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Wikiquote:Débat d'admissibilité

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Dernier commentaire : il y a 1 mois par A1AA1A dans le sujet Hélène Soubelet (d · h · j · ↵)


Raccourci
WQ:DdA
Débats d'admissibilité
Listez ici les demandes de débats d'admissibilité pour que chacun puisse donner son opinion.
  1. Commencez par vérifier qu'une demande de débat d'admissibilité est la bonne démarche à faire. Consultez l'article Wikipédia:Débat d'admissibilité pour de plus amples informations. Si la suppression ne fait aucun doute, il est préférable de signaler la page des demandes de suppression immédiate.
  2. Ajoutez le bandeau {{Admissibilité}} aux pages que vous mentionnez ici.
  3. Il est bon de prévenir les principaux contributeurs de la page en apposant sur leurs pages de discussion le modèle {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|NomPage}}, en remplaçant NomPage par le nom de la page dont que vous proposez au débat.

L'utilisation de cette page sert à recueillir des avis pour aider les administrateurs à décider de l'admissibilité des pages qui sont proposées au débat, aussi le délai de 14 jours n'est pas une recommandation du projet.

Note : Les requêtes sont archivées en sous-page.

John Darnton (d · h · j · )

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  1. + Plutôt supprimer, proposant. Uchroniste 40 (discussion) 22 février 2024 à 08:35 (CET)Répondre
  2. + Conserver Tout le monde ne mérite pas un Prix Pulitzer. Et une brève recherche sur internet permet de trouver des articles centrés et des critiques des livres écrits par ce journaliste dans des revues litérraires. Assurément, s'il n'a pas encore son article sur wikipédia.fr, c'est parce que personne n'a pris le temps de s'y pencher ! Ci-joint un article du Washington post... Bref de son vivant le bonhomme avait bel et bien une notoriété au niveau national aux états-unis.

--Jorune (discussion) 12 mars 2024 à 20:08 (CET)Répondre

  1. + Conserver De belles quotes et sources. Dommage de s'en priver.


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Awaou Emiola Bissiriou (d · h · j · )

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  1. - Supprimer, proposant. Uchroniste 40 (discussion) 22 février 2024 à 08:42 (CET)Répondre
    Bonjour @Uchroniste 40. Pour information, je viens de demander la restauration de cette page : cette dame, l'Honorable Awaou Emiola Bissiriou a été élue députée au parlement béninois en avril 2019, par conséquent, elle serait admissible sur wikipédia. Jorune (discussion) 23 avril 2024 à 22:34 (CEST)Répondre
    Bonsoir @Uchroniste 40 et @Jorune, page restaurée après demande de DRP (Wikiquote:Demande de restauration de page#Awaou Emiola Bissiriou (d · h · j · ↵)). L’erreur sur le nom a conduit à un argument erroné. Nouveau débat donc.
    Malik (discussion) 28 avril 2024 à 20:38 (CEST)Répondre
    Pour la source utilisée en l’état, vous pouvez passer par wp w:Eniola Awaou Bissiriou#2019 pour avoir accès au lien archive (va vraiment falloir qu’on réfléchisse très sérieusement à ça ici, voir RA au sujet de gadgets &co) ou copier ceci Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-169.
    Malik (discussion) 28 avril 2024 à 21:01 (CEST)Répondre
  2. + Conserver Une des 6 femmes députées du bénin de la législature 2019-2023. Elle a sa page wikipédia (sous un autre nom) et son élection est énoncée sous ce nom là par la cours constitutionnelle du pays. J'ai amendé la fiche wikidata avec un alias en ce sens.--Jorune (discussion) 29 avril 2024 à 09:45 (CEST)Répondre
  3. + Conserver Je suis pour garder cette quote.

