Sas

Universidad Nacional de Rosario
Facultad de Psicología
Práctica Profesionales Supervisadas. Cátedra “A”
Área XI: “Clínica Psi y Salud Colectiva en contextos urbanos y rurales
(localidades del interior de Santa Fe y de otras provincias)”
Profesor Titular Ordinario:
Mgr. Ps. Saenz, Ignacio.
Jefe de Trabajo Práctico Ordinario:
Mgr. Ps. Gulisano, Andrea.
Alumna:
Puig, Valentina P-1955/1
Santa Fe, Santa Fe
-2018-
ÍNDICE
Introducción ______________________________________________________ 3
Marco teórico _____________________________________________________ 5
Análisis institucional_______________________________________________ 10
Anexo ___________________________________________________________22
Referencias Bibliográficas___________________________________________ 60
2
Introducción:
El siguiente trabajo es un informe de avance realizado en base a las Prácticas
Profesionales Supervisadas (P.P.S.) de la carrera de Psicología de la Universidad Nacional
de Rosario (U.N.R.).
Las Prácticas se llevaron a cabo en el Hospital “José María Cullen”, ubicado en la
ciudad de Santa Fe, capital de la Provincia de Santa Fe. El mismo es un hospital de tercer
(3er) nivel.
Para la realización de este informe de avance se efectuaron, por un lado,
entrevistas a diversos miembros del Hospital con el fin de recabar información acerca de
la historia institucional del mismo. Y, por otro lado, se consultaron diversas fuentes
bibliográficas que sirvieron para la realización del marco teórico en el cual se encuadra la
Práctica “Psi” dentro del campo de la Salud, desde una perspectiva Colectiva.
En las entrevistas, me interesé por los cambios que se fueron produciendo en el
Hospital, desde su creación hasta la actualidad. A su vez, averigüé acerca de la capacidad
instalada con la que cuenta el Hospital y los servicios que el mismo presta. Intenté tomar
conocimiento sobre la concepción de Salud y de Enfermedad con la cual los diferentes
entrevistados trabajan.
En lo que respecta, específicamente, al Equipo de Salud Mental, me resultó
pertinente conocer quiénes forman parte del mismo; cuál es el modo de trabajo dentro en
el Hospital; y cuál es la concepción de Sujeto con la que trabajan diariamente.
3
Para la construcción del Marco teórico, realice una descripción de ciertas nociones
elementales, dentro de las cuales se destacan la Salud Pública, la Salud Colectiva, el
Modelo Medico Hegemónico, entre otras.
A su vez, pondré mayor énfasis en establecer, de manera precisa, la diferencia
existente entre Salud Pública y Salud Colectiva, dejando en claro, principalmente, que la
Salud Publica responde al Modelo Médico Hegemónico, mientras que la Salud Colectiva
nace de una revisión crítica de la Salud Pública y de las prácticas en Salud.
4
Marco teórico:
La Organización Mundial de la Salud (OMS) es el máximo organismo
gubernamental mundialmente reconocido en lo que respecta a la Salud. En el año 1948, en
el preámbulo de su Constitución, define la Salud como "(…) un estado de completo
bienestar físico, psíquico y social, y no sólo ausencia de afecciones o enfermedades”
(OMS, 1948).
En 1978, en la Conferencia Internacional sobre Atención Primaria de Salud (APS),
reunida en Alma-Ata, se declara que la Salud también es un derecho humano fundamental.
Uno de los objetivos que tiene la sociedad es lograr mantener un alto grado de Salud; para
ello deben intervenir, junto a la salud, sectores sociales y económicos.
Si bien esta definición teórica de Salud fue reconocida y aceptada, al mismo
tiempo, las prácticas de atención a la enfermedad se establecían siguiendo el Modelo
Medico Hegemónico.
El Modelo Medico Hegemónico es "el conjunto de prácticas, saberes y teorías
generados por el desarrollo de lo que se conoce como medicina científica” (Menéndez,
2015, p. 108). Este Modelo Medico Hegemónico logró identificarse como la única forma
de atender la enfermedad.
Esta concepción conduce a la necesidad de precisar conceptualmente el proceso
que posibilitó la exclusión de lo político e ideológico de las problemáticas de
salud/enfermedad, lo cual en gran medida se realizó a través del papel y de las
características que desarrolló el Saber Médico (Menéndez. 2005).
El tratamiento de la enfermedad ha sido considerado como patrimonio exclusivo
del Saber Médico. Dicho rol fue organizado e impulsado a través de instituciones médicas
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específicas. Es por esto que el saber y las instituciones médicas instituyen su hegemonía
respecto de los otros saberes que operan simultáneamente respecto a los padecimientos
(Menéndez, 2015).
En otras palabras, las instituciones médicas han tratado de negar constantemente el
papel de los sujetos y de las condiciones sociales en el proceso salud/enfermedad, tratando
de imponer la existencia de una "mirada" medica autónoma, profesional y científica
(Menéndez, 2015).
El Saber Médico orienta a trabajar principalmente con la enfermedad y no con la
salud. "(...) el saber medico reduce la enfermedad a signos y a diagnósticos construidos a
través de indicadores casi exclusivamente biológicos, lo cual posibilita que tanto el
enfermo como su enfermedad sean separados de sus relaciones sociales concretas".
(Menéndez, 2005, p. 11)
Este modelo tendría como características estructurales el biologismo, la concepción
evolucionista-positivista y la a-historicidad, a-socialidad e individualismo de su
delimitación de objeto, centrada en la enfermedad. También eran sus características la
mercantilización, su adhesión a la racionalidad científica como criterio de exclusión de
otras prácticas, la medicalización progresiva de crecientes esferas de la vida cotidiana y la
relación asimétrica de poder entre sus actores (Stolkiner y Ardila Gómez, 2012).
Según plantea Menéndez (1992), la expansión del Modelo Medico Hegemónico se
caracteriza por el desarrollo de un proceso de concentración monopólica en la atención a
la salud y por una función cada vez más directa del Estado.
Respecto de esto, Mario Testa (2007) afirma que la responsabilidad de las
decisiones que afectan de manera significativa la vida de una sociedad deben ser tomadas
por el Estado.
6
El Estado se encuentra conformado por sujetos u organizaciones que tienen la
capacidad de introducir temas de debate en la agenda del Estado, sin los cuales no
existirían problemas. "(…) el resultado del debate (…) se prolongará hasta alcanzar algún
tipo de consenso o acuerdo, sea generalizado o por alguna mayoría significativa, que
entonces será tomado por la autoridad decisoria para ser transformado en una norma
política" (Testa, 2007, p.251).
El rasgo característico de la Salud Publica es que su saber, su conocimiento, sea
operado a través de un sector del Estado. Desde la perspectiva de Menéndez (2015), la
Salud Publica es un sector político-técnico del Estado que utiliza un saber científico y
técnico según sus posibilidades económico-políticas dominantes. "Para nosotros es en la
práctica del sector salud (…) donde se debe localizar a la Salud Pública" (Menéndez,
2015, p.104)
Edmundo Granda (2004) plantea que la superación de la Salud Pública
convencional, radica en mirar e interpretar el proceso Salud-Enfermedad de manera
distinta. Considera necesario ver la Salud poblacional en su realidad histórica, en su matriz
contextual, en su fundamentación vital, y no solo como descuento de Enfermedad.
Desde el comienzo, el pensamiento Médico-Social problematizó la concepción de
Salud y de Enfermedad que mantenían las practicas del Modelo Médico Hegemónico.
Cuestionó las categorías sociales utilizadas hasta el momento, y dejó de considerar a la
Salud-Enfermedad como estados antagónicos. Puso en el centro el proceso de Producción-
Reproducción Social como matriz del fenómeno de Salud-Enfermedad. El fenómeno de
Salud-Enfermedad fue considerado como dinámico y procesual. "De esta manera, también
se rompía con la reducción biologista y con la dualidad individuo-sociedad, considerados
7
ya no objetos diversos sino niveles de análisis distintos de un fenómeno de alta
complejidad" (Stolkiner y Ardila Gómez, 2012, p.7).
Breilh (2013) hace referencia a que la determinación social de la Salud, junto con
la reproducción social y el metabolismo sociedad-naturaleza, conformaron el eje teórico
de una propuesta de ruptura con el Paradigma dominante de la Salud Publica.
Stolkiner y Ardila Gómez (2012) manifiestan que se produjo una ruptura respecto
de la idea de una historia “natural” de la enfermedad. Y plantean que resultaba imposible
abordar el curso de los procesos de Salud-Enfermedad sin reconocer que las formas
instituidas de “respuesta social” eran también fuerzas productoras del mismo.
En lo que respecta al Proceso de “Salud-Enfermedad-Atención”, el mismo fue
reemplazado por “Salud-Enfermedad-Cuidado”. Se le otorga al “cuidado” una
connotación diferente que a la de “atención”. El “cuidado” tiene una connotación mas
amplia e integral debido a que revela relaciones de tipo horizontales, simétricas y
participativas. A su vez, quita de centro a las instituciones y a los agentes del campo de la
Salud, “(…) reconociendo que buena parte de las acciones de Salud suceden en las vidas
cotidianas y en las prácticas de los conjuntos sociales y los sujetos" (Stolkiner y Ardila
Gómez, 2012, p. 8).
Los postulados sobre Salud-Enfermedad-Cuidado llevan a desplazar el eje de las
prácticas de la enfermedad al Sujeto, y a cuestionar la práctica médica centrada en las
patologías individuales. Se propone una práctica integral que incorpora la dimensión
subjetiva, histórica y social tanto en el abordaje de poblaciones como de sujetos
singulares. Práctica que se desplaza de la “ontología de la enfermedad” al Sujeto,
produciendo una “clínica ampliada” que requiere de nuevos modos de gestión del trabajo
en Salud: horizontalización y articulación entre especialización e interdisciplinariedad.
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Resulta pertinente plantear la diferencia, en forma acotada, entre la Salud Pública y
la Medicina Social. La primera construye la población a partir de la suma de
características de individuos, a diferencia de la segunda, quien considera a la población y a
las instituciones sociales como totalidades cuyas características trascienden la de los
individuos que las componen.
El desplazamiento del eje de la Enfermedad al eje del Sujeto, es lo que ha
posibilitado la introducción del concepto de “sufrimiento psíquico” o “padecimiento
subjetivo” en la epidemiología y en las prácticas.
"Todos los procesos vitales, que incluyen el enfermar y el morir, se construyen con
la amalgama de determinaciones genéricas pese a su singularidad, e implican la dimensión
subjetiva y orgánica indisolublemente" (Stolkiner y Ardila Gómez, 2012, p.16).
Para darle cierre al Marco Teórico, recurriré a una cita producida por Silvia
Barayobre y Marta Cortiñaz en “El deben-ir de una demanda”:
“La práctica psicoanalítica en territorio médico, ofrece la escucha al sujeto. El
psicoanalista no responde, en este territorio, aportando un saber más. Pone en evidencia
que un cuerpo tratado como un cuerpo científico, deja escapar la dimensión de la
especificidad de tal o cual sujeto como cuerpo. El objetivo del psicoanálisis es, entonces
devolver el sujeto a su cuerpo, el cuerpo al sujeto. Y el nuestro, como psicoanalistas en
este otro territorio el de la medicina de las salas de internación, el deseo de mantener ese
campo del sujeto, de devolverle el uso de la palabra al cuerpo que sufre, escucharlo, y a la
vez, hacer que esa palabra sea escuchada” (Barayobre y Cortiñaz, 2010, p.191).
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Análisis institucional:
En la actualidad, el “Hospital José María Cullen”, es un Hospital de referencia en
Emergencia y Trauma del Centro-norte de la Provincia de Santa Fe. Es un hospital de
tercer nivel, que está enmarcado dentro de la ciudad de Santa Fe como uno de los tres
hospitales principales.
Se encuentra ubicado en Santa Fe, La Capital, Avenida Gobernador Freyre 2150,
en intersección con las calles Salta, al norte; Lisandro de la torre, al sur; y Saavedra al
Este; Latitud: -31.64858; Longitud: -60.719441. El mismo posee una superficie dos
manzanas.
Vista Satelital del Hospital José María Cullen
Luego de esta breve presentación de la institución, me parece adecuado realizar un
breve recorrido para conocer la Historia del Hospital, desde su surgimiento hasta la
actualidad.
10
En el año 1823 se creó el Hospital de Caridad ubicado en San Martin entre
Uruguay y J.J. Paso. El mismo recibió el nombre de “Hospital de la Concepción de
Belén”.
La historia cuenta que en el año 1860 se creó la “Sociedad de Beneficencia”, la
cual era una institución de caridad, por medio de un decreto del gobernador Pascual Rosas.
La Sociedad de Beneficencia debía dirigir y vigilar las escuelas de niñas de la Capilla; así
como también se encargaba del cuidado de los hospitales y de los establecimientos
públicos.
Las damas de Beneficencia, socias fundadoras del lugar, recolectaba fondos para el
mantenimiento, funcionamiento y modernización del hospital. Su objetivo era velar,
cooperar, participar y colaborar para efectivizar el cuidado y tratamiento de los enfermos
así como la prevención de la salud de la comunidad.
En el año 1893, el crecimiento demográfico supera la capacidad para cubrir las
necesidades básicas de la población, motivo por el cual la sociedad de beneficencia
gestiona un proyecto para la creación del nuevo edificio.
