Diskussion:Marilyn Monroe
Füge neue Diskussionsthemen unten an:
Klicke auf , um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.| Archiv |
| Wie wird ein Archiv angelegt? |
| Auf dieser Seite werden Abschnitte ab Überschriftenebene 2 automatisch archiviert, die seit 14 Tagen mit dem Baustein {{Erledigt|1=--~~~~}} versehen sind. |
Revert
Diskussion von Benutzerin_Diskussion:Kritzolina#Revert hierher kopiert. Angesprochene Benutzer sind insbesondere: Jürgen Engel, Dansker und Kritzolina. --77.1.14.140 23:05, 31. Jan. 2015 (CET)
Hallo Kritzolina, Du hast eben meine Änderungen am Artikel zu MM rückgängig gemacht. Die beiden in der Kommentarzeile genannten Autoren haben grammatsche und inhaltliche Fehler eingebaut sowie den Artikel stilistisch verschlechtert. Vielleicht solltest Du dir vorher die Mühe machen, die Änderungen genau durchzulesen, statt reflexhaft auf den Revert-Button zu klicken, wenn eine IP Bearbeitungen von angemeldeten Benutzer verwirft. --77.1.14.140 22:11, 31. Jan. 2015 (CET)
- Hallo IP, ich habe deine Änderungen keineswegs refleshaft revertiert - die von Dir geänderten Abschnitte waren alle zuvor neutraler und sachlicher formuliert, auch sprachlich hat in meinen Augen durch dich eher eine Verschlechterung, denn eine Verbesserung stattgefunden. --Kritzolina (Diskussion) 22:13, 31. Jan. 2015 (CET)
- Dann solltest Du nochmal nachdenken.
- Einleitung: „Mit dem Thriller Niagara (1953), der hier ihre erotische Ausstrahlung als Femme fatale eindrucksvoll in Szene setzte, wurde sie zum Filmstar.“ Was soll das Wort „hier“ bedeuten? Dass sie speziell in diesem Film ein Femme fatale darstellte? Dann kann man das so formulieren, wie ich es getan hatte: „Mit dem Thriller Niagara (1953), der ihre erotische Ausstrahlung als eine Femme fatale ...“
- Kapitelüberschrift „Mutmaßliche Todesursache“: Es gibt nicht eine mutmaßliche Todesursache, sondern es existieren mehrere Mutmaßungen bzw. Spekulationen über die Todesursache.
- Kapitel Mutmaßungen über die Todesursache: „Sicher ist, dass John F. Kennedys Bruder Robert zusammen mit seinem Schwager Peter Lawford die Schauspielerin in der Nacht ihres Todes und am Tag davor unter ungeklärten Umständen aufgesucht hat.“ Oder:
- „Sicher ist, dass John F. Kennedys Bruder Robert und dessen Schwager Peter Lawford die Schauspielerin in der Nacht ihres Todes und am Tag davor unter ungeklärten Umständen aufgesucht hatten.“
- Auch folgende Formulierungen sind nicht gelungen, sondern schwurbelig: „Zu diesem Zeitpunkt hatte Monroe aber (richtig wäre: jedoch) bereits ein Barbiturat nach einem Rezept des Arztes Hyman Engelberg eingenommen. Engelberg war ursprünglich von Greenson beauftragt worden, Monroes Medikation zu übernehmen. Am Abend des 4. August 1962 gab Greenson dann − ohne eine vorherige Rücksprache mit Engelberg zu halten − das Klistier mit Chloralhydrat, das mit dem zuvor eingenommenen Barbiturat Monroes Tod infolge einer Überdosis verursachte.“
- --77.1.14.140 22:33, 31. Jan. 2015 (CET)
- Stell doch Deine Änderungswünsche auf die Disk des Artikels - ich habe keinerlei Interesse, das hier mit Dir auszuklamüsern und das ist auch wenig sinnvoll, da an dem Artikel ja auch noch andere Benutzer interessiert sind. --Kritzolina (Diskussion) 22:37, 31. Jan. 2015 (CET)
- Warum machst Du das nicht selbst? Und wenn Du etwas rückgängig machst mit dem Kommentar „keine Verbesserung des Artikels“, dann musst Du dies auch vertreten können. --77.1.14.140 22:54, 31. Jan. 2015 (CET)
- Das typische Problem bei Wikipedia: Zu Artikeln über Sachverhalte oder Personen, die allgemein bekannt sind, meint jeder mitreden und seinen Senf dazugeben zu können. Ich gehe jede Wette ein, dass weder Jürgen Engel noch Dansker oder Kritzolina sich jemals näher mit MM beschäftigt haben noch jemals eine Biografie über sie gelesen haben. --95.116.54.198 23:21, 18. Mär. 2015 (CET)
- Warum soll das keine Verbesserung sein wenn ich diesen Absatz unter "Letzte Lebensjahre" einst selber vor Jahren geschrieben habe und dabei diese Wichtigkeit vergaß und auch das Wort Laudatio besser passt:
- Die Laudatio hielt Lee Strasberg und wurde von Carl Sandburg geschrieben.