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Maurice Corcos (d · h · j · )

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  1. - Supprimer proposant. Uchroniste 40 (discussion) 23 avril 2024 à 12:08 (CEST)Répondre
  2.  Plutôt conserver : critique de ses livres et ici; il est intervenu au sénat . Intervention au sénat ici. Bref, je pense qu'il y aurait de quoi dire et écrire sur cette personne en creusant un peu.--Jorune (discussion) 24 avril 2024 à 22:19 (CEST)Répondre
  3.  Plutôt conserver :je soutiens Jorune, je pense qu'il faut garder ces quotes.


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Hélène Soubelet (d · h · j · )

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  1. - Supprimer proposant. Uchroniste 40 (discussion) 23 avril 2024 à 12:15 (CEST)Répondre
  2. Neutre Neutre ou ! Attendre : je la cite par ailleurs dans la page consacrée aux virus, la personne qui a créé la page pourrait avoir d'autres éléments à produire ? --Jorune (discussion) 24 avril 2024 à 22:40 (CEST)Répondre
  3. + Conserver Scientifique reconnue, auteure de nombreuses publications scientifiques dont cet article thématique dans le magazine scientifique La Recherche. --A1AA1A (discussion) 6 septembre 2024 à 22:19 (CEST)Répondre
  4. + Conserver Scientifique reconnue.

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François d'Assise N'Dah (d · h · j · )

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  • Motif : pas de page Wp, aucune source secondaire centrée.
  1. - Supprimer proposant. Uchroniste 40 (discussion) 24 avril 2024 à 00:08 (CEST)Répondre
  2. + Conserver car un des rares écrivains africains à avoir reçu un prix littérature jeunesse (ici) et aussi . J'ajoute que son roman est cité dans un livre sur la problématique des enfants soldats : .Jorune (discussion) 24 avril 2024 à 22:04 (CEST)Répondre
  3. + Conserver les quotes sont sourcées, ce n'est pas grave si pas encore de page wp. on peut la faire, c'est mieux de co-construire que de détruire le travail des contributeurs je pense.


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David Bessis (d · h · j · )

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  1. - Supprimer proposant. Uchroniste [40] 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)Répondre
  2. + Conserver. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. Discussion:David Bessis. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la Gazette de la Société mathématique de France, 144, 2015, p. 12-16. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses BPV, on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les travaux et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest w:WP:LBW). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, une nouvelle fois (voir ici par ex), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. @Kou07kou pour info, un minimum non @Uchroniste 40? Malik (discussion) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST)Répondre
    Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. Uchroniste [40] 6 mai 2024 à 13:49 (CEST)Répondre
    Ah Non, @Uchroniste 40, les deux présentées ne sont pas exclusivement des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. Malik (discussion) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST)Répondre
    On peut être en désaccord sans s’énerver Émoticône. Moi aussi j’ai une vie Mort de rire. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation Émoticône. Uchroniste [40] 6 mai 2024 à 15:15 (CEST)Répondre
  3. + Conserver Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.

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Olivier Hervy (d · h · j · )

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Hélène Xuan (d · h · j · )

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Jean Koppen (d · h · j · )

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Je pense qu'on peut clôturer le débat en faveur de la conservation de l'article.
Il est ouvert depuis plus d'un mois et pas de réaction depuis plusieurs semaines. J'ai ôté le bandeau de l'article.
Bon weekend à tous. Jorune (discussion) 13 juillet 2024 à 09:24 (CEST)Répondre


