Diskussion:Andreas Kalbitz

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Dies ist eine alte Version dieser Seite, zuletzt bearbeitet am 12. März 2020 um 19:05 Uhr durch Kabob (Diskussion | Beiträge) (Rechtsextrem: erg). Sie kann sich erheblich von der aktuellen Version unterscheiden.

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren von Kabob in Abschnitt Rechtsextrem
Zur Navigation springen Zur Suche springen
Beiträge zu diesem Artikel müssen die Wikipedia-Richtlinien für Artikel über lebende Personen einhalten, insbesondere die Persönlichkeitsrechte. Eventuell strittige Angaben, die nicht durch verlässliche Belege belegt sind, müssen unverzüglich entfernt werden, insbesondere wenn es sich möglicherweise um Beleidigung oder üble Nachrede handelt. Auch Informationen, die durch Belege nachgewiesen sind, dürfen unter Umständen nicht im Artikel genannt werden. Für verstorbene Personen ist dabei das postmortale Persönlichkeitsrecht zu beachten. Auf bedenkliche Inhalte kann per Mail an info-de@ – at-Zeichen für E-Mailwikimedia.org hingewiesen werden.
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Andreas Kalbitz“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.
Archiv
Wie wird ein Archiv angelegt?

Beruflicher Werdegang

Bei Personen ähnlicher öffentlicher Bedeutung wird in der Regel intensiver der berufliche Werdegegang erörtert. Wo ging Herr Kalbitz zur Schule, was hat er vor der Bundeswehrzeit gemacht, wurde die Ausbildung zum Medienkaufmann denn abgeschlossen?

Neue Erkenntnisse zu Kalbitz

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-andreas-kalbitz-geriet-als-soldat-ins-visier-des-mad-a-1295491.html

Danach hat Kalbitz 1999 und 2000 an einer "nationalistischen Wallfahrt" in Belgien teilgenommen.

Der VS-Bericht zum Jahr 1999 schreibt zu diesen Wallfahrten: "Zu einem rechtsextremistischen »Kameradschaftstreffen« am Rande der diesjährigen 72. Ijzerbedevaart« flämischer Patrioten am 28./29. August in Diksmuide (Belgien) reisten rund 150 Aktivisten aus mehreren Ländern an, davon rund 50 Personen aus Deutschland."

Kalbitz war mindestens sieben Jahre Mitglied der JLO und hat für diese Gruppe Ende 2000 / Anfang 2001 eine Veranstaltung bei Danubia/ München organisiert. -- Andreas Kemper talk discr 22:29, 8. Nov. 2019 (CET)Beantworten

Und noch weitere Erkenntnisse zu Kalbitz

Kalbitz war bereits 1994 bei der nationalistischen Wallfahrt IJzerbedevaart. Parallel marschierten dort die Spitze der später verbotenen FAP mit, sowie Mitglieder der später verbotenen Wiking-Jugend. Ich habe das mal eingefügt. -- Andreas Kemper talk discr 21:35, 28. Nov. 2019 (CET)Beantworten

Wahl zum zweiten AfD Beisitzenden in Braunschweig 2019

Mein Vorschlag fürs Lemma: "Andreas Kalbitz ist am 1.12.2019 beim AfD Bundesparteitag in Braunschweig mit 50,3% zum zweiten AfD Beisitzenden wiedergewählt worden." Quellen:

--SoroBliat (Diskussion) 22:55, 4. Dez. 2019 (CET)Beantworten

BIO: Quellenübersicht

In dieser WP-Biografie eines lebenden Menschen (und AfD Politikers) ist der Abschnitt zur Rezeption & Rechtsextremismus weitaus umfangreicher als der Abschnitt zu den politischen Positionen (dieser Abschnitt ist zur Zeit nicht vorhanden). Dies spricht nicht gerade für die Einhaltung der BIO-Richtlinien. Die "subtile" selektive Auswahl von einseitig kritischen/negativen Artikeln (und dann noch auszugsweises Zitieren der besondern negativ konnotierten Passagen) widerspricht fundamentalen WP-Regeln wie BIO, NPOV, stellt üble Nachrede dar, ist ggf. justiziabel und menschlich verwerflich.