- Allerdings wäre es zufiel des guten zu erklären warum Carl Sandburg die Laudatio nicht selber halten konnte. Der Herr war zu alt um an der Beisetzung teilnehmen zu können. Es ist schon bemerkenswert zu erwähnen, dass diese, heute fast berühmte Laudatio nicht von Lee Strasberg geschrieben wurde. Das glauben, meinen nämlich viele. Auch wird dadurch bekräftigt, wer zu Monroe's privatem Umfeld wirklich gehörte.
- Ebenfalls stammt der Artikel "Nachlass" von mir. Dieser wurde wiedermal falsch gekürzt.
- Ich schreibe keinen Senf. Das gesamte Thema Marilyn Monroe wurde von mir schon vor Jahren (2011) zum ersten mal halbwegs vernünftig bearbeitet.
- Nun ist der Beitrag aber wieder voller Senf. Ihr Schlaumeier könnt gerne alle zu mir kommen, um in meinem riesen MM Archiv zu ertrinken. Drei mal konnte ich schon den Krankenwagen anrufen, weil schlaue MM Fans vor lauter MM-Wahrheit in Ohnmacht gefallen waren. Mein MM Archiv ist bei normaler Deckenhöhe 10 Meter lang.
- Zur Information: Seit der Jahrhundertrolle hat das ZDF unter dem Begriff "History" keinen halbwegs vernünftigen Beitrag mehr über Marilyn Monroe eingekauft oder gar selber produziert. Das kann ich behaupten, weil ich mich auskenne. Das dumme daran ist leider, dass die Zuschauer dem glauben. Es wirft einen schlechten Blick auf die neue ZDF-History-Redaktion. Es sollte schon stimmen, was gezeigt wird. Ich schaue die Sendung gerne. Bin mir aber immer unsicherer zu glauben, was mir dort gezeigt wird.
- Wer mehr über mich erfahren will, der gebe bitte marilynmonroedotde ein.
- Also bitteschön!
