„Diskussion:Adrenalin“ – Versionsunterschied

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Letzter Kommentar: vor 4 Jahren von StephanGruhne in Abschnitt URV
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Neuer Abschnitt Epinephrin
Mögliche URV. Bitte jemand mit Sachverstand, ich wollte nur etwas "nachschlagen"
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Ich lese [https://www.gelbe-liste.de/wirkstoffe/Epinephrin_160 hier], dass Epinephrin der Name der synthetischen Form des Adrenalin sei – und also nicht, wie eingangs gesagt, von der Nebenniere gebildet werden kann. ??? --[[Benutzer:Ju52|Ju52]]&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Ju52|austausch]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:E-Mail/Ju52|mail]]&nbsp;|</small> 18:07, 21. Mai 2018 (CEST)
Ich lese [https://www.gelbe-liste.de/wirkstoffe/Epinephrin_160 hier], dass Epinephrin der Name der synthetischen Form des Adrenalin sei – und also nicht, wie eingangs gesagt, von der Nebenniere gebildet werden kann. ??? --[[Benutzer:Ju52|Ju52]]&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Ju52|austausch]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:E-Mail/Ju52|mail]]&nbsp;|</small> 18:07, 21. Mai 2018 (CEST)

== URV ==

Bin über das hier gestolpert: chemie.de/lexikon/Adrenalin.html. Ist das das übliche "verschiedene Diplomarbeiten aus den gleichen Büchern abgeschrieben und keiner hat's gemerkt"? Oder hat hier jemand 1:1 mit Alibiänderungen kopiert? Nicht, dass es mich besonders interessieren würde - die Informationen erscheinen mir erstmal plausibel - aber im Sinne der WP habe ich Zweifel und es könnte ja vielleicht jemand mit Sachverstand mal schauen, ob hier ein Kreisel, URV-Verletzung oder der gleiche Autor vorliegt. In beiden Artikeln habe ich keine angegebenen Referenzen auf Verwandschaft gefunden, obwohl teilweise wortwörtlich Sätze exakt übereinstimmen, ohne als Zitat gekennzeichnet zu sein. --[[Benutzer:StephanGruhne|StephanGruhne]] ([[Benutzer Diskussion:StephanGruhne|Diskussion]]) 16:23, 21. Mär. 2020 (CET) ps. Mal gucken, wie ich den fraglichen Link hier reinbekomme, der scheint geblockt zu sein.

Version vom 21. März 2020, 16:23 Uhr

placebokontrollierte Studie

Wie sieht eine Placebo-Studie bei bewusstlosen Menschen aus??? Der Kontext in dem hier von einer "placebokontrollierten Studie" die Rede ist, ist die Reanimation; über den Bewusstseinszustand eines reanimationspflichtigen Patienten muss hier wohl kein Wort verloren werden. Vielleicht habe ich da ja was falsch verstanden. --77.118.140.27 22:36, 23. Jul. 2009 (CEST)Beantworten

die Aussage suggeriert schon fast, die Wirksamkeit von Adrenalin wird angezweifelt, weil es keine Studie gibt, die diese belegt. Eine Studie, bei der ein Teil der toten Patienten durch sanftes Streicheln auf der Brust und Placebotabletten wiederbelebt werden sollen, stelle ich mir eher schwer vor....--5.158.154.233 11:02, 8. Mai 2014 (CEST)Beantworten

ADS

Sollte man nicht auch die Behandlung von ADS mittels Methylphenidat zu den medizinischen Anwendungen hinzufügen? 134.106.199.152

Methylphenidat ist ein Dopamiwiederaufnahmehemmer, der Adrenalin eigentlich nicht beeinflusst. -- Gruß Pinnipedia 01:38, 24. Mai 2010 (CEST)Beantworten