Hier ein Auszug zur aktuellen Wahl zweiten Beisitzenden am Bundesparteitag in Braunschweig:

Quellen zu politischen Positionen (Auszug)

--SoroBliat (Diskussion) 16:03, 5. Dez. 2019 (CET)Beantworten

politische Positionen zur Umweltpolitik

Hier einige Nachrichten/Artikel zur politische Positionen zur Umweltpolitik. Diese Liste kann gerne erweitert werden. Dieser Abschnitt hilft hoffentlich den Abschnitt im Lemma ausgewogen darzustellen. Bitte vor Änderungen oder Edit War hier einen Konsens suchen.

--SoroBliat (Diskussion) 15:36, 5. Dez. 2019 (CET)--SoroBliat (Diskussion) 15:36, 5. Dez. 2019 (CET)--SoroBliat (Diskussion) 15:19, 5. Dez. 2019 (CET)Beantworten

Ich habe angefangen die Wahl zum Beisitzenden und Umweltpolitik mit Belegen einzuarbeiten, werde die nächsten Tage die Quellenliste erweitern und hoffe, dass die bisher bereits so engagierten Benutzer mithelfen die restlichen Quellen gemeinsam einzuarbeiten. --SoroBliat (Diskussion) 02:15, 5. Dez. 2019 (CET)Beantworten

Die Fakten zu Kalbitz Auftreten in neonazistischen Kreisen sind jeweils sehr knapp und sachlich dargestellt. Der Abschnitt ist nur deshalb so lang, weil Kalbitz von 1993 bis 2015 in so vielen rechtsextremen / neonazistischen Zusammenhängen auftrat. Wenn etwas "menschlich verwerflich" ist, dann ist es nicht die nüchterne Mitteilung, dass er zu einer Neonazi-Delegation gehörte, die in Athen eine Hakenkreuzfahne aus dem Hotel hängte, sondern dass Heraushängen einer Hakenkreuzfahne an sich. -- Andreas Kemper talk discr 10:10, 5. Dez. 2019 (CET)Beantworten
Ich habe nicht vorgeschlagen, den Umfang zum Rechtsextremismus anzupassen, sondern den Abschnitt zum Leben und/oder Politischen Positionen nach WP:BIO auszubauen. Bist du interessiert die bestehenden Quellen/Artikel auch in diesen Bereichen gemeinsam einzupflegen oder bist du nur am Rechtsextremismus interessiert? --SoroBliat (Diskussion) 15:29, 5. Dez. 2019 (CET)Beantworten
An Kalbitz ist nichts relevant außerhalb der Tatsache, dass er als langjähriger Aktivist im neonazistischen Umfeld nun Funktionär der AfD ist. -- Andreas Kemper talk discr 11:39, 8. Dez. 2019 (CET)Beantworten
Ich bin etwas überrascht, dass man eine VM bekommt, wenn man einen Klimawandelleugner einen Klimawandelleugner nennt. Meine Formulierung über diese Dresdner Erklärung "in der der menschengemachte Klimawandel bestritten wird und jede Maßnahme zu seiner Bekämpfung als sinn- und nutzlos bezeichnet wird." ist wörtlich aus derselben entlehnt und damit durch den vorhandenen Link exakt bequellt. Und natürlich ist es eine neutrale Darstellung, wenn aus dieser Erklärung den zentralen Punkt zu zitieren. Können wir gerne hier besprechen, aber in der Sache ist das für mich sehr eindeutig. --Nillurcheier (Diskussion) 12:53, 6. Dez. 2019 (CET)Beantworten
Für einen Editwar (zwei Reverts ohne jegliche Disk und Belege) erhielten andere Benutzer auch schon (infinite) Sperren. Mache bitte einen konsensfähigen Formulierungsvorschlag entsprechend WP-Regeln. --SoroBliat (Diskussion) 14:08, 6. Dez. 2019 (CET)Beantworten
Hör bitte auf, zu drohen, persönliche Ansprache auf meiner Seite hätte völlig gereicht. Mein Formulierungsvorschlag liegt vor. Welcher Teil davon wäre aus deiner Sicht nicht korrekt? --Nillurcheier (Diskussion) 14:53, 6. Dez. 2019 (CET)Beantworten
Wenn es einen Artikel zu der Erklärung gäbe, nicht nur einen Rotlink, dann könnte ja damit argumentiert werden, das dort alles stünde. Nun ist es aber ein Rotlink, und ob ein solches Pamphlet jemals einen eigenen Artikel erhält, kann ich nicht beurteilen, aber zumindest sollte dann eine eindeutige Einordnung erfolgen. Und Klimawandelleugnung ist ja nun mal eine eindeutige Positionierung gegen Wissenschaft und Fakten. Was da sonst so steht ist weichgespültes Geschwafel mit vielen Schlagworten aus dem rechtextremen Millieu. Warum nicht klar die Klimawandelleugnung benannt werden darf, ist mir nicht so recht ersichtlich. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 11:28, 8. Dez. 2019 (CET)Beantworten