En 1899, reciben la donación de un terreno por parte de Don José Aldao.
El 25 de mayo de 1902, bajo el gobierno de Rodolfo Freyre, se realiza el
nuevo edificio, el cual fue inaugurado el 9 de Julio de 1909. El director del mismo fue el
Doctor Cullen.
La construcción se inició con la Sala 1, pabellón Buenaventura, con su doble fila
de salas, un total de 4 por lado. En la parte posterior, años después, se levantaron el Asilo
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y la Capilla. En el transcurso del tiempo, cada una de las salas fueron bautizadas con los
nombres de médicos que se destacaron por su labor en las mismas.
El edificio recibió varias transformaciones en su proceso de adaptación a las
nuevas urgencias asistenciales, como las salas de Cirugía y Rayos. Así como también, el
Pabellón para Asistencia Sanatorial de Enfermos Pudientes, inaugurado en 1931, y la
Maternidad, que fue inaugurada en 1942.
En el año 1950, fue intervenida oficialmente la Sociedad de Beneficencia por los
vaivenes de la política y devuelta a su sede en 1962, así como sus bienes y el ejercicio de
sus tradicionales funciones.
La Sociedad siendo propietaria del inmueble, lo administró durante muchos años
hasta que decidió alquilárselo al Ministerio de Salud. Si bien, hoy en día, no interviene en
la administración, siempre está atenta a las necesidades y solicitudes provenientes de los
distintos servicios.
El Ministerio de Salud impuso, en 1979, el nombre de “Dr. José María Cullen” al
Hospital Piloto, rindiéndose así homenaje a un destacado profesional, impulsor, además,
de la construcción del entonces hospital de Caridad. Fue el primer director y duro 24 años
en el cargo.
En 1995, y luego de una inversión de 4 millones de pesos financiados por el Banco
Interamericano de Desarrollo (Banco Mundial) se realizaron distintas remodelaciones,
tales como: Ingreso a guardia, Ingreso al público, Conducción y Administración,
Traumatología, Consultorios Externos, Quirófanos, Sala de Máquinas, Lavadero, Bar,
Comedor Público, Rehabilitación Física, etc.
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En el año 1996, el nosocomio alcanzó el nivel de los centros asistenciales mejor
instalados para la atención del trauma, inaugurándose el Shock Room. Al shock Room
iban pacientes graves en peligro de muerte.
En 1999 dependían del hospital 9 centros comunitarios y 1.112 personas,
recordándose que entre las paredes del Cullen funcionan distintos talleres y espacios, entre
ellos: carpintería, herrería, costurero, lavadero, electricidad, gasistas y otros.
Finalmente, desde el año 2000 hasta la actualidad, se llevaron adelante distintas
obras de remodelación en el hospital, en el que la mayoría de las salas son nuevas con todo
su mobiliario e instrumental acorde a las nuevas necesidades.
En el año 2002, el gobierno hizo una donación, a partir de la cual se refaccionó la
sala de terapia intensiva, la unidad del quemado y la unidad coronaria.
En la actualidad, el Hospital presta 28 servicios, cuenta con 1.540 empleados, y
dispone de 350 camas.
Los servicios con que cuenta se dividen en tres grandes departamentos: el
departamento clínico; el departamento quirúrgico; y el departamento de diagnóstico por
imagen.
Al ingresar por la entrada principal, se podrá visualizar un mapa general del
Hospital. En este cartel se detalla la ubicación de cada uno de las salas y de los diferentes
servicios.
En el pasillo derecho se encuentra: Dirección y admisión; Informes; Guardias y
urgencias; Gastroenterología. Reumatología. Sala 1; Unidad coronaria. Sala 1; Unidad de
Terapia Intensiva. Sala 1; Clínica Médica. Sala 2; Laboratorio de Toxicología; Radiología;
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Laboratorio central; Neurocirugía. Sala 3; Psicología. Psicopedagogía. Fonoaudiología.
Sala 3; Neurotoxicología. Sala 4; Oftalmología Alta complejidad. Sala 4; Neumonología;
Servicio social; Hospital de día.
En el pasillo central se encuentra: Consultorios externos (del 1 al 12); Ventanillas
de Admisión e internación; Farmacia; Enfermería; Acceso al subsuelo; Consultorios
externos (del 13 al 25).
En el pasillo izquierdo: Enfermería; Sala de traumatología; Laboratorio óptico;
Urología. Sala 5; Cirugía hombre. Sala 6; Banco de sangre; Quirófano central; Cirugía
mujeres. Sala 7; Ecografía; Hemodinamia; Cirugía plástica y quemados. Sala 8; Terapia
ocupacional; Auditorio; Internación; Cardiología; Maternidad; Neonatología; Ginecología.
Y finalmente, los servicios externos: Vacunación. Inyectable; Fisiatría; Banco de
sangre; Laboratorio. Extracción; Resonancia magnética nuclear; Tomografía computada.
Vale destacar que además el hospital cuenta con: Sala policial; Comedor para
acompañantes de paciente; Sala de madres de bebes internados; Hospital escuela
(residentes, concurrentes, pasantes).
Hoy en día, se están realizando modificaciones dentro del Hospital. El mismo se
encuentra en obras permanentes para la inauguración, en el futuro, de la nueva Guardia de
emergencia.
Con respecto a los empleados, éstos son 1.540. El hospital divide a los empleados
en lo que se refiere a los profesionales y a los no profesionales, y dentro de esa gran
clasificación hay diferentes ramas.
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En cuanto a las camas, el efector posee 350 camas, de las cuales 30 son críticas, 20
son intermedias, y el resto son de hospital general. Las camas críticas y las intermedias se
encuentran distribuidas por las diferentes salas que posee el hospital.
“El hospital es un universo de lo grande que es”, esas fueron las palabras del
subdirector del hospital al referirse a él.
En lo que atañe específicamente a Psicología, veremos el recorrido que la misma
realizó dentro del hospital. En un primer momento, Psicología era una sección, la cual
dependía del Servicio de Neurotoxicología. En ese momento, la “Sección Psicología”
estaba conformada por Psicólogos, Psicopedagogos y Fonoaudiólogos.
La búsqueda de independencia, por parte de la Sección Psicología, del Servicio de
Neurotoxicología viene de larga data. Pero no se encontraba el modo de lograrla debido a
que en la Sección Psicología no se poseía un cargo de jefatura, y tampoco se disponía de la
cantidad de personal necesario para poder constituirse como un servicio independiente.
Posteriormente, se evalúa la posibilidad de pasar la dependencia del Servicio de
Neurotoxicologia al Servicio de Clínica Médica. Si bien no era lo que los Psicólogos
estaban buscando, de igual modo resultaba más pertinente.
Pero finalmente, luego de reuniones con el Consejo se decide una dependencia
directa de la Dirección del Hospital. “(…) nosotros logramos la independencia por el
pedido que realizamos en reiteradas oportunidades a la Dirección del Hospital. Es (…)
una decisión interna, porque a nivel Ministerio creo que seguimos siendo “Sección de
Psicología”, pero logramos que internamente se nos llame como “Equipo de Salud
Mental””, relata uno de los Psicólogos del Equipo de Salud Mental.
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Organigrama del Equipo de Salud Mental
A partir de la Ley Nacional de Salud Mental, se comenzó a pensar en el espacio de
Psicología de una manera diferente. “Ese pensar de manera diferente la salud mental
dentro del hospital, requería algunas modificaciones, y una de esas modificaciones era la
independencia del servicio, que el Servicio Psicología pudiera ser independiente en
relación a un Servicio Médico” expresa uno de los psicólogos que vivió el proceso de
modificación. En el decir de este psicólogo se puede oír la necesidad de mantener una
distancia en lo que respecta al Modelo Medico Hegemónico; la necesidad de poder
diferenciarse del Servicio Médico.
Fue en el momento en que se logra la independencia de la Sección Psicología,
cuando se incorpora a la misma un Psiquiatra, especialidad que hasta el momento no
formaba parte de ningún servicio del hospital. “Esa era también otra cuestión, que la Ley
nos requería que en los hospitales generales se realicen internaciones de pacientes con
padecimientos subjetivo. (…) A partir de la Ley empiezan a aparecer pacientes con
problemáticas específicamente de la salud mental y bueno, eso requería de recursos…
humanos”.
Y es ahí también que desde la Dirección del hospital se realiza el pedido a la
Dirección Provincial de Salud Mental de un cargo que se ocupe de la Coordinación del
Equipo de Salud Mental, e ingresa con ese cargo la psicóloga Daniela Gigante, quien en la
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entrevista refiere que no hay un reconocimiento, por parte de los médicos, del Equipo de
Salud Mental. “(…) “¿Dónde están ustedes?”, “¿Dónde se los encuentra?”. El servicio
tiene más de 30 años, y todavía no saben ni donde estamos, ni cómo hacer un pedido de
interconsulta, eso preocupa un poco”.
Sin embargo, también plantea que: “se viene trabajado en post de empezar a
trabajar con otros la incorporación de la Ley, hacer que ellos se apropien de esto, que no
es algo nuestro, sino que es de todos; que no es solo para el usuario, sino también para el
trabajo en equipo con los profesionales de las diferentes disciplinas con una mirada más
ampliada, y es en el caso por caso”.
Actualmente el Equipo de Salud Mental se encuentra constituido por 2 (dos)
Psiquiatras, uno incorporado recientemente, y 6 (seis) Psicólogos.
El modo de trabajo diario que realiza el Equipo de Salud Mental comienza a través
de un pedido de interconsulta, que envían los diferentes servicios del hospital, para los
pacientes que se encuentran internados. Una vez recibido el pedido de interconsulta, se
realiza una primera entrevista al médico que realizó el pedido para saber el motivo del
mismo. A su vez, se intenta averiguar si el paciente fue quien planteó la necesidad de
hablar con el Equipo de Salud Mental, o si es un pedido expresado por parte de la familia
del paciente, o si el médico mismo es quien lo considera pertinente y por eso lo realiza.
Paso siguiente, se toma contacto con el paciente para la realización de la entrevista.
Muchas veces sucede que en el encuentro con el paciente, el mismo no estaba enterado
que Salud Mental iría a entrevistarlo, y se niega a hablar. En tales casos, se le informa al
paciente que si en otro momento desea charlar puede avisarle a los médicos para que pidan
nuevamente una interconsulta con el Equipo de Salud Mental.
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“(…) por ahí nos encontramos con que el paciente no sabe del pedido que el
medico nos realizó. Eso también, le pedimos al médico que se acerque al paciente para
poder incluirlo en este pedido de alguna manera, que sepa que el espacio se abre por
decisión del paciente”, comentó uno de los psicólogos durante la entrevista que se le
estaba realizando. Considero que éste es un tema fundamental, el hecho de que el Sujeto
pueda participar de la decisión de abrir, o no, un espacio propio, en el cual pueda hablar
acerca de lo que le está sucediendo.
En los casos en que sí acceden a las entrevistas, éstas pueden ser realizadas al pie
de cama, en los pasillos, o en los consultorios de psicología. Esto varía mucho
dependiendo de las condiciones en las que se encuentra el paciente, si tiene posibilidad de
movilizarse o no.
Luego de la primera entrevista, se sigue acompañando al paciente en el transcurso
de su internación dentro del hospital. Habitualmente se realizan entre dos o tres entrevistas
semanales, variando según la necesidad del caso por caso.
Una vez que el paciente es dado de alta, sea alta médica, alta social, alta del equipo
de salud mental, o alta voluntaria, se tiende a que se vaya con una referencia de un
psicólogo o psiquiatra, según el caso lo amerite, que trabaje en el Centro de Salud
correspondiente al barrio al que pertenece. Esta referencia se realiza para que el paciente
pueda continuar con un tratamiento luego de su externación. En casos considerados como
sumamente necesarios, se gestiona desde el Equipo de Salud Mental el turno para el
paciente, con el centro de Salud antes de la externación.
Otro modo de trabajar es a través de un pedido directo de la Guardia de
Emergencia, dado que es un paciente específicamente para Salud Mental; por ejemplo, un
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paciente que no posee ninguna afección orgánica y que ingresa al hospital por un intento
de ahorcamiento. Entonces, se encargan en primera instancia de verlo los médicos de
guardia y los especialistas del Servicio Cuello y Cabeza, y pasado el riesgo de vida, se
recurre rápidamente a Salud Mental.
Desde el Equipo de Salud Mental, se valora al paciente, y se decide si es necesaria
la internación o no. En caso de que la internación deba efectuarse, el paciente permanecerá
internado en el hospital, o, en caso de tener Obra social, se intenta ubicar en alguna
clínica. Es pertinente contar que cuando se realizan internaciones de Salud Mental en el
hospital, las mismas se efectúan por medio del Servicio de Clínica Médica.
Sin embargo, en las entrevistas realizadas a enfermeros del Servicio de Clínica
Médica, ellos mismos acuerdan en que no se encuentran preparados, ni capacitados, para
atender a pacientes internados por Salud Mental. “No está preparada la sala para atender
a este tipo de pacientes”.
En la entrevista con los mismos, también se explicita el hecho de que los pacientes
de Salud Mental son pacientes que molestan. “O sea, lo ideal sería mantenerlo atados
cuando vienen”.
Hay un reconocimiento, por parte del Equipo de Salud Mental, respecto a las