Entdeckung

Die französische Wikipedia behauptet, Alfred Vulpian habe das Adrenalin entdeckt. Kann das bitte jemand nachprüfen? --Gardini · Schon gewusst? 14:31, 23. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Vulpian, der interessanterweise in Publikationen über Adrenalin kaum erwähnt wird, fand tatsächlich vor Bates, Abel und Co. eine Substanz, die in den Nebennieren produziert wird und von diesen auch freigesetzt wird. Er konnte sie jedoch nur chemisch nachweisen (Adrenochromreaktion in Gegenwart vom FeCl3 ohne sie genauer zu analysieren, geschweige denn Aussagen über ihre physiologische Bedeutung zu treffen. --Svеn Jähnісhеn 11:30, 24. Mai 2006 (CEST)Beantworten
Interessant; hast du eine Quelle dafür da? --Gardini · Can I play with madness? 21:33, 21. Jul 2006 (CEST)
Note sur quelques réactions propres à la substance des capsules surrénales. Comptes rendus de l'Académie des Sciences, Paris, 1856, 43: 663-665 wird in der franz. Wikipedia als Quelle angegeben. Natürlich habe ich den Artikel nicht. --Svеn Jähnісhеn 21:55, 21. Jul 2006 (CEST)
Histo und der Bibliotheksrecherche sei Dank: [1] --Gardini · Can I play with madness? 21:57, 21. Jul 2006 (CEST)

intracardiale Gabe

Wird die intracardiale Gabe von Adrenalin noch praktiziert?--G 21:42, 13. Jul 2006 (CEST)

empfohlen: NEIN, ob's manche trotzdem machen, will ich nicht ausschließen... JHeuser 07:26, 14. Jul 2006 (CEST)
Die Zulassung gibts noch. Allerdings ist die Anwendung auf Ausnahmesituationen beschränkt (siehe Fachinfo Suprarenin). Was immer damit gemeint sei ;-). --Svеn Jähnісhеn 12:11, 14. Jul 2006 (CEST)

Review Juli 2006

Ein Hormon mit einem Prädikat hat die deutsche Wikipedia noch nicht. Daher habe ich mich mal an das bekannteste, das Adrenalin gewagt. Ein paar Punkte zu diesem Werk fallen mir gleich selber ein, vielleicht kann sie mir jemand beantworten: (i) Ist das in der Synthese wirklich eine Fries-Umlagerung oder eine Friedel-Crafts-Acylierung mit POCl3 anstelle AlCl3? (ii) Ist das mit der Zerhackung der Chembox OK? Ich finde unter Chemie ist sie besser aufgehoben als im Titel (vgl. Amphetamin). (iii) Soll noch so etwas wie Trivia rein? Könnte allerdings ausufern. (iv) Weiß jemand, ob es noch Adrenalin-Inhalate auf dem Markt gibt. Vor einigen Jahren wurden viele wegen des Inkrafttretens des FCKW-Verbots und wegen erheblicher Stabilitätsprobleme zurückgerufen. Thanx. --Svеn Jähnісhеn 00:32, 24. Jun 2006 (CEST)

Vorweg (nur zwei Abschnitte gelesen bisher):
  • zu deiner ersten Frage sag ich mal nix (hat mir Dieter Nuhr empfohlen)
  • Inhaltlich kann ich zur Chemobox nix sagen, aber rein optisch wirkt das Kapitel "Chemie" in meinem Browser jetzt eher wie ein Spielzeugladen (sorry ;-) )
  • meines Wissens gibts Adrenalin nur noch als Inhal.-lsg, die hattest du ja schon drin. Übrigens ist lt. Rote Liste als Indikation dafür nur noch "Zusatzther. d. akuten stenosierenden Laryngotracheitis, wenn alleinige Gabe von Corticoiden nicht ausreichend ist." aufgeführt, was wegen der geringen Selektivität auch Sinn macht. Fachinfo gibt's aber scheinbar nicht online, die Indikation "Asthma" müsstest du also ggf. nochmal prüfen...
Soweit erstmal, Gruß & schönes WE JHeuser 09:03, 24. Jun 2006 (CEST)

Vielen Dank, Jürgen. Den Spielzeugladen habe ich wieder aufgeräumt und die Asthmatherapie habe ich rausgenommen, da es offensichtlich kein Adrenalinpräparat mehr mit dieser Zulassung gibt. Wegen der Fries-Umlagerung werde ich mal Dieter Nuhr fragen ;-). --Svеn Jähnісhеn 16:13, 24. Jun 2006 (CEST)