Bonjour Uchroniste 40 Émoticône, pas si confidentiel que ça en fait (encore que…), on a bien une entrée "Caupenne, Jean" dans le Dictionnaire général du surréalisme et de ses environs (W:Surréalisme#BiroPasseron1982), p. 81, juste avant l’entrée "Ceci n’est pas une pipe (ou La trahison des images)", « Au temps (1929) où le « programme surr. », tel qu'il est exposé dans le prospectus de lancement du numéro spécial de Variétés, comporte l’« anticléricalisme primaire » à côte du « cassage de gueules » et autres autres arts martiaux, C. va s'illustrer dans ce domaine de l'insulte [avec] « Comment accommoder le prêtre », véritable catalogue d'invectives contre les « serviteurs de la Putain à Barbe de Nazareth », [qui] en dépit de ses faibles qualités littéraires, garde ses vertus toniques. ».
Voilà, pour ici, en effet, l’admissibilité peut sembler très limite en l’état. A creuser quand même un peu.
Bien à toi, Malik (discussion) 6 juin 2024 à 07:36 (CEST)Répondre
Bonjour Malik2Mars Émoticône j’ai effectivement trouvé quelques recensions dans des ouvrages sur le surréalisme, mais il me semble qu’il manque de source centrées. Uchroniste [40] 6 juin 2024 à 10:09 (CEST)Répondre
Je suis curieux de savoir à quoi exactement tu fais reference @Uchroniste 40 ? Émoticône. On a aussi une entrée dans la source pointée par @Lykos en cm de diff spécial:diff/253343. La source initialement utilisée ici (W:Surréalisme#Rispail1991) est dispo en ligne, donc . Au delà donc de ces 2 entrées, « centrées » Émoticône, en l’état, c’est plus la présence de ces qlq extraits dans ce p’tit ouvrage Gallimard/Découvertes (partie Témoignages et documents) qui me conduisent à considérer regrettable de se priver d’une entrée Quote. Cet article dans La Révolution surréaliste et sa lettre avec Georges Sadoul (voir Le Surréalisme au service de la révolution, 1, ; d’après Luis Buñuel, dans Mon Dernier soupir, « Parmi les beaux gestes du surréalisme […]. […] une des plus belles lettres d'insultes de l'histoire du surréalisme. ») ont quand même fait couler un peu d’encre (et ses excuses aussi, d’ailleurs…) Émoticône
NB: on a une entrée wd et cette page quote est un peu liée Spécial:Pages_liées/Jean_Koppen.
Malik (discussion) 6 juin 2024 à 20:35 (CEST)Répondre
Je n’ai accès à aucun des deux documents. Tu peux me dire quelle quantité de ces ouvrages est dédiée à Jean Caupenne ? Si c’est une phrase ou quelques lignes ça ne prouve pas l’admissibilité, si c’est une notice ou quelques pages, si. Uchroniste [40] 7 juin 2024 à 08:11 (CEST)Répondre
Bonsoir Uchroniste 40 Émoticône, pour l’entrée dans le dico, 23 lignes (présentation sommaire de l’article et la lettre). Pour l’entrée dans l’anthologie de Noël Godin, trois pages (387-389) avec extraits (perso, j’y accède là https://books.google.fr/books?id=gdEJGF5MdYsC&pg=PA387 en changeant le n de page à la fin de l’URL).
Enfin, bon, d’une manière générale, il me semble qu’on s’oriente vers une application stricte et irraisonnée des critères d’admissibilité wp:fr; et qu’on finira donc malheureusement par accepter plus facilement certaines pages « auteur » (du style footballeur par ex; pourtant, j’adore le ballon rond…) avec des « citations »/extraits à des années lumière de figurer un jour dans une anthologie, un « dico » thématique, ou encore un ouvrage de la collection Découvertes de Gallimard… Ce n’est pas mon idée de Wikiquote:fr.
Enfin, bon, j’ai plus vraiment le temps pour débattre ad nauseam et faire des heures de recherches/vérifications/relectures et wikif pour tenter de convaincre les (très nombreux Malin) autres participants. Je vais donc m’abstenir de participer ici.
NB: je vais également demander le retrait de mon statut admin, plus le goût de m’investir inutilement.
Bonnes contributions, Malik (discussion) 7 juin 2024 à 22:05 (CEST)Répondre
Notification Malik2Mars : Tu m’as convaincu, je retire mon vote. Merci pour tes recherches Émoticône. Uchroniste [40] 7 juin 2024 à 22:39 (CEST)Répondre
Bonjour,
ce serait dommage de l'enlever complètement car ce surréaliste belge qui est est un des exemples de l'opposition virulente entre le mouvement surréaliste et l'église et qui fait l'objet de plusieurs articles de recherche. Ce phénomène est illustré ici (p. 202).
https://www.academia.edu/116959077/Une_%C3%89glise_Contre_LEglise_LAnticlericalisme_Des_Surrealistes?auto=download.
Et là (source centrée en espagnol, mais rien n'interdit de l'utiliser)
https://gruposurrealistagalego.wordpress.com/2014/01/23/jean-caupenne-1-por-xesus-gonzalez-gomez/
On peut ne pas partager les idées de ce monsieur, mais il apparaît sur un cliché de la collection permanente du centre G. Pompidou.
https://www.centrepompidou.fr/fr/recherche?terms=Caupenne%20Jean%20%28%3F-%3F%29%20%28repr%C3%A9sent%C3%A9%29.
Et il s'est illustré avec G. Sadoul en novembre 1929 en insultant le major du concours de l'école militaire de Saint-Cyr ici p. 10 :
https://shs.hal.science/halshs-01301920/document
Bref le bonhomme a laissé des trace, mais c'est vrai que les deux orthographes de son nom ne le rendent pas facile à pister... Jorune (discussion) 7 juin 2024 à 22:41 (CEST)Répondre
  1. + Conserver convaincu. Uchroniste [40] 7 juin 2024 à 22:39 (CEST)Répondre
    bonjour @Eunostos@Malik2Mars@Uchroniste 40 !
  1. + Conserver cf. plus haut Jorune (discussion) 7 juin 2024 à 22:42 (CEST)Répondre
  2. + Conserver Convaincu par les arguments de Malik2Mars.--Eunostos (discussion) 8 juin 2024 à 09:57 (CEST)Répondre