dificultades, o a los inconvenientes, que en diversas ocasiones se presentan al momento de
trabajar con el médico. En una de las entrevistas realizadas surge algo en referencia a esto
que es sumamente interesante: “Que el paciente deje de ser un objeto y pase a tomar una
posición mucho más subjetiva, y tome un nombre, y pregunte, y manifieste un sufrimiento,
eso moviliza, enoja, interpela mucho más que: “la cama tal”, con un “número tal”, al
cual ellos asignan, designan, hacen lo que quieren, y no hay un otro ahí que interpela”.
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“(…) es más difícil escuchar a un paciente con todo su sufrimiento y detenerse a
escucharlo, y dimensionar que tienen una familia afuera, y que tienen problemas
económicos, y que tiene un malestar por “x” motivo, que pasar rápidamente por la cama,
tomar una decisión y listo”.
Esto también deja en evidencia los diversos modos de trabajar, y las diferentes
concepciones desde donde se posiciona el médico y desde donde se posiciona el
psicólogo, frente a un mismo paciente. “(…) de alguna manera desde la mirada del
psicólogo es poder apuntar a cómo está viviendo subjetivamente eso que le pasa por el
cuerpo, en el cuerpo. Es correrlo y poder hablar de otras cosas”.
En lo que respecta a mi experiencia como practicante dentro del Equipo de Salud
Mental del Hospital Cullen, puedo decir que tengo muy buenas expectativas. Desde el día
en que me dieron la primera entrevista, recibí un muy buen trato y mucha claridad
respecto a cuándo y cómo sería mi paso por ahí.
Considero que esta experiencia puede resultar sumamente productiva. Este hospital
es un hospital de emergencias en el cual se atiende gran cantidad de pacientes diarios, hay
mucha diversidad en cuanto a las afecciones de los diferentes pacientes, y hay una amplia
variedad de casos.
A su vez, se están empezando a realizar cada vez más internaciones propias de
Salud Mental, lo cual me da la pauta de que habrá mucho por escuchar y aprender.
A pesar de que, al ser un hospital de muchos años, se ve claramente como los
médicos están del lado del modelo médico hegemónico, como dueños del saber y del
poder, se puede visualizar también que hay algo que está cambiando, hay algo que se está
pudiendo hacer con eso. No es menor que desde la Dirección del hospital se decida tomar
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a su cargo al Equipo de Salud Mental. Y se ve diariamente que frente a determinadas
cuestiones o problemas que se plantean en el Equipo, se recurre a la Dirección y la misma
otorga respuesta y escucha el pedido.
El trabajo del Equipo de Salud Mental es un trabajo diario en lo que respecta a
poder ser reconocido, a poder transmitir la importancia de la Salud Mental a toda la
población del hospital, a poder interrogarse sobre su modo de trabajar, a poder internar a
un paciente de Salud Mental y que se lo respete al igual que cualquier otro paciente con
afección orgánica, entre otras cosas. Es un trabajo costoso, que lleva tiempo, pero que está
en construcción constantemente.
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Anexo:
Entrevista a Subdirector del Hospital José María Cullen
- Mi nombre es Valentina Puig, soy estudiante de Psicología de la UNR,
Rosario, y tengo que realizar, como primera parte de mi trabajo a presentar en la
facultad, un informe institucional. Es por eso que me gustaría que me cuentes tu paso
por el hospital, ¿hace cuánto tiempo que trabajas acá? ¿Cuál es tu función acá
adentro?
- Bueno. Yo soy subdirector del hospital, hace dos años que estoy en el hospital
y en esta función, anteriormente no tuve ningún cargo dentro del hospital, vengo del 107.
- ¿Me podrías comentar un poco sobre el hospital?
- Este es un hospital de referencia en emergencia y trauma del centro norte de la
Provincia; un hospital de tercer nivel, que está enmarcado dentro de la ciudad de Santa Fe
como uno de los tres hospitales, está el Alassia, el Iturraspe y éste. Este abordando más lo
que es el área critica del trauma y la accidentología, que el Iturraspe no abarca. El
Iturraspe abarca más la parte clínica, entre comillas, de las situaciones quirúrgicas. Es un
universo el hospital de lo grande que es, tiene 1540 empleados, quiero decir, con gente que
está muy formada, que tiene muy arraigado sus lugares de trabajo.
Cuando ingresé, hablando con el director, Poletti, la idea es tratar de esas quintitas
o esas secciones que hay, tratar de ir integrándolas en una red dentro del hospital, y esa red
comunicarla con el exterior del hospital. El hospital es muy hermético, le cuesta mucho
abrirse a la comunidad, a la red. En función de eso la idea era… digamos, jerárquicamente,
el organigrama del hospital dice que esta la Dirección con el consejo, la subdirección
dependiendo el director, y dependiendo de la subdirección todos los jefes de servicios. Ese
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organigrama hospitalario varía un poco porque algunos de esos jefes de servicio responden
directamente al director, en el día a día no es como figura en el organigrama.
Lo que nosotros intentamos meter, y si podríamos meterlo dentro del organigrama,
es un equipo de cuidados progresivos, que depende también de la subdirección. Y este
equipo de cuidados progresivos está integrando el hospital, realiza todo lo que es la
gestión de camas, e integra transversalmente al hospital.
Digamos, un paciente que tiene que pasar por 4 o 5 servicios, o 5 disciplinas que
deben intervenir en un mismo paciente, este equipo debe estar interviniendo en todos los
procesos, que el paciente sea visto por las 5 disciplinas, cosa que cuando vuelva a su casa,
vuelva a su centro de salud contrarreferenciado. “El paciente tanto pasó por el hospital, se
le hizo esto, esto y esto”. Ese paciente, la próxima vez que vuelva al hospital, el equipo de
cuidados progresivos ya va a saber que fue visto por 5 áreas, que quizá le falta algo, quizá
no. Esa sería la idea de cuál fue el puntapié desde mi función, la cual comencé hace 2
años.
- ¿Con cuántos servicios cuenta el hospital?
- El hospital tiene 26 servicios. 26 o 28, depende como los consideras.
Los servicios se dividen en dos grandes departamentos, eso sería lo ideal. Según lo
que dice el organigrama el departamento clínico y el departamento quirúrgico. Imagínate
cómo será el organigrama que nunca se respetó que el único departamento es el de la
guardia. El de la guardia, un médico, rindió un concurso y logro que sea un departamento
la guardia. La idea sería que el hospital tenga esos dos y el departamento de diagnóstico
por imagen, ese sería el organigrama hospitalario.
Dentro de eso tenemos las áreas quirúrgicas que son cirugía general, y ahí cada vez
más específico, porque cirugía general abarca todas las cirugías, cabeza y cuello, vascular,
tórax, traumatología inclusive está ahí dentro.
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Y clínica médica que abarca toda la otra parte del hospital que son neurotóxico,
clínica, endocrinología, reumatología, infectología, y todas esas subespecialidades que
están dentro de clínica médica. En total son 28 servicios.
La disponibilidad en el hospital si bien estaba, vos hoy veras que esta la sala de
clínica médica, la sala de neurocirugía, la sala de neurotoxicología, etc. Hoy en día el
hospital está en un proceso de cambio, las salas dejaron de ser “salas de”. Antes un
paciente se fracturaba una pierna e iba a traumatología, y de ahí no se movía. Hoy no. El
paciente se puede internar en cualquier otra sala, si bien todavía sigue eso sectorizado, el
paciente se puede internar en cualquier sala, no necesariamente en traumatología.
Esa es la reorganización que estamos buscando a través de cuidados progresivos,
que es una lógica de ordenamiento institucional sanitario que no diferencia al paciente por
la enfermedad, sino que busca jerarquizar según las complejidades que tiene. No importa
si es endocrinológico, traumatológico, sino que busca paciente crítico, al área critica;
paciente medianamente crítico, al área intermedia; paciente no crítico, hospital general.
Esa sería la lógica de cuidados progresivos.
Vos quizás veas ediliciamente un hospital dividido por salas, pero estamos tratando
de romper con esa lógica para tratar de aggiornarnos a los tiempos de hoy.
Los hospitales nuevos que se incorporaron en la provincia, esto ya lo tienen
incorporado, sala general le llama, no “sala de”.
- Y al trabajo de los médicos, ¿esto le resultaría fácil?
- Si. Ni hablar. El tema es el concepto con el que vienen los médicos, el
preconcepto que tienen los médicos del hospital, y las costumbres.
Nosotros estamos pensando en el paciente, lo otro está focalizado en una patología
o en una especialidad; entonces se trata de un médico especializándose en determinada
patología o en determinado órgano. La organización de cuidados progresivos piensa al
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paciente en un modo íntegro; está abocado a lo que requiere el paciente. Requiere una
intervención en el área crítica, se interna en el área crítica, super especializada, muy
completa. Requiere una intervención general, va a alguna de las camas generales.
Básicamente la organización de seguir adelante… el hospital está en una
transformación, porque el hospital es un mix de todo: tenés el consultorio del podólogo, lo
ambulatorio que vos ves en el servicio, hasta la internación más compleja. Es un hospital
que abarca demasiado.
Ahora el Cemafe va a llevar todo lo ambulatorio. Cuando funcione, como lo
tenemos en mente, nosotros al quitarle todo lo ambulatorio, el hospital va a ser netamente
un hospital de internación a lo cual vos vas a tener bien diferenciado, no vas a hacer
cualquier cosa. Cualquier cosa quiero decir que no vas a ver un paciente en consultorio,
después te vas a ver otro a la sala, y así. Es como demasiado organizado. La idea es ir
hacia el ordenamiento de eso.
- Y más allá de los médicos, ¿qué otro personal hay en el hospital?
- El hospital se divide en lo que se refiere a los profesionales y a los no
profesionales. Ahí hay unas cuantas luchas, los enfermeros entran dentro de los no
profesionales, algunos son licenciados y serian profesional.
Nosotros al personal lo clasificamos así, y dentro de esa gran clasificación tenemos
diferentes ramas. Dentro de los no profesionales están desde los que realizan la limpieza,
hasta un empleado administrativo, en eso varía mucho. Tenés servicios generales, tenés
personal de mantenimiento.
La idea nuestra también, respecto a eso, queremos realizar un cambio, que la gente
de mantenimiento, si bien por ley el electricista tiene que ser electricista y tiene que estar
de guardia las 24 hs., hay un montón de otras cosas que no son críticas, por ejemplo, el
que hace solamente teléfono, la idea nuestra es sumar gente que pueda resolver problemas
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más cotidianos y hacer más de una cosa especifica. Y para cosas más complejas si tener
cosas más individualizadas. Y también están los administrativos. En donde fuimos
buscando tecnicismo, hoy en día miramos mucho el perfil de la persona y qué es lo que
busca. Esta la carrera sanitaria, estamos buscando gente que entre con esa lógica, y vemos
resultados super positivos. Entonces también hay cierto tecnicismo que se va
complejizando por la misma complejidad que hay en el hospital.
- Algo que yo te iba a pedir era el organigrama, pero por lo que venimos
hablando entiendo que hay un organigrama que no se corresponde con el modo de
trabajo que se realiza diariamente.
- Existe un organigrama re contra viejo aprobado por el Ministerio pero de
tiempos tan viejos pero con otra lógica sanitaria del país y del mundo, sin las
complejidades que tenemos hoy. Entonces se te divide el organigrama como te digo: el
director, consejo de administración; de la dirección se desprende la subdirección; de la
subdirección se desprenden todos los jefes de servicios. Así sería el organigrama que esta
hoy.
El organigrama está dividido en diferentes departamentos, que serían 3: clínico,
quirúrgico y diagnóstico por imagen. Y dentro del departamento quirúrgico se dividen los
diferentes servicios. Porque tenés servicios, y secciones de servicio. Por ejemplo, de
cirugía general dependen cirugía de cabeza y cuello, cirugía plástica… Igual que de
clínica; de clínica depende gastroenterología; y de gastroenterología, a su vez, hepatología.
Entonces un servicio, una sección, y una sección de la sección. Eso no está claro en ningún
organigrama. Lo quisimos empezar a hacer, pero te quita las ganas de hacerlo el arrancarlo
y que después no tenga repercusión ministerial, porque un organigrama requiere una gran
erogación de dinero, porque vos tenes que un dotar de asignaciones presupuestarias a
todos esos pagos que generas. Entonces, un jefe de departamento, le tenes que aumentar el
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sueldo muchísimo. Son muchas cosas que, la verdad, no se están dando en los hospitales
viejos. Sí se hicieron algunos reconocimientos a los jefes de servicios donde se les
reconoce la función jerárquica, entre otras cosas. Pero el organigrama…entiendo, que en
un hospital nuevo esté; el Cemafe lo va a tener, lo tiene bien clarito y se va a respetar, pero
en los hospitales viejos, y con la cantidad de empleados que tenemos acá, primero tenemos
que hacer una reacomodación del sistema antes de decir “bueno che, sentémosno a ver el