Hab eine kleine Ergänzung zur Reanimation eingefügt, da bin ich gerade eingearbeitet :-) Die Box gefällt mir oben besser. Ansonsten ein schöner Artikel. Gruß, --Andante ¿! 09:58, 24. Jun 2006 (CEST)
So, jetzt ganz durchgelesen: Gefällt mir ausnehmend gut, wüsste spontan keine Verbesserung mehr. Ein paar Omafizierungen habe' ich nochmal vorgeschlagen, b.Bed. gerne reverten (und besonders den Link auf Konjugation (Chemie) nochmal inhaltlich prüfen, ob das auch gemeint war). Auch der "Therapieteil" ist jetzt sehr fundiert (in vielen "Lehrbüchern" sehr viel undifferenzierter abgehandelt!). Toll! Gruß, Jürgen JHeuser 12:28, 25. Jun 2006 (CEST)

(i) Du stellst Koan-gleiche Fragen! Wer kennt schon den genauen Mechanismus? – Ich kann noch nicht nachvollziehen, dass eine (reine!) FC-Acyl. generell unmöglich sein sollte, und auf den ersten Blick scheint es mir eine Frage der Reihenfolge (& Stöchiometrie) der Zusammenmischung, aber der Weg über den Ester (der sich spontan bildet, wenn man den "Kat" erst anschließend zugibt) scheint praktikabler und natürlicher, man braucht nicht soviel vom "Katalysator" zu verbraten (Stöchiometrie!). So schwimmt man dann mit dem Strom, statt gegen ihn. Ob es aber auch mechanistische Vorteile hat, die zu günstigeren Reaktionsbedingungen führen, weiß ich nicht. Dieser vagen Interpretation gemäß hab ich mal was im Artikel zusammengebastelt. Wer's besser weiß, soll's ändern. Gruß--84.136.253.110 18:30, 26. Jun 2006 (CEST)

(i) erledigt. (v) die Referenzierungsdichte könnte/sollte höher sein! (vi) "Konjugation": Elektronen-Delokalisierung kann damit kaum gemeint sein, das muss eine andere Bedeutung haben.--84.136.232.175 07:07, 8. Jul 2006 (CEST)

Lesenswertkandidatur Juli 2006

  • Pro -84.136.251.210 17:16, 16. Jul 2006 (CEST)
  • Pro, uneingeschränkt. --Taxman Rating 12:57, 17. Jul 2006 (CEST)
  • Pro - einwandfrei und verständlich geschrieben, saubere Quellenangaben - definitiv lesenswert --Flothi 15:44, 17. Jul 2006 (CEST)
  • Pro Nichts dran auszusetzen ×ASM× 17:17, 17. Jul 2006 (CEST)
  • Pro, okay.--sуrcro.ПЕДИЯ+/- 20:45, 17. Jul 2006 (CEST)
  • Pro, von mir nur eine kleine Ergänzung im Artikel. Gruß, --Andante ¿! 16:19, 18. Jul 2006 (CEST)
  • Pro sicherlich lesenswert - Zeichnungen erklären zusätzlich --Hufi Rating 12:23, 19. Jul 2006 (CEST)
  • pro, sehr gelungen, in jeder Hinsicht. JHeuser 18:01, 19. Jul 2006 (CEST)
  • In dieser Form noch ganz dickes contra. Es fehlt jeder Hinweis, in welchen taxonomischen Gruppen das Adrenalin vorkommt. Da die Wikipedia eine Enzyklopädie und kein Humanmedizinlexikon ist, gehören solche Angaben zu einem lesenwerten Artikel dazu. Griensteidl 00:18, 20. Jul 2006 (CEST)
Sehr interessanter Einwand. Nur wird in der Literatur Adrenalin immer nur unter einem mehr oder weniger erweiterten medizinischen Hintergrund betrachtet. Eine Arbeit, die hinreichend das Vorkommen von Adrenalin in der Natur untersucht, ist mir nicht bekannt. Ganz anders sieht es hingegen bei den Adrenozeptoren aus, für die sogar Evolutionsuntersuchungen vorliegen. Falls du mehr wissen solltest, kannst du es gern einbauen. Andernfalls ist anzunehmen, dass diese Daten nicht existieren und damit der Einwand hinfällig werden würde. --130.37.148.147 11:06, 21. Jul 2006 (CEST)
Abgesehen davon halte ich diesen Aspekt, zwar grenzwertig, aber noch im Rahmen von "Teilaspekte des Themas dürfen fehlen". Natürlich ist es schön, einen Absatz über das Vorkommen außerhalb des menschlichen Körpers zu lesen, aber für mich kein K.O-Kriterium, wenn es fehlt. Vielleicht findet sich ja noch etwas dazu. --Taxman Rating 14:43, 22. Jul 2006 (CEST)

