass das, was dort steht, in keiner Weise durch die verlinkten Quellen belegt ist. Aber wir können das auch Schritt für Schritt tun:

Heiligers radikalfeministische Positionen sind umstritten,
Ist das so? Wenn ja, durch wen? Durch andere Radikalfeministinen? Durch andere Feministinnen? Durch "Männerrechtler"? Ohne Belege dafür, dass alle ihre Positionen heftig umstritten sind, ist dies eine unbelegte Verallgemeinerung
so lebt sie bekennend lesbisch, ist aber nicht interessiert an den Zielen und Inhalten der Rosa Liste.
Das "so" suggeriert natürlich, dass dies einer der Punkte sei, der "umstritten" sei. Dies gibt die Quelle aber gar nicht her (ausser vielleicht das Interview mit ihr, aber sie kann ja schlecht selber Quelle für ihre eigene Umstrittenheit sein). Und so wie es da steht, ist es für den leser überhaupt nicht zu verstehen - ist jeder, der "bekennend lesbisch" ist schon dann umstritten, wenn sie nicht an den Ziele und Inhalten der Rosa Liste interessiert sei?
Männer sieht sie in ihren Schriften ausnahmslos als potentielle Gewalttäter, während Frauen bzw. Frau/Fraubeziehungen idealisiert werden.
So eine generalisierende Aussage ("ausnahmslos"!) bedarf natürlich einer ganzen Reihe von guten Belegen, die hier völlig fehlen.
Ihre Dissertation schrieb sie über Vaterlosigkeit als ideale Erziehung eines Kindes
Das mag ja so sein (ich kenne ihre Promotion nicht), aber was hat das mit "Kritik und Kontroversen" zu tun? Ich halte die These, so wie sie da steht (als Vater) für völligen Humbug - aber für meine Meinung interessiert sich ja hier ein Segen niemand. Welche ihrer Peers hat sich denn mit der Promotion auseinandergesetzt, sie kritisert, widerlegt. etc?. Das wäre eine spannende Info.--schreibvieh muuuhhhh 17:12, 3. Okt. 2015 (CEST)Beantworten
Liebes Schreibvieh, ich danke dir für deine umsichtigen und wohlüberlegten Worte und die Geduld, die du angesichts dieser total bescheuerten Diffamierungsversuche der Frau Heiliger im Stil totalitären Denkens aufbringst. Gestern wollte ich den Schwachsinn ganz einfach revertierern, bin aber gestört worden und das ist wahrscheinlich besser so. Denn: Ich wette, die Administrator|n hätte mich und andere schon längst gesperrt fur das Revertierern auf die enzyklopädische, NPOV und PA-freie Form gegen A.H., aber es gibt ja solche und Molche. Mittlerweile kenne ich meine Pappenheimer und denke mir mein Teil über so einige hier. Mal schauen, ob ich FrauHeiliger einen Tipp zukommen lasse, wenn ich die Tage wieder in Berlin bin, aber sie mag durchaus denken: "Was schert es die Eiche, welche Säue sich daran reiben". Und das wäre auch gut so. Freies Licht zum Revertierern und auf in eine Schlacht, die wir in unserer Gesellschaft eigentlich schon gewonnen hatten - die weitgehende Gleichberechtigung von hetero- und homosexuellen Lebensformen. WP bewegt sich doch nicht außerhalb der Verfassung. Oder hat Herr Putin hier etwa einen Account? Fassungslose und verspätete Grüße von der Radikalstaunerin D-D. Unterschrift geht gerade nicht.

Schaden für das, was mal als freies Wissen angefangen hat. Die Zerstörung einer revolutionären Enzyklopädie...

... mit althergebrachten Mitteln: Ignoranz, Intrigen, Stutenbissigkeit, Vetternwirtschaft und einer gewissen Lethargie des Denkens der Schreibtischtäter, die die unsachliche Diffamierung der Frau Heiliger durch den wochenlangen Schutz der beschämend bescheidenen Beiträge betonieren. Vitamin B ist wichtig, aber eine gepflegte Kopfwäsche hilft, um wieder nüchtern zu werden. Ich reich mal etwas Alkaselza rüber, mit nem doppelten Espresso. Also: Handelt euch keine Klage ein. Das kann Martin Bahmann vemutlich allein nicht bezahlen, als idealistischer unbezahlter Schreiber. Dazu bedarf es schon Schützenhilfe von finanzkräftiger Seite. Vom immateriellen Schaden für die WP (remember, an encyclopedia!) ganz zu schweigen. --Daily-Delight (Diskussion) 10:37, 5. Okt. 2015 (CEST)--Daily-Delight (Diskussion) 10:37, 5. Okt. 2015 (CEST)Beantworten

Wie bringt denn dieser Beitrag den Artikel voran? OK, Dir geht es jetzt vielleicht etwas besser - aber ich habe oben versucht, Argumente vorzubringen, und ich bin gespannt, ob und wie darauf reagiert wird. Da ja alle hier eherenamtlich tätig sind, warte ich eine Woche, bevor ich etwas mache. Ansonsten würde das nur zu einem langweiligen Hin-und-her-Revertieren führen, und dazu habe ich keine Lust....Also, abwarten und argumentieren.--schreibvieh muuuhhhh 11:09, 5. Okt. 2015 (CEST)Beantworten
Du kannst nicht anders als abwarten. Allerdings keine Woche, sondern einen ganzen Monat. Wenn mir meine Wahrnehmung oder Sonstwas- keinen Streich gespielt hat, ist der Artikel bis 3. November von Martin Bahmann gesperrt. Deshalb mein angenervtes Geschreibe. Aber dennoch magst du die coolere Strategie fahren, ich sag halt gern was, wenn's mich angesichts der Fiesheiten gegen die Frau überkommt: Gut Ding ....--Daily-Delight (Diskussion) 21:20, 5. Okt. 2015 (CEST)Beantworten
Der Artikel ist derzeit "halbgesperrt", d.h. nicht angmeldete oder gerade erst angemeldete Benutzerinnen können ihn nicht bearbeiten. Da ich schon etwas dabei bin, könnte ich ihn jetzt schon ändern. Aber, wie gesagt, das halte ich für keine gute Taktik, ich möchte der Wikipedianerin schon noch die Möglichkeit geben, Quellen und Belege beizubringen (ich kenne Frau Heiliger nicht, ich habe auch nichts von oder über sie gelesen. Daher sage ich auch nicht, dass das, was da jetzt steht, falsch ist. Ich sage nur, dass es nicht ausreichend belegt ist.)--schreibvieh muuuhhhh 21:23, 5. Okt. 2015 (CEST)Beantworten
OK OK, ich irische fast formvollendet zu Kreuze, weil die Sperrung nur für neu angemeldete Benutzer gilt, wie ich eben mit close reading-Methoden in Erfahrung gebracht habe. Äähhh: Nur, wass bring das: der Vandalismus kam von angemeldeten Benutzern, das ist ja das Empörende+ es waren alte Bekannte, die trotz ihrer jahrzehntelangen Mitarbeit die Grundsätze des NPOV, des seriösen Belegens und der Tabuisierung von persönlicher Verunglimpfung nicht kennen. Keine IPs, sondern V-IPs, in gewissen Kreisen, gewissermaßen. --Daily-Delight (Diskussion) 21:31, 5. Okt. 2015 (CEST)Beantworten