organigrama”. Porque acá está el podólogo, que la función es vital, vital para prevenir
lesiones, por ejemplo, en el pie diabético, lesiones que llevan a la amputación.
El organigrama lo que buscaría sería un ordenamiento, yo creo que el
ordenamiento no está dado hoy porque no lo tenemos tampoco dentro del hospital. Porque
¿Dónde ubico yo a este podólogo en un organigrama de un hospital de internación?.
- Bien. Y respecto del Equipo de Salud Mental, ¿De quién depende? ó
¿Dónde lo ubicaría dentro del organigrama?
- Lo que es el Equipo de Salud Mental, reciente en lo que es la fuerza que fue
cobrando el equipo, porque en un hospital de emergencia donde se ve fracturado, trauma;
TAC de cráneo severo, a UTI; después no se veía nada, no se veía al paciente ese que se
despierta de una UTI, no se, eso costaba mucho. De a poco se fue poniendo con las
exigencias mismas.
La Ley de Salud Mental cuando desmanicomializa a todos los hospitales, hace que
nosotros obligadamente tengamos... Vos fijate que nosotros tenemos acá a mi entender,
bastante reducido. No sé si en psicólogo. Nosotros, si nos quedaríamos solo con
internación estaríamos bien, pero sí me parece que sí hay que fortalecerlo con algún
psiquiatra más, nosotros no tenemos psiquiatra a veces para un paciente con alguna crisis
subjetiva en una sala.
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Vos por ahí internas a un paciente con un grado de subjetividad importante o por
ahí que tiene que ser abordado si o si por el equipo de salud mental, y a veces no tenes un
respaldo muy grande, porque por ejemplo a la tarde no hay psiquiatra. Bueno, nosotros
tenemos un equipo que hace un poco ambulatorio, un poco internación, que nosotros
apostamos que en el futuro haga solo internación, que los pacientes que son abordados
sean solamente los internados, y post internación inmediata. Y no como es hoy, que me
parece que le faltaría una estructura un poco más amplia. No porque no tenga producción,
sino que la estructura para dar respuesta al hospital debería ser un poco más….
- ¿Y por qué se lo llama Equipo y no Servicio?
- Yo diría que, al menos de mi cabeza, esta idea de servicio quisiera ir
borrándolo. Nosotros somos todos profesionales, cada uno con especificidades, entonces,
yo trataría de no usar los servicios. Se le denomina equipo, eso es una cuestión
administrativa, de salud mental, porque para ser un servicio tendría que tener un jefe
nombrado con asignación de jefatura y los otros lo han logrado con el tiempo, en una
visión hegemónica de la medicina, entonces era el “servicio de neurología de hospital José
María Cullen”, y bla bla bla bla. Yo no creo que hoy se generen servicios. Quizá uno
equivocadamente puede decirlo, pero no me parece que sea un término apropiado.
A mi entender, equipo de salud mental …. Nosotros no tenemos grandes pacientes
con crisis subjetivas o con padecimiento subjetivo que tengan que estar internados. No
tenemos una cantidad enorme. Si tenemos adictos y todo eso. No tenemos un tercer nivel
de complejidad en salud mental dentro del hospital, de hecho, no tenemos psiquiatra las 24
hs, lo cual requeriría.
Entonces, yo creo que es un hospital de tercer nivel donde salud mental no es tercer
nivel, entonces estamos en un mix. Es transversal al hospital, porque muchos pacientes
con patologías subjetivas están internados por otras patologías: cardiológicas, por
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operación, por un cáncer; y vos tenes que hacer un abordaje desde el área de salud mental.
Me parece que es mucho más transversal que otras especialidades.
A mí me parece que salud mental debería intervenir en la mayoría de los pacientes
que están internados.
- Respecto a la capacidad de camas con la que cuenta el hospital, ¿Cuántas
son?
- Son 350 camas en el efecto, de las cuales 30 son críticas, es decir, están
equipadas con respirador, son de alta complejidad digamos, y están en UTI a, UTI b, UCO
y el shockroom. Esas son 30 camas, y aparte la neonatología que tiene casi 10 camas
críticas, y 15 mas que no son críticas. Nosotros diferenciamos las camas del hospital en
ese sentido, tratamos de utilizar la lógica de cuidados progresivos. Entonces, después hay
un montón de cama de complejidad intermedia que están distribuidas por todo el hospital.
Eso también es un trabajo que hizo cuidados progresivos. Nosotros teníamos como
intermedia la UTI c, que está en clínica médica, que son 6 camas.
Entonces cuando vos decís “che, y cuantas de complejidad intermedia tienen?”,
“6”. No, en realidad no son 6, tenemos 4 más en neurocirugía, tenemos 1 en neurotóxico,
en traumatología tenemos 2, en diferentes lugares. Serán cerca de 20 las camas de
intermedias. Y el resto son de internación general.
- ¿Respecto del trabajo interdisciplinario, seria esto que me venís
planteando de cuidados progresivos?
- Por ejemplo, ahora tenemos dos pacientes complejos, quemados, que
ingresaron el viernes que se quemó una casa en barrio Chalet. La madre murió en el
incendio, los chicos estuvieron presente. Entonces, al ingresar interviene guardia, de ahí
pasan a UTI; y ahí intervienen cirugía plástica, cirugía general, vías respiratorias, terapia
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intensiva, clínica médica, y salud mental, principalmente, porque esos pacientes vieron
morir a la madre en el mismo lugar donde se incendiaron.
Entonces, a mi entender, todos esos pacientes tienen la interdisciplina. Si nosotros
nos sectorizamos y atribuimos al paciente a un solo servicio, ese paciente debería estar un
año pasando por las diferentes salas del hospital, hasta que dé pie con bola con alguien. O
la respuesta que se le daría es parcial. Creo que la interdisciplina debe estar metida dentro
de una red de servicios dentro del hospital, y dentro de una red más grande que es la Salud
Provincial, queda muy limitada a la respuesta que cada profesional hace.
- Bueno. Perfecto. Te consulto, ¿Dónde puedo acceder a ese organigrama
viejo?
- Al organigrama viejo no lo vas a conseguir, porque yo lo he buscado en alguna
oportunidad y lo tenía el abogado anterior, que encima se fue del hospital, y no sé dónde
quedo.
- Y ¿planos del hospital?
- Planos tengo uno periférico pero es muy grande como para sacarle fotocopia.
Le voy a dejar dicho a mi secretaria para que te lo busque. El plano te dice las salas no
más.
- Bueno. Te agradezco mucho el tiempo que me has brindado.
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Entrevista a Psicóloga Coordinadora del Equipo de Salud Mental
- ¿Hace cuánto tiempo trabajas en el hospital? ¿Cuál es tu trabajo acá
adentro?
- Yo entre en el año 2014 como Coordinadora, luego de un periodo en el que se
jubila la jefa del servicio que era Coqui Astuillo. Queda durante un tiempo otra persona,
Patricia Aubrer. Luego queda ausente esa función, el cargo de jefatura se pierde, y el cargo
de Patricia pasa a Martin, que hasta ese momento estaba pago por el consejo de la
administración. Él toma ese cargo pero la función no fue tomada por nadie.
En ese momento, luego de alguna transición un tanto compleja, el hospital pide
intervención a la Dirección Provincial y es allí que ingreso yo, a pedido de Melisa Pianeti,
con el cargo de Coordinadora de Salud Mental del Hospital Cullen.
- Anteriormente me comentaron que formaban parte del Servicio de
Neurotoxicología, y eran “Sección Psicología”. ¿Cómo fue esa transición en la cual
llegan a formar el Equipo de Salud Mental, independiente del servicio de
Neurotoxicologìa?
- La sección funciono así desde sus inicios. Desde el momento en que empieza a
haber el espacio de psicología en el hospital, fue una sección de neurotoxicología. El jefe
de esa sección fue siempre el Dr. Langui. Y dentro de lo que era la sección psicología
estaban los psicólogos, los psicopedagogos y los fonoaudiólogos.
Nosotros el año pasado, después de varios pedidos… en realidad el pedido de
independencia de neurotóxico viene siendo histórico. Yo no podría historizar cuales son
las cosas que se vinieron haciendo con anterioridad, pero en el discurso de los chicos
figura como un pedido desde siempre, al cual el Dr. Langui se había negado. Y bueno, el
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año pasado sucede, luego de un proceso, pensar de qué manera, porque el tema era que no
nos podíamos constituir en un servicio con las características que requiere el hospital, con
un jefe, primero, porque implica un cargo; segundo, porque tiene que tener una cantidad
de personal que nosotros no teníamos; con los cual la dependencia, en un primer
momento, iba a pasar a ser de Neurotóxico a Clínica Médica, que era un poco más
pertinente pero no era lo que queríamos. Pasábamos de una dependencia a otra con lo cual
en ese momento, luego de reuniones con el consejo, se decide una dependencia directa del
director. Eso sale por resolución interna. Asique en este momento tenemos dependencia
del Director del hospital. Él seria nuestro jefe.
Y nos constituimos como Equipo de Salud Mental, en los papeles, y en la práctica
aun lleva todo un proceso pero tiene que ver también con la incorporación de la Ley de
Salud Mental, internaciones por Salud Mental, la ampliación del equipo a no solo
psicólogos, porque en un momento aparece la figura de un psiquiatra, pero no estaba con
nosotros, sino que dependía de clínica, o estuvo en neurotóxico, pero no acá. Y hace ya 4
años que, antes de mi ingreso, empieza Marta Mian, psiquiatra, que es un cargo prestado
del Mira y López con 12hs., y el año pasado conseguimos que nos la den con 24hs., es una
adscripción. Mi cargo también es una adscripción, y el de Laura De Cristèfano es una
adscripción. El resto son cargo del Hospital Cullen.
Así empezamos a contar con seis (6) psicólogos y un (1) psiquiatra de 24 hs. Ese es
por ahora el Equipo de Salud Mental con pedido de ampliación a otros recursos como
terapia ocupacional, servicio social con una conexión más directa, acompañantes
terapéuticos. Hemos tenido estas figuras pero en situaciones especiales, con pedidos
particulares a la Dirección, se nos han prestado acompañantes terapéuticos o terapista
ocupacional, pero no forman parte del equipo permanente.
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- Bien. ¿Dentro del hospital, los diferentes servicios, reconocen este Equipo
de Salud Mental?
- En el discurso de los médicos, evidentemente, uno se da cuenta que nos va a
llevar todavía muchísimo tiempo más. En el pedido escrito de interconsulta, algunos piden
psicólogos únicamente; otros realizan dos interconsultas, pero una para el psicólogo y otra
para el psiquiatra; otros dicen equipo de salud mental; otros psiquiatría.
No hay un reconocimiento, no hay ni siquiera un saber respecto de la practica
concreta. Pero bueno, se viene trabajado en post de empezar a trabajar con otros la
incorporación de la Ley, hacer que ellos se apropien de esto, que no es algo nuestro, sino
que es de todos, que no es solo para el usuario, sino también para el trabajo en equipo con
los profesionales de las diferentes disciplinas con una mirada más ampliada, y es en el
caso por caso.
Pretender que el hospital lo reconozca de un día para el otro y se sepa de qué se
trata, porque todos te dicen “si, la Ley de Salud Mental” pero no se sabe. Y si se sabe,
tiene más que ver con que “acá no”, que “no estamos preparados”; con ciertas resistencias
como todo cambio, y con la idea de que tiene que ser en el Mira y López. Esto es un
trabajo diario.
Yo haría la salvedad de que me parece que lo que sí se ha logrado, la primera
modificación es ponernos una agenda en Dirección: que el Director empiece a
dimensionar de que se trata, o que nos llamen no solo cuando esto genera una molestia en
la guardia, sino que empieza a tener en cuenta que hay determinadas reuniones en las que
nosotros tenemos que estar, cual es la lógica de trabajo. Hay como otra apoyatura desde
Dirección y desde el Subdirector, que es Cesar, que tiene una mirada más ampliada y eso
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nos ha permitido empezar a intervenir de otra manera, no siempre, para nada, pero es en
cada caso y dependiendo del servicio.
Hay servicios con más aperturas, hay servicios más traumáticos como
traumatología (risas), hay otros servicios que están empezando a hacerse algunos
interrogantes como cirugía, urología, y estamos empezando a preguntarnos porque aparece
esta pregunta y de que se trata ese pedido. “¿Dónde están ustedes?”, “¿Dónde se los
encuentra?”. El servicio tiene más de 30 años, y todavía no saben ni donde estamos, ni
cómo hacer un pedido de interconsulta, eso preocupa un poco. Y, por otro lado, uno
escucha en ese pedido que le estamos por dar de alta al paciente y es ahí que ellos
visibilizan que es una dificultad, ese paciente no se puede ir de esa manera, y pretenden
que ese día, antes de que se vaya, nosotros hagamos algo. Frente a eso, estamos evaluando
de qué manera responder, no se trata de responder a ese pedido, sino poder empezar a
pensar con ellos que el trabajo que nosotros pretendemos es desde el día en que ellos
indican una internación; desde el momento en que indican una cirugía, acompañar al
paciente, no hacer magia el ultimo día, porque no es así. Pero estas preguntas que aparecen
“¿Dónde están ustedes?”, “¿Cómo se realiza el pedido de interconsulta?” tampoco hay que
entenderla como que se entiende qué es la Salud Mental, pero bueno, al menos aparece un
intento de sumarnos en alguna parte de su trabajo, no me parece menor.
- ¿Y por qué crees que pasa esto? Este poco reconocimiento; o que después