Markennamen

Hallo, seit wann werden in der Wikipedia Markennamen verwendet?(nicht signierter Beitrag von 84.135.231.106 (Diskussion) 21. Mai 2007, 14:40 Uhr)

Mindestens seit 2004. Was früher war (2001-2003) kann ich nicht persönlich beurteilen, da ich noch nicht dabei war. Jedoch wird beispielsweise "Aspirin" schon in den Anfangsjahren der Wikipedia (2003, siehe Versionsgeschichte des entsprechenden Artikels) erwähnt. --Svеn Jähnісhеn 17:44, 21. Mai 2007 (CEST)Beantworten

Schreibfehler?

Tut mir leid falls das als SPAM gehalten wird, aber ich bin mir nicht sicher das das so da stehn soll... im ersten Abschnitt steht:

Zitat:

eine schnelle Bereitstellung von Energiereserven durch Fettabbau (Lipolyse) sowie eine Freisetzung und Biosynthese von Glucose

Zitat Ende

Sollte es nicht heißen "sowie eine Freisetzung von Biosynthese und Glucose"? Ich wollte den Artikel nicht verändern, will nichts falsches eintippen. Will nur helfen.

Dominik

Das mit der Freisetzung und Biosynthese von Glucose stimmt schon, auch wenn es vielleicht ein weinig holprig ausgedrückt ist. Also ich denke besser ist die Formulierung "sowie die Freisetzung und Biosynthese von Glucose" ... ich hab das mal so geändert. --MarkusZi 01:35, 12. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Strukturformel stimmt nicht

Hallo die Strukturformel stimmt nicht die Positionen der OH-Gruppe ist um eins verschoben. Gruss (nicht signierter Beitrag von 212.249.201.68 (Diskussion) 4. September 2007, 10:36 Uhr)

Danke für den Hinweis. Die Formel ist zwar nicht falsch, nur eben nicht in der üblichen Darstellung. Gruss, --Hoffmeier 11:32, 4. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Strukturformeln

Die Auflösung der Strukturformeln im Artikel sind zu niedrig. Ändern?--Yikrazuul 14:57, 8. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Warum nicht? --Hoffmeier 11:18, 10. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Suprarenin

Also ich weiß ja nicht wie es euch geht, aber irgendwie hab ich so den Eindruck es gibt nur Suprarenin im Handel. Falls das wirklich so ist, was ich bezweifle, wäre das okay, aber ich denke dass ich eine sehr einseitige Darstellung und sollte um ein Konkurrenzprodukt ergänzt werden. --DaSch 4 NIEWIEDERLÖSCHANTRÄGE 18:05, 6. Dez. 2007 (CET)Beantworten

is ne gute frage .. ich hab allerdings nich mehr viele nennenswerte gefunden http://ch.oddb.org/de/gcc/resolve/pointer/:!fachinfo,478. dort sind noch einige aufgelistet, enthalten aber nur 5µg A. (nicht signierter Beitrag von FreakingOut (Diskussion | Beiträge) 6. Dezember 2007, 20:12 Uhr)


Hallo zusammen, also in Deutschland ist als zweites Präparat noch "Adrenalin 1:1000 Jenapharm" auf dem Markt (PZN 400385). Historisch war das Suprarenin das "West"-Adrenalin und das von Jenapharm das "Ost"-Adrenalin. Ich hatte den Artikel auch um diesen Eintrag am 22. November 2011 ergänzt, leider wurde von "Sven Jähnichen" diese Änderung rückgängig gemacht mit dem Vermerk "Generikum entfernt". Es handelt sich bei dem Jenapharm-Produkt nicht um ein Generikum, da es auf einer unabhängigen Zulassung beruht. Darüberhinaus unterscheiden sich die beiden Produkte durchaus in der Menge der Zusatzstoffe und den Lagerungsbedingungen (Suprarenin muss z.B. gekühlt gelagert werden und ist bei Raumtemperatur nur noch für 6 Monate verwendbar und Adrenalin 1:1000 Jenapharm kann über die Laufzeit von 24 Monaten bei Temperaturen < 25°C gelagert werden). -- Pharmatiger 16:17, 16. Dez. 2011 (CET)Beantworten