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Yasmina Sandoz (d · h · j · )

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  1. + Conserver Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote.
    Bonjour@Michel L. Vosges :
    La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme suivant.
    Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (Noircir Wikipédia et les Tokens).
    Reste Construction21 qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger.
    Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page à elle toute seule. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice.
    Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé.
    Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page.
    Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis.
    Cordialement Jorune (discussion) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST)Répondre
    @Jorune Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085-
    mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. Michel L. Vosges (discussion) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST)Répondre
    Bonjour @Michel L. Vosges :
    • l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée.
    • Afrique Opinion n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source.
    • Pour Construction 21, comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du Moniteur, alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. Séquence Bois est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois.
    Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, Jorune (discussion) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST)Répondre
    @Jorune Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. Michel L. Vosges (discussion) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST)Répondre
    De rien,
    Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme ici ou encore . bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! Jorune (discussion) 1 août 2024 à 19:50 (CEST)Répondre
  2. - Supprimer pas de source secondaire, centrée et nationale pour prouver son admissibilité. Uchroniste [40] 1 août 2024 à 18:45 (CEST)Répondre
  3. + Conserver Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.Harouna674 (discussion) 23 août 2024 à 21:21 (GMT)
  4. - Supprimer, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir WQ:CAA) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de Mathilde Saliou (d’après la biblio, citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par @Jorune semble à ce titre intéressant (voir du coup WQ:CAC). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages indiscutablement notables à créer ici… !… Malik (discussion) 25 août 2024 à 19:04 (CEST)$Répondre
  5. + Conserver Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons)

et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html ____

Georges Vauzeilles (d · h · j · )

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Les sources secondaires me semblent un peu légères si je devais créer une page sur Wikipédia consacrée à ce Monsieur. (Voir le résultat de mes recherches en PDD). D'un autre côté, la Part-Dieu à Lyon c'est connu ! Et il est invité en Chine pour des conférences ce qui indique une certaine reconnaissance de la part de son milieu professionnel. Que faire de sa page ?

  1. Transférer ses citations vers une page La Part-Dieu ?
  2. La laisser en l'état ?
  3. + Conserver.

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