de más de 30 años, recién ahora se esté empezando a reconocer, desde los médicos, la
existencia de este Equipo, la importancia que tiene la Salud Mental, o en qué podrían
aportar ustedes al hospital, al paciente…
- A mí me parece que en nuestra profesión históricamente estamos en lugares de
tensión. A todos los que nos ha tocado transitar por lo público, más aún que en lo
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privado… poder aportar ahí algo que sea escuchado, sea la voz del paciente o una palabra
nuestra, en ese discurso medico hegemónico, moleta.
Que el paciente deje de ser un objeto y pase a tomar una posición mucho más
subjetiva, y tome un nombre, y pregunte, y manifieste un sufrimiento, eso moviliza, enoja,
interpela, mucho más que “la cama tal”, con un “número tal”, al cual ellos asignan,
designan, hacen lo que quieren, y no hay un otro ahí que interpela.
Me parece que tiene que ver básicamente con el poder, con el manejo de poder en
determinadas situaciones; es defensivo también, es más difícil escuchar a un paciente con
todo su sufrimiento y detenerse a escucharlo, y dimensionar que tienen una familia afuera,
y que tienen problemas económicos, y que tiene un malestar por “x” motivo, que pasar
rápidamente por la cama, tomar una decisión y listo. Poner esa barrera respecto del
paciente, probablemente, sea defensivo. Sin embargo, no todos se paran del lado del uso
del poder. Me parece que en muchos médicos tienen que ver con la angustia que le genera
comprometerse más con cada paciente.
- ¿Y en qué casos consideras que llegan las interconsultas? ¿Frente a qué
situaciones es que el medico decide enviar el pedido a Salud mental?
- Es amplio y variado. En la mayoría de los casos, cuando ellos creen que no
hay nada médico por hacer. Cuando está descartado lo orgánico, y empiezan a no entender
por qué el paciente no mejora si ya está operado, porque no quiere comer, porque no se
quiere ir o porque no se quiere quedar, cuando empiezan a aparecer estas cosas que para
ellos significa un mal paciente, cosas que a lo mejor estuvieron desde el primer momento
y forman parte de la historia del paciente, pero para ellos hay todos pasos que tiene que
seguir para lo que es la parte orgánica y fisiológica del paciente, y una vez hecho todo eso,
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si el paciente no mejora, nos consultan. Para nosotros siempre nos resulta muy tardío,
porque el paciente lleva semanas de internación y recién al final nos avisan.
Sino también los diagnósticos de cáncer, generalmente cuando aparece la sospecha
o el diagnóstico certero de un cáncer aparece el pedido, y constatamos que no se lo han
dicho, entonces hay mucha dificultad en decirle al paciente algo que tiene que ver con lo
que a todos nos genera muchísimo obstáculo, que es hablar de la muerte; o el hecho de que
la familia sabe, pero no quiere decírselo. Aparece mucho rodeo en diagnósticos como el
cáncer.
- ¿Y frente a eso ustedes qué hacen?
- Nosotros generalmente acompañamos la situación. No somos dadores de
malas noticias. Acompañar al médico para que pueda decirlo, o al paciente para que pueda
preguntarlo; generalmente hay un saber en ese paciente, que no tiene que ver con que el
medico haya sido claro al decírselo, pero sí con un cuadro que viene sospechándolo.
Entonces bueno, ante eso empieza a decir con mucha angustia, a veces es, en una
entrevista con él y con el médico para que puedan hablar de esa situación, pero no decirla
nosotros. O en caso de que el familiar no quiera decirlo, se trabaja con ese familiar para
que sepa que es un derecho del paciente saber esto, y ver quien podría decírselo, porque no
decírselo, se va acompañando ese proceso. Pero de ninguna manera se toma la
interconsulta para ir al pie de cama y decirle “Tenes cáncer”.
Los otros pedidos que suelen ser los más frecuentes son los pacientes con una
supuesta ideación suicida. Un paciente que ingresa con una ingesta medicamentosa; con
intento auto o heterolítico, es decir, hacerse daño; intento de ahorcamiento; eso es como
muy frecuente, rápidamente el pedido es “ideación suicida”, y en realidad cuando uno
toma la interconsulta no constata nada de esto. Muchas veces hoy en día tiene que ver con
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el consumo, y si bien en el trasfondo uno puede leer algo del orden de querer morirse por
el consumo desmedido, no tiene que ver con la ingesta medicamentosa de “me tome tantas
pastillas porque me quería morir”.
Hay que empezar a trabajar igual ahí para que ese paciente pueda hacerse cargo de
lo que está sucediendo, o para ver hasta donde llegó y cómo llego hasta ahí, pero no
siempre son ideación suicida. Esos son los pedidos más frecuentes.
La entrevista ha sido interrumpida por una urgencia que surgió en ese momento
dentro del hospital.
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Entrevista a Psicólogo integrante del Equipo de Salud mental y del Comité de
Docencia:
- Comentame ¿Qué haces acá en el hospital? ¿Hace cuánto que trabajas?
- Entre en el año 2008 cuando todavía era estudiante de la facultad y entre para
hacer una pasantía de pregrado. Ese mismo año me recibo asique después de que termina
esa pasantía empiezo la concurrencia como psicólogo en el año 2009, son dos años de
concurrencias, y después de eso me sale un cargo de emergencia que lo pide la jefa que
estaba en ese momento que era Rosa Astuillo.
- ¿Jefa de qué sección?
- Jefa de la Sección Psicología. En ese momento todavía éramos “Sección
Psicología”. Después de eso yo sigo con ese cargo. Cuando ella se va, se dividen cargos, y
me dan un cargo de 12 horas, porque el primero era un cargo de emergencia, y este
vendría a ser el cargo de suplente interino. Entonces “Coqui” se jubila y queda a cargo
Patricia, de la jefatura. Y cuando se jubila Patricia, me dan a mí el cargo de Patricia, que
era de 24 horas, y ahí paso a tener, desde principio de este año, 24 horas y ya con cargo en
planta permanente.
- ¿Y en el comité de docencia, qué se hace ahí?
- En el comité de docencia lo que se hace es justamente que pasa toda la parte
de docencia e investigación. Es decir, todo lo que es docencia e investigación tiene que
pasar por el comité. Todo el tema de la regulación de los concurrentes, de los residentes en
todos los servicios, el tema de las capacitaciones, o las licencias por capacitaciones, tienen
que pasar por la autorización del comité de docencia.
- O sea que ¿cada servicio tiene un representante dentro del comité?
- Exactamente. Y ahí se trabajan todas las cuestiones que tengan que ver con
docencia e investigación en los servicios dentro del hospital. Todo el tema de pregrado
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pasa por ahí. En una época, pasaba todo el tema de investigación pero ahora se formó un
grupo diferente donde juntaron personas del comité de docencia y el comité de bioética,
pero eso fue un pedido del ministerio, o de nivel provincial.
- ¿Cuál es tu labor diaria dentro del Equipo de Salud Mental?
- La atención clínica. Por ahora seguimos teniendo dos dispositivos, el
dispositivo de admisión, que en realidad la idea es poder referenciar a los pacientes a los
barrios, que eso lo hacen en este momento Alejandrina y Paula. Y el pedido de
interconsulta de los diferentes servicios para los pacientes que están internados. O sea,
nuestro trabajo empieza con la recepción del pedido de interconsulta del médico de los
servicios que convocan al equipo de salud mental para atender a los pacientes.
Por ahora esa es la función principal, junto con, en mi caso, la participación en el
comité de docencia. Cada uno de los integrantes del equipo de salud mental participa de
algún otro espacio.
- ¿Y esta interconsulta que ustedes reciben, siempre viene de parte de un
médico?
- Si. Es el medico quien detecta alguna cuestión, digamos, pueden ser un
montón de motivos los que lo movilice a pedir la interconsulta. A veces es una cuestión
que viene en el paciente, a veces son cuestiones que el mismo paciente pide la
interconsulta al médico, que haga la interconsulta al servicio de salud mental; a veces
porque los familiares detectan alguna cuestión y le piden al médico, pero siempre es el
medico el que hace el pedido de interconsulta. Por eso también la primera entrevista de
nosotros es con el médico para poder ahí despejar un poco ¿Cómo surgió el pedido? ¿Qué
fue lo que observo? ¿Por qué hace el pedido? Y ahí uno va viendo…
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- O sea, idealmente, llega la interconsulta, toman contacto con el medico
que la pide…
- Claro, ese es el primer paso, para ver porque la pide.
- Y después se realiza un acercamiento al paciente.
- Y después se hace la entrevista al paciente, y los familiares en caso de que la
situación lo amerite. En los casos en que la situación lo amerita, vemos si hay que
entrevistar a algún familiar. Pero por ahí nos encontramos con que el paciente no sabe del
pedido que el medico nos realizó. Eso también, le pedimos al médico que se acerque al
paciente para poder incluirlo en este pedido de alguna manera, que sepa que el espacio se
abre por decisión del paciente. A veces nos encontramos con que el paciente no quiere
hablar, o con que no quiere el espacio, ahí es una decisión del médico la interconsulta. Por
eso nosotros siempre de alguna manera pedimos al médico que sea en consentimiento del
paciente para poder implicarlo al paciente en ese pedido y en el espacio posteriormente.
Que a veces uno se encuentra con que el paciente no sabe que pidieron interconsulta con
salud mental.
- ¿Cuáles son los casos más frecuentes que se pueden ver?
- Los que más vemos son ingestas medicamentosas. Que en algún punto yo no
sé si eso no tiene que ver con nuestra historia, porque nosotros pertenecíamos a ese
servicio médico. No sé si tiene que ver con eso. Hay algunos servicios que directamente ni
aparecen en interconsulta, o aparecen muy esporádicamente. Hay algunos servicios que
por ejemplo lo que suele aparecer es cuando el paciente tiene cáncer, el tema de la mala
noticia, y el tema de dar la noticia.
- ¿Dar la noticia? ¿Ustedes a veces se encargan de eso?
- No. Nosotros no. Acompañamos al médico porque digamos tiene algunas
cuestiones con respecto a dar la noticia. El que da la noticia es el médico, nosotros
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acompañamos después. Muchas veces tienen intenciones de que nosotros seamos los
dadores de las noticias, pero no es nuestra función. Sino más bien acompañar tanto al
médico, como al paciente, una vez recibida la noticia.
- ¿Cómo es esto de que hayan trabajado junto a neurotóxico y que ahora se
encuentren separados?
- Nosotros en su momento, desde los orígenes de este servicio, pertenecíamos al
servicio de toxicología. En realidad, éramos Sección de Psicología, pertenecía al servicio
de toxicología, pero de igual manera Psicología tenía su jefatura. Actualmente no tenemos
ese cargo.
Y a parir de la Ley Nacional de Salud Mental empezamos a pensar el espacio de
una manera diferente. Ese pensar de manera diferente la Salud Mental dentro del hospital
requería algunas modificaciones, y una de esas modificaciones era la independencia del
servicio; que el servicio pudiera ser independiente en relación a un servicio médico.
De alguna manera la Ley misma te lo explicita, la necesidad de la interdisciplina,
asique nosotros logramos la independencia por el pedido que realizamos en reiteradas
oportunidades a la Dirección del Hospital. Es una independencia interna, una decisión
interna, porque a nivel Ministerio creo que seguimos siendo “Sección de Psicología”, pero
logramos que internamente se nos llame como “Equipo de Salud Mental”.
En ese momento incorporamos psiquiatría, que era una disciplina que el hospital no
tenía. Esa era también otra cuestión, que la Ley nos requería que en los hospitales
generales se realicen internaciones de pacientes con padecimientos subjetivo. Nosotros en
otras oportunidades, si bien hemos tenido pacientes internados con padecimientos
subjetivos en el hospital, muchas veces tenían que ver con cuestiones derivadas de
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cuestiones orgánicas. A partir de la Ley empiezan a aparecen pacientes con problemáticas
específicamente de la Salud Mental, y bueno, eso requería de recursos… humanos.
Porque en su momento todos esos pacientes eran derivados al hospital Mira y
López. En la actualidad el Hospital Mira y López está intentando dejar de ser ese hospital
monovalente que fue para pasar a ser un hospital general. Sigue teniendo el mismo
estigma. El Hospital Mira y López lo conocemos como un hospital psiquiátrico. Pero
bueno, eso implicó que nosotros de alguna manera nos reordenemos y empecemos a pedir
nuevos recursos.
Ahí entra también Daniela Gigante, que Daniela no es un cargo del hospital, sino
que es una psicóloga que tiene cargo de la Dirección Provincial de Salud Mental y ella
llega para coordinar. Asique bueno, ella ocupo el cargo de la coordinación. Laura ya
estaba trabajando acá. Ella fue concurrente con nosotros. Y en ese momento ella logra el
cargo de la Dirección Provincial y se le destinan 12 horas al Hospital Cullen, y 12 horas a
otro lugar donde la Dirección ha requerido. Bueno en esa época también logramos que a
Laura le destinen las 24 horas al hospital. Y bueno, ahí estamos en la lucha de pedir más
psiquiatras porque bueno…
- Te iba a preguntar, ¿Cómo está conformado este Equipo de Salud
Mental?