3M Klimawandelleugner, die nicht als Klimawandelleugner benannt werden wollen, sollen halt den Klimawandel nicht leugnen. Die Bezeichnung „XY-Leugner“, wenn jemand XY leugnet, ist neutral (unabhängig davon, ob XY zu Recht geleugnet wird oder nicht). Entsprechend „Holokaustleugner“, „HIV-Leugner“. Selbstverständlich darf man Herrn Kalbitz im Artikel also einen Klimawandelleugner nennen – unter den üblichen Einschränkungen bezüglich Quellenlage und der Verhältnismäßigkeit bezüglich WP:BIO (was dem hier beides nicht entgegensteht). --95.112.18.187 11:54, 9. Dez. 2019 (CET)Beantworten

Aktuell wird beim Wort Kyffhäusertreffen auf das Lemma Andreas Kemper mit einem Textauszug eines Artikels von ihm verwiesen. Dies ist kein valider Beleg. Kyffhäusertreffen scheint ein inzwischen in den Medien verbreiteter Begriff. Ich habe Andres Kemper auf seiner Disk dazu angeschrieben. Mein Änderungsvorschlag ist es, auf Kyffhäusertreffen beim Lemma Der Flügel zu setzen, solange es keinen eigenen Abschnitt/Lemma dazu gibt. --SoroBliat (Diskussion) 15:08, 5. Dez. 2019 (CET)Beantworten

Wieso hast du ihn angeschrieben? Ich sehe da bei einem privaten Blog WP:Belege nicht erfüllt und mögliche Verstösse gegen WP:WWNI 2,3,4. Das kann so rausgenommen werden. Alexpl (Diskussion) 13:29, 8. Dez. 2019 (CET)Beantworten
Mich würde schon interessieren, warum die Quellenangabe "kein valider Beleg" sein soll. Es wird ja kein "Blog" verlinkt, sondern eine Expertise der Rosa-Luxemburg-Stiftung. In der Quellenangabe zur Expertise ist mein Name als Wikilink markiert. Auch das ist üblich. -- Andreas Kemper talk discr 16:27, 8. Dez. 2019 (CET)Beantworten

Rechtsextrem

Selbst der Verfassungsschutz, der ja nun bekanntermassen lieber den NSU fördert als gegen Rechtsextreme vorzugehen, oder diese auch nur klar zu benennen, beschreibt Höcke und Kalbitz als rechtsextrem[1][2], warum um alles in der Welt darf diese neutrale Darstellung nicht in die Einleitung? Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 19:00, 12. Mär. 2020 (CET)Beantworten

Die Einleitung fasst den Artikel zusammen. Und selbst in der Einleitung steht sogar implizit, dass Kalbitz rechtsextrem ist, s. Einzelnachweis 5. --Kabob (Diskussion) 19:05, 12. Mär. 2020 (CET)Beantworten