OK, dann wieder rein. --Svеn Jähnісhеn 18:58, 16. Dez. 2011 (CET)Beantworten
Vielen Dank! Ich hatte noch nie einen Eintrag auf einer Diskussionsseite hinterlassen, aber das ist wirklich sehr nützlich! - Besten Dank! -- Pharmatiger 21:34, 16. Dez. 2011 (CET)Beantworten
seit dem 15.05.2012 ist Adrenalin 1:1000 Jenapharm außer Vertrieb; laut Taxe scheint das Nachfolgepräparat Adrenalin 1:1000 InfectoPharm (PZN 9517006) zu sein. Weiß jemand was Genaueres? --Pharmatiger (Diskussion) 14:21, 15. Mai 2012 (CEST)Beantworten

Erweiternde Wirkung an den Bronchien?

Da die Bronchien ja mit Ringknorpel ausgekleidet sind, können diese sich kaum erweitern. Viel mehr ins Gewicht fällt die Erweiterung der Bronchiolen, der nicht mehr verknorpelten Fortsätze der Bronchien. --Pflonk 18:04, 1. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Stereodeskriptor falsch

Die OH-Gruppe muss in der Strukturformel hinter die Zeichenebene zeigen.

<http://dx.doi.org/10.1021/jp072917r>

Wenn ich die Struktur in dem Paper so drehe, dass der Wasserstoff hinten ist (wie in der WP-Struktur), kommt aber die OH-Gruppe nach vorne. Daher müsste die WP-Struktur stimmen. Viele Grüße --Orci Disk 15:13, 28. Jul. 2008 (CEST)Beantworten
Orci hat recht! Die Adrenalin-Stereochemie ist überall im Artikel korrekt angegeben.-- 17:13, 28. Jul. 2008 (CEST)Beantworten

Epinephrin == synthetisches Adrenalin?

Ich bin kein Arzt aber ein Medizininteressierter junger Mensch. Und ich bin der Meinung das Epinephrin die synthetische Form des Adrenalins ist. Auch beim Gockel habe ich Bestätigungen meiner Annahme gefunden.

Nur steht in dem ganzen Artikel nichts darüber. Wurde es schlichtweg vergessen oder bin ich auf dem Holzweg?

Mfg

Chaos

Moin, moin, Chaos, (R)-Epinephrin und (R)-Adrenalin sind verschiedene Namen für die gleiche Substanz. Gruß -- 09:31, 10. Nov. 2008 (CET)Beantworten

Nomenklatur

>>Adrenalin (von lat. ad „zu“ und ren „Niere“), auch Epinephrin (INN) (epi (gr.) „auf“; nephros (gr.) bzw. ren (lat.): „Niere“) genannt,<<

bei der Erklärung von Epinephrin ist der Hinweis auf ren (lat.) überflüssig. Hier geht's nur noch ums Altgriechische. (nicht signierter Beitrag von 188.108.9.96 (Diskussion) 19:07, 14. Aug. 2012 (CEST)) Beantworten

Richtig erkannt, wurde korrigiert. Vielen Dank --Svеn Jähnісhеn (Diskussion) 23:19, 15. Aug. 2012 (CEST)Beantworten

Bei der Chemie des Adrenalins bitte den Stickstoff in N-methylamino Kursiv schreiben. (nicht signierter Beitrag von 89.204.135.58 (Diskussion) 20:57, 15. Mai 2014 (CEST))Beantworten

Einleitung: "in Stresssituationen ins Blut ausgeschüttetes Hormon"

In der Einleitung steht relativ unvermittelt, Adrenalin sei ein "in Stresssituationen ins Blut ausgeschüttetes Hormon".

Bei wem?

Das vermisse ich in einem als "Lesenswert" markierten Artikel. Auch wenn es m. E. auf jeden Fall in die Einleitung gehörte, finde ich diese Information, zumindest beim Querlesen, gar nirgends im Artikel.

Menschen, Mäusen, Mikroben? Jedes Tier, das ein Herz hat? Jedes Tier, das eine Niere hat? Sind diese Mengen identisch? Säugetiere, Fische, Raptoren? Vögel, Insekten?

"Nur beim Menschen" kann ich mir nicht vorstellen.