- Nosotros somos 6 psicólogos, de los cuales 4 son cargo del hospital, y Laura y
Daniela que tienen sus cargos desde la Dirección Provincial de Salud Mental. Y una
psiquiatra que destina las horas del hospital Mira y López.
- ¿Notas algún cambio desde que esta sección se independizo de la otra? En
cuanto al modo de trabajar de ustedes, ahora independizado del modelo médico.
42
- Yo creo que lo que está cambiando es el tema de la formación de los médicos,
que le permite poder empezar a pensar que la persona no solo es el organismo biológico.
Que detrás de eso que pasa, y que le pasa a la persona, puede haber otra lectura y otra
escucha diferente a la del modelo médico.
Me parece que va cambiando la formación desde la facultad. Los estudiantes de
medicina, desde hace un tiempo, rotan por este espacio, que antes eso nunca lo hicieron, y
ahora tienen que rotar por Salud Mental. Y bueno, son los mismos que después son los
profesionales que están acá. Y algunos ya nos conocen, los que le tocaron rotar por acá, y
eso les permite hacer un nexo diferente. Me parece que en lo que respecta a eso puede
haber un cambio. Pero bueno, es algo que cuesta.
- ¿Vos, particularmente, sentís que los médicos le tienen consideración a
este sector y al trabajo que realizan?
- Depende el servicio. Hay médicos que sí, y hay médicos que no. Hay médicos
que yo los he visto más posicionado desde un modelo hegemónico y es como muy difícil
pensar en la interdisciplina desde un modelo así. Pero bueno, también depende del trabajo
de nosotros, el poder insertarse en los distintos servicios y no solo quedar a la espera de
que lleguen interconsultas. Creo que eso de alguna manera lo estuvimos haciendo. Hace
dos años atrás hicimos una jornada durante todo el año, una vez al mes, una charla sobre
alguna temática, por ejemplo, sobre suicidio que era una problemática frecuente acá
adentro, y eso de alguna manera, si bien la participación no era masiva, de alguna manera
empezamos a ser un poco más visibles, salir del subsuelo para ser un poco más visible.
Bueno, en tema de la biblioteca y el contacto con la UNL, también el espacio de
cine que de alguna manera, que al menos le llega una nota al jefe de servicio, estamos allí
43
presentes. Y bueno, el momento de la entrevista con el paciente se ve también para que el
paciente pueda pensar otra perspectiva posible con respecto al tema de la atención.
- ¿Cómo es el trabajo interdisciplinario, con las diferentes disciplinas, mas
allá de los médicos: con los asistentes sociales, o con el mismo psiquiatra que forma
parte de su equipo?
- Bueno, la psiquiatra no trabaja desde el psicoanálisis, entonces por ahí es un
poco difícil el tema del discurso científico, por decirlo de alguna manera, pero Marta tiene
una predisposición a trabajar en equipo increíble, así que eso no ha sido un obstáculo. Con
Marta se puede trabajar muy bien. Como por lo general tenemos un solo recurso de
psiquiatría lo tenemos que cuidar bastante, entonces lo que por ahí hacemos es hacer la
entrevista los psicólogos y en caso de que la situación lo requiera pedimos a Marta que lo
valore, y después lo discutimos en equipo, lo que pudo evaluar cada uno. A veces a la
inversa, Marta toma situaciones que llegan específicamente para psiquiatría y ella nos pide
que lo valoremos desde psicología. Asique hay un ida y vuelta.
Con servicio social la interdisciplina se hace complicada pero creo que porque
nosotros estamos complicados en cuanto a las asistentes sociales que trabajan
específicamente en este hospital. Hay algunas con las que se trabaja muy bien y otras con
las que no.
- Pero ¿consideras que es necesario?
- Si. Y creo que tanto servicio social como nosotros deberíamos formar parte de
un mismo equipo. Pero eso responde también a una cuestión más vieja del hospital, ellos
tienen su servicio, tienen su jefatura, por eso por ahí es difícil terminar con esas estructuras
jerárquicas que tiene el hospital.
44
Para mí en el hospital conviven variedad de modelos. Desde, por ejemplo, la
cuestión edilicia que tenemos todavía servicios que tienen pabellones, de un modo de
practica medica del 1900, y otros servicios que ya no, que tienen habitaciones, que tienen
otra estructura edilicia. Me parece que esto de alguna manera impide muchas veces que se
instauren formas o lógicas de salud diferentes.
Y después también la formación de cada uno, que también influye y que hace que
convivan diferentes modelos. Porque podes encontrar medico muy humanos, por decirlo
de alguna manera, con una visión integral de la salud, de la enfermedad, y tenes otros
médicos que solo ven la parte que les compete y nada más. Así tenemos por ejemplo
pacientes que están internados 4 meses y recién al cuarto mes piden porque el paciente se
angustio. Y piden a psicología, después de 4 meses, por un paciente que ellos ya sabían
que iba a tener una internación prolongada, en vez de pensar que al paciente hay que
acompañarlo en esta internación prolongada.
- ¿Y por qué pensas que puede pasar que los médicos actúen así?
Circunscribiéndose solo a la enfermedad orgánica y dejando de lado al sujeto.
- Y…a veces son muchos factores también. Yo entiendo que, por ejemplo,
algunos médicos realizan un trabajo arduo, tienen una gran cantidad de pacientes y a veces
se les pasa. Y hay otros que directamente no lo tienen en cuenta. Y a veces el tema de la
angustia en realidad más que por la angustia del paciente, es porque retrasa el proceso o la
cura, la externación del hospital. O a veces le genera una complicación o una molestia a la
tarea del médico. Para mi hay muchos factores y depende también de los servicios.
- Por lo que estuve viendo acá, con quienes más ustedes trabajan es con
servicio social. Entiendo que esto lo hacen con el fin de poder ver el contexto en el
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cual este sujeto vive. ¿Sabes si los médicos también realizan interconsultas con
servicio social para poder abordar al sujeto desde otra perspectiva?
- Lo hacen. Pero lo hacen porque el paciente requiere de algo más para la
externación, ciertos requerimientos para el alta, por ejemplo, una cama ortopédica, o que
la vivienda esté en condiciones, o la búsqueda de un familiar responsable del paciente. No
quiero incluirlos a todos, porque no se específicamente cuáles son los motivos que las
convocan a las trabajadoras sociales.
Nosotros lo vemos desde el lugar integral, de poder pensar en todos los aspectos
que se ponen en juego cuando un paciente ingresa en el hospital. Está claro que cuando un
paciente entra en el hospital hay un montón de cuestiones que se conmueven por ese
ingreso, entonces es estar por ahí atentos no solamente al único aspecto, que es quizá lo
que lo trae o motiva a venir al hospital. Muchas veces lo que lo motiva a venir al hospital
es una cuestión orgánica, y no perder de vista que esa cuestión orgánica puede estar
conmoviendo otras dimensiones, o pueden ser las causas otras cuestiones.
Nosotros hacemos un montón de estadísticas, nosotros recabamos un montón de
datos pero epidemiológicamente no se hace nada con esto recabado, para poder pensar si
las problemáticas que traen los pacientes tienen que ver con una cuestión que excede a lo
orgánico y que pueda pensarse en factores, por ejemplo, socio-político, económico,
cuestiones específicas de los barrios, poder leer las problemáticas desde otro lugar,
teniendo en cuenta los diferentes factores que se ponen en juego.
- ¿Es difícil, al entrevistar al paciente, poder separarlo de lo puramente
orgánico, y hacer surgir ahí algo del orden del deseo, por ejemplo?
- Me parce que el que lo deja abrochado a lo puramente orgánico es más el
medico que el paciente mismo. Es raro un paciente sin predisposición al abordaje. A
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veces, es más, en esos pacientes que no hay predisposición se debe a que nadie lo incluye
en esa decisión de interconsulta con salud mental. Pero es muy raro encontrar poca
predisposición al abordaje. Porque de alguna manera desde la mirada del psicólogo es
poder apuntar a como está viviendo subjetivamente eso que le pasa por el cuerpo, en el
cuerpo. Es correrlo y poder hablar de otras cosas.
- A eso me refería, los pacientes son accesibles a poder charlar algo
separándose de lo que le está pasando.
- Si. El punto de partida es porque estas internado aquí y eso dispara a otras
cosas. Es más, a veces hay pacientes que no hablan de su motivo de internación sino de
muchas otras cuestiones que tienen que ver con su vida privada, o conflictos no resueltos
de su vida personal, y que a veces no tienen que ver, y otras veces tienen que ver, con eso
que aparece en el cuerpo.
- ¿Algo más que quieras agregar?
- No. Si queda algo que más adelante me quieras preguntar, estoy a tu
disposición.
- Muchas gracias.
47
Entrevista a Enfermera de Clínica Médica:
- Comentame un poco tu paso por el hospital. ¿Hace cuánto trabajas acá?
- Hace 9 años que trabajo en el hospital.
- Me podes contar ¿cuántas habitaciones y cuántas camas hay en esta sala
de Clínica médica?
- Hay 27 camas, son 14 habitaciones. Ahora tenemos una habitación que está
bloqueada, la están por arreglar asique tenemos 25 pacientes. Generalmente la sala está
llena. También hacemos muchos cambios, eso es por ahí algo que molesta, que hay
muchos cambios. Digamos, vos tenes que mandar un paciente a traumatología para que
venga otro paciente para acá porque requiere de un mayor cuidado que acá le podemos
brindar, entonces lo traemos para acá, y mandamos alguno que es independiente, que
deambula. Y nos llega un paciente que esta traqueotomizado, que necesita mayor cuidado.
Eso también nos estresa bastante.
- ¿La demanda requeriría de mayor cantidad de camas?
- ¡Nos morimos atendiendo más camas! (risas) En verdad los pacientes de acá
están en todo el hospital porque claro, estas son 27 camas y son pocas para todos los
pacientes de clínica que hay en todo el hospital. Lo que pasa es que si se internarían todos
los pacientes de clínica en clínica, los otros servicios estarían vacíos, porque creo que
están todos llenos con los pacientes de acá, de clínica, que tienen seguimiento clínico.
- ¿Cuántos son ustedes trabajando en este sector?
- Somos 4 por guardias. Dividimos en dos sectores, y trabajamos 2 de cada lado
del pasillo. Y le hacemos todo lo que el paciente requiere, incluso los estudios a los que
tenes que mandarlos.
- ¿Y de cuántas horas son las guardias?
48
- Nosotros tenemos guardias de 8 hs. Y hay algunas guardias que son de 6 hs.
Porque hay en este sector tres habitaciones que pertenecen a terapia, sería como una
terapia intermedia, entonces esos chicos supuestamente atienden esos pacientes, pero no,
en verdad atendemos todos a todos los pacientes, no se pudo dividir bien y atendemos
todos a todos.
- ¿Cómo son los cambios de guardia?
- Nosotros tenemos el repor y pasamos paciente por paciente contando las
novedades, lo que se le hizo durante la guardia, si se realizaron estudios, si quedo algo
pendiente. Pero eso entre los enfermeros. Pase con los médicos no realizamos. Si vos le
preguntas algo a un médico, no tiene problema en contestarte, pero depende de vos, de si
te interesas por el paciente. A veces hay pacientes que están meses acá y nosotros no
sabemos que están esperando, si vos no vas a preguntarle al médico qué está esperando, no
te enteras. A veces están esperando la cama para un paciente secuelado, o el aparato para
aspirar, y nosotros ni enterados.
- Y específicamente en este sector de clínica médica, ¿hace cuánto que
trabajas?
- Yo estoy en el sector de clínica hace ya 8 años y 1 año anterior estuve en otro
servicio mas tranquilo que este.
- ¿A qué te referís con más tranquilo?
- Porque estaba con pacientes menos demandante que estos que atendemos acá.
Eran pacientes de cardiologías que no son tan demandantes, deambulan solos, tienen
tratamiento en comprimidos, se bañan solos, hacen sus cosas solos.
- ¿Y en este sector de clínica médica?
49
- Son pacientes demandantes. Hay muchos pacientes de psiquiatría que te gritan,
que están excitados todo el tiempo, que los tenes que atar, que se desatan, que tenes que
volver a atarlos. Ese desastre. (risas)
- ¿Consideras que en este sector de clínica están capacitados como para
atender a estos pacientes psiquiátricos? ¿Se desenvuelven bien con esos pacientes?
- No. No. Nos quejamos, porque tenes que estar continuamente. No podes parar
un segundo.
- Cuando llega un paciente, además de interesarse por la afección orgánica,
¿se interesan por la historia de vida del paciente?
- No. Nosotros no tenemos tiempo para eso. Quizá en alguna sala que sea más
tranquila vos podes hablar con el paciente, conocer a su familia. Acá vos no conoces nada,
no sabemos a veces ni qué le pasó. A veces en la historia clínica eso figura, pero si no te
pones a leerla no te enteras de nada.
De igual modo, yo en mi caso particular no tengo ni siquiera ganas de saber que le
paso, y por ahí no tenes tiempo de parar a preguntarle a algún familiar, asique más que
nada eso. Quizá en otra sala más tranquila sí se pueda. Cuando yo trabajaba en otra sala
podía charlar con los familiares o con el paciente mismo, pero acá no podes charlar ni con
el paciente a veces, porque no te hablan, o porque están perdidos o porque están
desorientados.
- ¿Cuál es la patología que más se ve en este sector?
- Hay muchos traumatismos de cráneo, secuelados de ACV, heridos de arma de
fuego, diabéticos. En un tiempo esta sala eran pacientes diabéticos o renales, y ahora no,