- Herzlichen Dank - PS - 17.07.2017
Schwer verständlich
oder zu schnell aufgeschrieben? Folgendes ergibt für mich wenig Sinn: "Bogyi, Irene: Marilyn Monroe- Wer? Psycholanalytische und kunstwissenschaftliche Annährung an den Mythos, Gießen, 2014, S. 15" woraus Folgendes entnommen sein soll: Eine entscheidende Wende gab McKee auch in Marilyns hineinversetzen in Rollen. Marilyn sollte den "erotisch-sinnlich platinblonden Vamp" Jean Harlow, der als Idol McKees galt, verkörpern mit allen Mitteln, insbesondere auch gefördert durch dessen Tod 1 Woche nach Marilyns 11. Geburtstag.[13]. Was steht da denn im Original? Vielleicht lässt sich das ja noch etwas klarer formulieren. --BlaueWunder (Diskussion) 18:21, 25. Jan. 2016 (CET)
Visagist
Im Musikstundenrätsel auf SWR 2 hörte ich, dass sie ein Visagist lange begleitet habe und sie auf dem Totenbett noch geschminkt habe. Hier steht, dass sie ihre eigene Visagistin war. --Andreas Schwarzkopf (Diskussion) 10:51, 14. Jun. 2016 (CEST)
Russische Literatur
In einer ZDF-Doku wurde erzählt, das M.Monroe russische Literatur liebte. Ich denke das gehört unbedingt erwähnt unter Privates, schon deshalb um dem "Allgemeinen Dummchenklischee" entgegenzuwirken. Udo62 (Diskussion) 05:29, 30. Mai 2017 (CEST)
Robert Mitchum
Im Interview [1] erzählt Robert Mitchum wie er über „Jim“ Dougherty, seinem damaligen Kollegen bei Lockheed Aircraft, Marilyn Dougherty kennen lernte. Ich halte das für eine interessante zusätzliche Information im letzten Teil des Kapites "Kindheit und Jugend"--Temponaut650 (Diskussion) 02:04, 29. Okt. 2017 (CET)
- James Dougherty, Robert Mitchum und Jane Russel waren auf der High School in der gleichen Abschlussklasse.
- Beste Grüße
Yank
>"Die ersten Fotos erschienen Mitte 1945 im Magazin Yank der U.S. Army."< Wenn schon, dann war das im Herbst 1944. Es ist aber leider so, dass das ganze ein Ammenmärchen ist. Wie hier nicht steht, hat Reagan das hübsche Mädchen selber in einer Fabrik in LA entdeckt. Dort wurden Flugzeug-Attrappen für den WW II / Pazifik Krieg hergestellt. Reagan sah das hübsche Mädchen aus der Ferne und schickte dann seinen Freund David Conover aus Kanada sofort dort hin. Der Fotograf sollte sofort Fotos von dem Mädchen knipsen. Geplant war dann, das die Fotos in "Yank, Oktober 1944 in dem Artikel "WOMEN in INDUSTRY" gedrukt werden. Aber die Fotos wurden nicht gedruckt. Man entschied sich für mehr hart arbeitende Frauen. Keines von David Conover's Fotos mit Norma Jeane von 1944 und 1945 wurde damals gedruckt. David Conover machte zwar die ersten und dann 1945 auch mehr professionellen Fotos von der Monroe; diese wurden aber erst ab 1952 gedruckt. Ich habe vor Jahren den Artikel als erster richtig aufgestellt. Mittlerweile leidet dieser aber an einer Verschlimmerung. Ich werde dazu nichts mehr eintragen oder verbessern. Es macht keinen Sinn. Ich weiß zu viel.MfG. PS --2003:EE:8BC8:6E5E:28A6:CCF0:CC9F:612F 13:33, 26. Mai 2019 (CEST)
Telefonhörer in der Hand
>"Als man ihren unbekleideten Leichnam fand, hielt sie einen Telefonhörer in der Hand."< Monroe trug eine kurze Damen-Schlafanzughose. Da die Telefonstrippe von der Diele zum Schlafzimmer zu kurz war, starb sie auch nicht mit dem Telefonhörer in der Hand. Dies ist ebenfalls ein Ammenmärchen der Presse über Monroe's Tod welches sich bis heute helft. Im Jahr 1990 fand der Biograph Donald Spoto in ihrem geschäftlichen Nachlass einen Auftrag an eine Telefonfirma, welche die Telefonstrippe in dem vor kurzem gekauften Haus verlängern sollte. Monroe wollte sowohl in ihrem Wohnzimmer als auch in ihrem Schlafzimmer telefonieren. Da nur in der Diele ein Telefonanschluss vorhanden war, sollte die Telefonstrippe Mitte August 1962 verlängert werden. Dazu sollte ein modernerer Telefonapparat installiert werden. Monroe starb aber in der Morgennacht des 05. August 1962 zwischen 00:30 und 01:30. MfG - PS --79.252.53.126 14:52, 15. Jun. 2019 (CEST)
Tod, Beisetzung
Ich habe es jetzt drei mal geändert. Haben Sie das original, heimlich mitgeschnittene Sound-Tape der 20th Century Fox mit Copyright von Monroes Beisetzung oder ich. Und haben Sie 6 original Fotos von Monroe's aufgebahrter Leiche mit Copyright oder ich. Es sind natürlich nicht die gruseligen Polizei-Fotos von der Autopsie.