--AchimP (Diskussion) 03:40, 4. Jun. 2014 (CEST)Beantworten

Adrenalin in übertragenem Sinn

Wäre es nicht sinnvoll, zu erwähnen, dass das Wort 'Adrenalin' Eingang in die Sprache gefunden hat als Synonym für Spannung und Aufregung, z.B. wenn man sagt: 'Dieses Spiel war pures Adrenalin'. Das spiegelt sich auch in der Verwendung des Begriffs in Kunst und Medien; ich habe auf Anhieb Filme, Lieder/Songs und Bücher gefunden, die nach Adrenalin betitelt sind. --Hehu (Diskussion) 14:22, 4. Jun. 2014 (CEST)Beantworten

Das halte ich nicht für sinnvoll. Den Eingang in die Sprache nicht, weil WP kein Wörterbuch ist. Wenn es Filme, Lieder und Bücher gibt, die nach Adrenalin betitelt sind, können sie jeweils ihren eigenen Artikel erhalten, wenn Relevanz gegeben ist. --AchimP (Diskussion) 15:14, 4. Jun. 2014 (CEST)Beantworten

lat. 'ren' oder 'renum'?

Wenn jemand das mal bitte überprüfen würde: lat. renes pl. = die Nieren. Sing. renum? Oder: ren, renis? Oder beides? Kommt ja bei Cicero nicht so oft vor. --Delabarquera (Diskussion) 20:02, 25. Jun. 2015 (CEST)Beantworten

Adrenalin oder Epinephrin

Im Jahre 2000 hat im BMJ 2000;320:506 Jeffrey Aronson beschrieben, dass in der EU alle Arzneimittel einen einheitlichen Trivialnamen bekommen sollten und dass deshalb Adrenalin in Epinephrin umbenannt werden solle. Weiss jemand der hier schreibt, was aus dem EU-Vorschlag geworden ist? Es sind immerhin 15 Jahre seit 2000 vergangen.B.Kleine (Diskussion) 15:15, 12. Nov. 2015 (CET)Beantworten

geschichte... - probleme... klären!

abschnitt zur endeckungsgeschichte mit https://de.wikipedia.org/wiki/Hormon#Geschichte abstimmen: dort 1901, hier "John Jacob Abel stellte 1897 bzw. 1900[7] die noch unreine Substanz dar und gab ihr den Namen „Epinephrin“. Inspiriert durch seine Arbeiten isolierten Jokichi Takamine und Thomas Bell Aldrich (1861-1938) 1902 diese und ließen sie von der Firma Parke, Davis & Co. unter dem Namen „Adrenalin“ vertreiben[7]." --HilmarHansWerner (Diskussion) 10:11, 15. Jul. 2017 (CEST)Beantworten

Isolierungsdatum geändert. Vgl. diesen Hinweis! MfG, Georg Hügler (Diskussion) 10:31, 15. Jul. 2017 (CEST)Beantworten

Epinephrin

Ich lese hier, dass Epinephrin der Name der synthetischen Form des Adrenalin sei – und also nicht, wie eingangs gesagt, von der Nebenniere gebildet werden kann. ??? --Ju52 austausch | mail | 18:07, 21. Mai 2018 (CEST)Beantworten

URV

Bin über das hier gestolpert: chemie.de/lexikon/Adrenalin.html. Ist das das übliche "verschiedene Diplomarbeiten aus den gleichen Büchern abgeschrieben und keiner hat's gemerkt"? Oder hat hier jemand 1:1 mit Alibiänderungen kopiert? Nicht, dass es mich besonders interessieren würde - die Informationen erscheinen mir erstmal plausibel - aber im Sinne der WP habe ich Zweifel und es könnte ja vielleicht jemand mit Sachverstand mal schauen, ob hier ein Kreisel, URV-Verletzung oder der gleiche Autor vorliegt. In beiden Artikeln habe ich keine angegebenen Referenzen auf Verwandschaft gefunden, obwohl teilweise wortwörtlich Sätze exakt übereinstimmen, ohne als Zitat gekennzeichnet zu sein. --StephanGruhne (Diskussion) 16:23, 21. Mär. 2020 (CET) ps. Mal gucken, wie ich den fraglichen Link hier reinbekomme, der scheint geblockt zu sein.Beantworten