son todos politraumas.
- ¿Cómo es el trabajo interdisciplinario?
50
- ¿Con los médicos?
- Con cualquiera de los profesionales que forman parte del hospital, sea el
médico, el equipo de salud mental ¿Cómo se manejar para trabajar un paciente en
conjunto? ¿Hay interdisciplina?
- No. No. Cada uno por hace la suya. Nosotros a veces no nos enteramos a que
paciente ve el psicólogo o el psiquiatra. A veces te enteras, si vas a la habitación y ves ahí
al profesional, sino ni nos enteramos quien esta con tratamiento psicológico.
- ¿Algo mas que quieras agregar?
- No. Que estamos acostumbrado que nos maltraten, que nos griten. Que griten
para nosotros es ya normal.
- ¿Quiénes gritan? ¿Por qué gritan?
- Porque están excitados y gritan. Hubo un paciente la otra vez que… nos
llamaron porque había un paciente de clínica en terapia. Un paciente que se había tirado
por la ventana y se fue hasta terapia a decir que lo teníamos secuestrado, “Ayúdenme”,
“me tienen secuestrado”. “Pude escaparme”. Y era un paciente que estaba encefalopatico,
recontra desorientado, perdido, se tiró por la ventana. Tuvimos que bajar a buscarlo. El
tipo nos quería pegar, a nosotros no nos podía ni ver. Fueron los de seguridad y ello más o
menos lo pudieron traer, pero a un compañero le tiro una piña que por suerte pudo
esquivar. Pero para nosotros ese tipo de cosas es normal y en verdad no es normal que te
maltraten o que estén gritando todo el día.
- ¿Cuentan con los familiares de los pacientes?
- No. No. No están los familiares. Vienen solamente en el horario de la
alimentación para colaborar. Antes había familiares, pero era peor el trabajo que teníamos
porque los familiares se te paran en la puerta mientras vos estas bañando a otro paciente.
Eran muy pocos los familiares que te colaboran. Apartes algunos eran violentos. A un
51
médico le han pegado, por eso se decidió que no haya más familiares acá adentro. Aparte
por los casos de inseguridad que hay acá adentro. Nosotros estamos bien así. Preferimos
no tener familiares. Sino tenes que atender al familiar y al paciente, así por lo menos
atendemos solo al paciente.
- Bueno, muchas gracias por la predisposición a contestar y por el tiempo
brindado.
52
Entrevista a Enfermero de Clínica Médica:
- Comentame un poco tu paso por el hospital. ¿Hace cuánto trabajas acá?
- En el hospital va a ser 12 años que trabajo y en este sector 8 años. Durante 4
años estuve en sala 6, cirugía de hombres.
- ¿Y el cambio de sala a qué se debió? ¿Vos lo pediste?
- No, fue porque me sacaron. Tuve un problema con un médico de allá y me
trajeron para acá. Acá el trabajo es mucho más, ves más cantidad de pacientes, pero es
lindo, aprendes un montón de cosas. En esta sala contamos con capacidad para 27
pacientes. Y somos 4 enfermeros por guardia. Las guardias varían entre 8 y 6 horas.
- ¿Cuál es la patología que más se ve en este sector?
- Mas que nada todos los pacientes secuelados, que no se movilizan, que
necesitan mucha atención, por ejemplo, traumatismos de cráneo, secuelados de ACV,
muchos heridos de arma de fuego en columna que quedan paraplégicos cuando son
disparados. Ellos si necesitarían una contención de nuestra parte y nosotros no se la
podemos dar.
- En cuanto al trabajo con otros profesionales que forman parte del
hospital, sea el médico, el equipo de salud mental ¿Cómo se manejar para trabajar
un paciente en conjunto? ¿Hay interdisciplina?
- Cada uno por su lado. Los médicos ven a los pacientes, hacen sus
indicaciones, nosotros hacemos lo que nos indican. Viene la psiquiatra, ve al paciente y te
dice “le indique tal, tal, y tal cosa” y se van, y nosotros le hacemos el tratamiento y
después nos la arreglamos. El trabajo interdisciplinario está pero quizá entre los diferentes
especialistas, pero con nosotros no.
- ¿Consideras que en este sector de clínica están capacitados como para
atender a estos pacientes psiquiátricos? ¿Se desarrollan bien con esos pacientes?
53
- No está preparada la sala para atender a este tipo de pacientes. O sea, lo ideal
sería mantenerlo atados cuando vienen. Por ejemplo, vino un chico a la 6B para
desintoxicación, y hacen abstinencias, se ponen violentos, agresivos, quieren agredir a
otros pacientes, quizá al paciente que está en la cama de al lado de él, o a nosotros. Se han
llegado a tirar de la ventana para escaparse. Entonces vos no tenes como contenerlos.
Encima hay mucha demanda de otros pacientes que están dependientes de enfermería, por
ejemplo, la cama 2, que es una paciente que no se mueve para nada, que no tiene ningún
tipo de respuesta, entonces vos tenes que hacerle absolutamente todo: movilizarla para que
no se escare, pasarle la alimentación, aspirarla. Entonces, es mucha la demanda, y encima
se te suma lo otro.
- ¿Cómo son los cambios de guardia?
- Tenemos la hoja de enfermería donde quedan todas las indicaciones médicas,
la medicación que le hacemos y después el repor que es paciente por paciente lo que le
hiciste, lo que le falta hacer, novedades. Y el pase de guardia es habitación por habitación,
paciente por paciente, y le vas diciendo a tu compañero cuando viene a tomar la guardia,
qué es lo que le hiciste, que es lo que le falta. Nosotros no nos vamos hasta que no llega la
otra guardia. O sea, llega nuestro compañero, empezamos a pasar la guardia. Entre el
equipo de enfermería sí hay dialogo y trabajo en conjunto. El tema es con los otros, con
los médicos, con los de nutricios, por ejemplo.
Hay 3 habitaciones de terapia que serían las UTI (unidad terapia intensiva) y el
resto clínica médica. Entonces vos tenes en una sala, dos salas. La parte de terapia y la de
clínica médica. Tenes otros médicos, que son los médicos de terapia, y con ellos sí podes
participar del pase, podes escuchar al paciente. En cambio los medios clínicos se encierran
en el cuarto y el pase lo hacen ahí y nosotros no participamos. Debe ser una de las pocas
salas que se manejan así en verdad. Porque en sala 6 se hace el pase junto el medico con el
54
enfermero y va paciente por paciente, como hacen acá los de terapia. En los pases de los
médicos de terapia siempre participa la jefa de enfermería y vos podés sumarte. A su vez
te avisan si está por llegar otro paciente, y vos ya preparas todo para recibirlo, ahí sí se ve
más el trabajo en equipo.
Considero que lo ideal sería el entrenamiento del personal de las otras salas y el
manejo, porque por ahí te mandan un paciente, como por ejemplo el 10B que vino de
traumatología, tuvo una traqueotomía y allá por ejemplo no hay para aspirar y es algo
esencial en este paciente. O quizá vas a una sala donde sí hay para aspirar, pero el paciente
no está entrenado en el tratamiento de la traqueotomía, no sabe que hay que aspirarlo, el
lavado de la traqueotomía, entonces lo mandan para aca para que nosotros lo atendamos
que ya sabemos el manejo. Eso se debe a una falta de entrenamiento del personal de otros
servicios. Porque por ejemplo en cardiología no vas a tener nunca un paciente con
traqueotomía, en ginecología menos, en maternidad menos, en sala 3 puede ser, pero
sacando sala 3 y acá no, entonces todos estos tipos de pacientes tienen que venir acá,
somos pocos los que trabajamos y es mucha la demanda laboral. Eso es lo que agota, lo
que cansa.
- ¿Alguna otra cosa que te interese agregar?
- Otra cosa que traen acá son los del servicio penitenciario. La otra vez había
uno que era de alta peligrosidad y tenia 5 custodiándolo, con ametralladora y todo.
Entonces vos tenías que pasar y meterte entre todos los policías para hacerle la
medicación, entonces estas todo el tiempo expuesto. Son un montón de cosas. Hay un
montón de falencias. Pasan un montón de cosas que uno tiene que aguantar y que no
permite a uno hacer el trabajo como debería hacerse.
55
El trabajo en sala 2 está muy bueno, el tema es que estamos muy saturados, pero si
hubiese un poquito más de gente trabajando, el trabajo sería lindo.
- Bueno, muchas gracias por la predisposición a contestar y por el tiempo
brindado.
56
Entrevista a técnico de anatomía patológica.
- Comentame un poco ¿en qué sector del hospital trabajas? ¿Hace cuantos
años?
- Yo estoy en el servicio de anatomía patológica. Ahí se analizan todas las
cirugías que se realicen dentro del hospital. Es como si vos mandas una biopsia a lo de
Bertoli, es lo mismo. Lo único que acá es a granel. Todos los días hay muchas biopsias
para procesar. Bueno, esa es la parte de histología.
Y en la parte de citología….la citología, el estudio de las células. Bueno, eso lo
hago yo solo. Y son todos los líquidos corporales que vos te puedas imaginar, llámese
líquidos peridurales, lavados bronquiales, punciones de mama, punciones de tiroides,
esputos. Todo eso lo proceso yo, si hay líquido que hay que centrifugar se centrifugan, con
la sedimentación se hacen los extendidos, se dejan un tiempo en alcohol y después se
hacen unas tinciones. O sea, esos líquidos, yo los proceso y los extendidos los dejo listos
para que los vea el patólogo. Yo hago la parte técnica y las chicas procesan las biopsias, se
cortan, se colorean y las mandamos para que el patólogo las vean.
Hay dos técnicas a la mañana y dos que ingresan de 11 a 19hs.
- Respecto de la capacidad instalada ¿Sabrías con cuántas camas cuenta el
hospital para atender a pacientes?
- Pasa que hubo modificaciones, porque antes eran salas de campaña, o sea,
había una mesa en donde estaban el médico y la enfermera, y camas de un lado y camas
del otro lado, y ahora la única sala que quedó así es la sala de mujeres. Pero después, el
resto de las salas son como en los sanatorios, habitaciones de a dos, la de ambas alas del
hospital. Pero para hacer un cálculo deben ser unas 300 camas o un poco más. Porque hay
diversos servicios dentro del hospital.
- ¿Cuáles son esos servicios?
57
- Sala de cirugía de mujeres, sala de cirugía de hombres, urología, toxicología,
neurocirugía, clínica médica, la sala de consultorios externos donde esta reumatología y
gastroenterología, terapia intensiva, terapia intermedia, coronaria.
- ¿Y cómo es el trabajo en tu sector? ¿Tenes contacto con el patólogo?
- Si. O sea, cada uno tiene su laboratorio. Atrás están los patólogos a los que le
mandamos todo para que lo miren y diagnostiquen. Pero si, lógicamente tenemos contacto
con ellos y con los compañeros que somos en total, porque hay medicas también que se
recibieron ahora, después tenes los de planta que serán 4 y un patólogo. Y en total seremos
15. Somos muchos, se trabaja mucho.
- ¿Y cuál es el análisis más frecuente que hacen?
- De lo que más trabajo yo son las punciones de tiroides, y la parte de
neumología que manda la parte de lavados bronquiales, líquidos alveolares. Es lo que más
se hace. Antes, ahora no porque se lleva al nodo, pero el nodo hace todos los
papanicolaous de la zona 5. Bueno, antes de que se hiciera en el nodo, los hacia yo.
- ¿Vos desde el día que ingresaste a trabajar estas dentro de este servicio?
- Yo cambie la función, pero desde que entre acá…
- ¿Hace cuánto que trabajas acá?
- El 23 de septiembre cumplí 26 años de trabajo. Y siempre estuve, desde el
primer día, ahí. Hice la parte de secretaria, en el año 91. En el año 94 ya arranque a hacer
la parte técnica, me pusieron en la agrupación de técnico y acá estoy.
- ¿Y respecto del lugar, contacto directo con el paciente?
- No.
- ¿Qué crees respecto de la ubicación geográfica del hospital? Al ser un
hospital de emergencia, ¿consideras que el mismo esta bien ubicado?
58
- Esta en el mejor lugar. Vienen de todos lados. Ahora cuando hagan el
Iturraspe, ahí se va a descongestionar un poco, pero este es un lugar ideal, un lugar
estratégico.
- Bueno. Con esas preguntas está bien. Muchas gracias.
- De nada.
59
Referencias bibliográficas:
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cuerpo en la clínica: El deben-ir de una demanda. Bs. As. Ediciones del Seminario.
 Breilh, J. (2013). La determinación social de la salud como herramienta de
transformación hacia una nueva salud pública (salud colectiva). Rev. Fac. Nac. Salud
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 Declaración de Alma Ata. (1978). Recuperado en http://www.alma-
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 Granda, E. (2004). ¿A qué llamamos salud colectiva, hoy? Revista Cubana de
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 Menéndez, E. (2005). El Modelo Médico y la Salud de los Trabajadores. Salud
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 Menéndez, E. (2015). La enfermedad y la curación. ¿Qué es medicina
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 Menéndez, E. (1992). Modelo hegemónico, Modelo alternativo subordinado,
Modelo de autoatención. Caracteres estructurales. La antropología Médica en México.
Universidad Autónoma Metropolitana. México. P. 97-113
 Menéndez, E. (2015). Salud Pública. Sector Estatal, Ciencia aplicada o
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 OMS. (1948). Definición de Salud. Recuperado en base de dato de OMS:
http://www.who.int/about/es/
 Stolkiner, A.; Ardila Gomez, S. (2012). Conceptualizando la Salud Mental en
las Practicas: Consideraciones desde el pensamiento de la medicina social/salud colectica
60
latinoamericanas. Vertex- Revista Argentina de Psiquiatría. Recuperado de
http://www.psi.uba.ar/academica/carrerasdegrado/psicologia/sitios_catedras/obligatorias/0
66_salud2/material/unidad1/subunidad_1_1/stolkiner_ardila_conceptualizando_la_salud_
mental.pdf
 Testa, M. (2007). Decidir en Salud: ¿Quién?, ¿Cómo? ¿Por qué?. Salud
Colectiva. Buenos Aires.
61