+
Noch mal:
+
Monroe wurde am 8. August 1962 in einem Bronzesarg im Corridor of Memories im Westwood Village Memorial Park Cemetery in Los Angeles beigesetzt. Die Bestattung organisierten der zweite Ehemann Joe DiMaggio, die Halbschwester Berniece Inez Miracle, geborene Baker, und die Privatsekretärin. Die protestantische, babtistische Trauerfeier fand im engsten Familien- und Freundeskreis statt. Die von Carl Sandburg verfasste[1] Trauerrede hielt Lee Strasberg,[2] der Reverend der Village Church von Westwood predigte über den 23. Psalm.
+ +
Auf Wunsch von Joe DiMaggio wurde Marilyn Monroe während der Trauerfeier in der Kapelle aufgebahrt. Joe DiMaggio war italienisch, katholisch geprägt. So entsprach man dem italienischen Ritus bei Trauerfeiern. Das war sein katholischer Beitrag zur Trauerfeier.
+
Die Trauerfeier als ökumenische zu bezeichnen stammt ursprünglich von mir selber. Es war falsch! Da ich nun das Tape und die Fotos habe, ist meine Aussage richtig. Sie können sich als Referenz gerne auf meine Website unter Sammlung beziehen.MfG - PS --79.252.53.126 15:10, 15. Jun. 2019 (CEST)
Alkohol
Monroe trank NICHT zu viel Alkohol. Dafür war ihre Leber am 05. August 1962 gegen 9:30 viel zu schön! Freundliche Grüße - PS --2003:EE:8BD5:CD66:19B9:4E8A:C67B:525B 00:08, 16. Sep. 2019 (CEST)
Revert 2
Über einen Psalm wird nicht gepredigt! Ein Psalm wir gebetet!
Wer will, kann sich den original Trauergottesdienst von 1962 bei mir anhören. Dieser wurde mir schon 1996 von der Fox mit Copyright zugeschickt. Das original Tape ist nun in meinem Archiv. Damals wurde dieser von der Fox heimlich mitgeschnitten aber von der Fox nie als PR nach Monroes Tod verwendet. Reverend A. J. Soldan rechnet in seiner Predigt recht gut mit Hollywood ab!
Des weiteren hatte Benutzer Schraubenbürschchen meinen schnell geschriebenen Beitrag zur Todesursache (mit sehr guter Verlinkung) sehr gut korrigiert.
Ich frage mich was das soll?
Oh! "revertiert"!
Ich bin ein Kopf- und Bauchmensch. Und so arbeite ich auch erfolgreich kreativ. Des weiteren bin ich Legastheniker.
Schotterebene! Du bist wohl eine Germanist! Dann korrigiere doch meine schlechte Schreibe und setzte diese richtig. Also ein mach den Lektor und schalte frei!.
"DER HERR ist mein Hirte.
Mir wird nichts mangeln."
--2003:EE:8BCA:58FE:649B:5B1D:D2A:3826 23:00, 17. Sep. 2019 (CEST)
- Hallo IP, den Nebensatz mit dem Psalm habe ich entfernt, da völlig unwichtig.
- Es geht nicht vorrangig um "schlechte Schreibe". Ich kann die Relevanz nicht erkennen, was ein Monroe-Biograf P. S. (bist du das?) dazu "behauptet", und dazu ein kaum entzifferbares Rezept als "Beleg" vorlegt. Es bedarf schon einer weiteren Rezeption als der Behauptung eines Biografen.