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Universidad Nacional de Rosario

Práctica Profesionales Supervisadas. Cátedra “A”

Área XI: “Clínica Psi y Salud Colectiva en contextos urbanos y rurales

(localidades del interior de Santa Fe y de otras provincias)”

Profesor Titular Ordinario:

Mgr. Ps. Saenz, Ignacio.

Jefe de Trabajo Práctico Ordinario:

Mgr. Ps. Gulisano, Andrea.

Puig, Valentina P-1955/1

Santa Fe, Santa Fe

Marco teórico _____________________________________________________ 5

El siguiente trabajo es un informe de avance realizado en base a las Prácticas

Profesionales Supervisadas (P.P.S.) de la carrera de Psicología de la Universidad Nacional

Las Prácticas se llevaron a cabo en el Hospital “José María Cullen”, ubicado en la

Para la realización de este informe de avance se efectuaron, por un lado,

En las entrevistas, me interesé por los cambios que se fueron produciendo en el

Hospital, desde su creación hasta la actualidad. A su vez, averigüé acerca de la capacidad

conocimiento sobre la concepción de Salud y de Enfermedad con la cual los diferentes

En lo que respecta, específicamente, al Equipo de Salud Mental, me resultó

el Hospital; y cuál es la concepción de Sujeto con la que trabajan diariamente.

elementales, dentro de las cuales se destacan la Salud Pública, la Salud Colectiva, el

Modelo Medico Hegemónico, entre otras.

A su vez, pondré mayor énfasis en establecer, de manera precisa, la diferencia

nace de una revisión crítica de la Salud Pública y de las prácticas en Salud.

La Organización Mundial de la Salud (OMS) es el máximo organismo

gubernamental mundialmente reconocido en lo que respecta a la Salud. En el año 1948, en

el preámbulo de su Constitución, define la Salud como "(…) un estado de completo

bienestar físico, psíquico y social, y no sólo ausencia de afecciones o enfermedades”

En 1978, en la Conferencia Internacional sobre Atención Primaria de Salud (APS),

reunida en Alma-Ata, se declara que la Salud también es un derecho humano fundamental.

ello deben intervenir, junto a la salud, sectores sociales y económicos.

Si bien esta definición teórica de Salud fue reconocida y aceptada, al mismo

tiempo, las prácticas de atención a la enfermedad se establecían siguiendo el Modelo

El Modelo Medico Hegemónico es "el conjunto de prácticas, saberes y teorías

generados por el desarrollo de lo que se conoce como medicina científica” (Menéndez,

Esta concepción conduce a la necesidad de precisar conceptualmente el proceso

que posibilitó la exclusión de lo político e ideológico de las problemáticas de

salud/enfermedad, lo cual en gran medida se realizó a través del papel y de las

características que desarrolló el Saber Médico (Menéndez. 2005).

El tratamiento de la enfermedad ha sido considerado como patrimonio exclusivo

En otras palabras, las instituciones médicas han tratado de negar constantemente el

papel de los sujetos y de las condiciones sociales en el proceso salud/enfermedad, tratando

de imponer la existencia de una "mirada" medica autónoma, profesional y científica

El Saber Médico orienta a trabajar principalmente con la enfermedad y no con la

salud. "(...) el saber medico reduce la enfermedad a signos y a diagnósticos construidos a

través de indicadores casi exclusivamente biológicos, lo cual posibilita que tanto el

enfermo como su enfermedad sean separados de sus relaciones sociales concretas".

(Menéndez, 2005, p. 11)

Este modelo tendría como características estructurales el biologismo, la concepción

evolucionista-positivista y la a-historicidad, a-socialidad e individualismo de su

delimitación de objeto, centrada en la enfermedad. También eran sus características la

mercantilización, su adhesión a la racionalidad científica como criterio de exclusión de

otras prácticas, la medicalización progresiva de crecientes esferas de la vida cotidiana y la

Según plantea Menéndez (1992), la expansión del Modelo Medico Hegemónico se

caracteriza por el desarrollo de un proceso de concentración monopólica en la atención a

Respecto de esto, Mario Testa (2007) afirma que la responsabilidad de las

política" (Testa, 2007, p.251).

El rasgo característico de la Salud Publica es que su saber, su conocimiento, sea