- (Ferner fehlen Belege für eigentlich alles, so für die Verschreibung von Nembutal, für die Hochgiftigkeit desselben, für das Verbot 1968 usw.) Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 07:40, 18. Sep. 2019 (CEST)
- Natürlich kann man auch einen Psalm zum Thema einer Predigt machen und damit "über den Psalm predigen". Grüße --Hahnenkleer (Diskussion) 08:02, 19. Sep. 2019 (CEST)
- ---------------------------------------------------
- Ja! Das kann man auch! Das ist aber selten bei einer Trauerfeier der Fall. Bei einer Trauerfeier wird über das Leben der verstorbenen Person gepredigt. Zuvor und danach wird gebetet. Eine Trauerfeier ist selten ein Gottesdienst.
- Seit wann ist mein "Beleg" kaum entzifferbar. Auf der Rechnung steht doch alles genau so, wie zuvor geschrieben. Es ist kein Rezept. Wohl gar nicht richtig gelesen!
- Aber es ist richtig. Ätzte habe zu 99% eine Sauklaue. Daher hatte ich dazu alles verlinkt. Auch um meine Behauptung verständlich zu machen.
- Pentobarbital wurde 1968 wegen der Gefahr verboten. Leider hat jdm. unter dem Link zu dem hochgiftigen Barbiturat diese Jahreszahl wieder gelöscht. Dort kam diese Jahreszahl nicht von mir. Bei mir findet man diese Jahreszahl analog unter sekundär bei 1 Meter Deckenhöhe zwischen mittlerweile 22 Metern.
- Wer mich zu dem Thema in Deutschland nicht kennt, der hat dazu keine Ahnung! Einfach mal meinen vollen Namen bei Google eingeben. Obwohl man dort auch einiges aus der Boulevardpresse über mich findet. Dafür kann ich nichts. Die DPA verkauft eben meine mit denen geführten Interviews. Und diese dürfen dann nach belieben verändert werden.
- Hier ist die Relevanz, dass sogar ein Biograph aus Deutschland eine mit Verlinkung bestätigte Behauptung aufstellt.
- Freundliche Grüße
- PS
- Hallo Schotterebene, PS hat in D wohl durchaus eine gewisse Reputation, was Marilyn Monroe angeht. Den Text kürzen wäre imho ok, den ganzen Absatz jedoch einfach löschen mit dem Kommentar "Revert - verzichtbar" halte ich für etwas arrogant. --77.189.146.174 01:20, 25. Sep. 2019 (CEST)
- Ich hätte es auch nicht gesichtet/akzeptiert. Wenn es so ist, dann muss es doch noch eine andere Quelle geben und die (genannte) Quelle gilt auch nur für den ersten Teil, der zweite ist unbequellt. Und der Anfang des Abschnitts ist wenig enzyklopädisch "stammt die Behauptung"... Ich würde lieber auf Behauptungen verzichten. Gruß Sophie talk 02:10, 25. Sep. 2019 (CEST)
- Hallo Schotterebene, PS hat in D wohl durchaus eine gewisse Reputation, was Marilyn Monroe angeht. Den Text kürzen wäre imho ok, den ganzen Absatz jedoch einfach löschen mit dem Kommentar "Revert - verzichtbar" halte ich für etwas arrogant. --77.189.146.174 01:20, 25. Sep. 2019 (CEST)
Hörspiel: Offenbarung 23 Folge 26
Diese Folge befasst sich mit den Verschwörungstheorien zum Tod von MM. Wäre eine Erwähnung bei fiktiven Biographien sinnvoll?
http://www.offenbarung23.de/index.php/folgenuebersicht/folgen/13-26-wer-hat-angst-vor-norma-jeane (nicht signierter Beitrag von 77.1.140.119 (Diskussion) 22:23, 23. Sep. 2020 (CEST))
- ↑ Les Harding: They Knew Marilyn Monroe. Famous Persons in the Life of the Hollywood Icon. McFarland & Company, Jefferson, North Carolina, and London 2012, ISBN 978-0-7864-6637-5, S. 136.
- ↑ Bericht im New York Mirror, 9. August 1963 (englisch).