LOS MEDICAMENTOS DE MEDICOS - BRUJOS, CURANDEROS Y CHAMANES

INTRODUCCION Desde los albores de las distintas civilizaciones, el concepto de salud y enfermedad junto a las formas de atencin han sido construcciones sociales tan variadas como discmiles. Una rigurosa investigacin antropolgica deber tener presente la cosmovisin histrica, los valores fundamentales en creencias religiosas, filosficas y polticas de cada sociedad en su tiempo histrico, sin prejuicios o preconceptos hegemnicos. Es necesario destacar que, desde siempre, los variables conceptuales fueron complejas, en especial en lo que a enfermedad se refiere. Siempre denotaron la impronta de la evidente relacin de aquellos conceptos con los medios de produccin y con las fuerzas productivas. La salud ha sido desde siempre, en las sociedades, no solo una de las principales preocupaciones, sino, y esto es lo que hay que sealar, una de las principales formas de ejercer el poder. Todo lo que cura es poder, todo lo que se refiere al tratamiento, atencin, alivio o prevencin de enfermedades es poder. Se entender, por lo tanto, que en cualquier sociedad y a travs de la historia, los actores sociales mediadores en salud sean estos mdicos-sacerdotes, brujos, chamanes o curanderos, representan un factor de poder muy importante. En todas las culturas, las clases dominantes imponen los rasgos de comportamiento que reflejan el pensamiento filosfico-religioso de dicha clase. La medicina en especial ha ido cobrando, por la importancia antes mencionada, tal protagonismo que, como bien lo sealan varias y destacadas figuras del pensamiento, pero sobre todo M. Foucault desde la mitad del siglo XX, termina estando presente en cada acto humano. Esto es: "medicalizando la vida".

I)

Del Modelo Medico Clsico al MMH

Tal como lo menciona el antroplogo cataln y catedrtico de la Universidad Rovira y Virgill. de Tarragona, Profesor Dr. Josep Mara Comelles, el modelo mdico clsico es el antecedente del Modelo Mdico Hegemnico (MMH). Uno es consecuencia del otro. En el modelo mdico clsico, el rol del mdico, es importante, pero co-existe con otros actores sociales a los que respeta, o por lo menos deja que interacten en la atencin primaria, tambin co-existe el remedio emprico con el de Farmacopea. Es el caso del mdico paternalista, que conoce y escucha a la familia y que se compromete humanamente con su paciente. A medida que el rol del mdico adquiere una incomprensible y desmesurada importancia, se establece una relacin verticalista entre el mdico y su paciente. El mdico manda, el paciente no cuestiona y obedece ciegamente, estamos en presencia de una nica forma de atencin, quedando, las otras no solo relegadas, sino prohibidas legalmente. Por eso, la definicin del modelo, que da el destacado antroplogo Eduardo Menendez es la mejor que se pueda encontrar: "Es el conjunto de prcticas, saberes y teoras generado por lo que se conoce como medicina cientfica..." . Este modelo desde hace 200 aos, desplaz al conjunto de prcticas e ideologas hasta entonces dominante, hasta lograr identificarse como la nica forma legitimada de atender la enfermedad, tanto en las esferas cientficas como por el Estado.

II)

Medicina para quien?

Como bien lo seala M. Foucault, el nacimiento importante de la medicina social se produce en un parto rpido para luego de la revolucin industrial, curar a los trabajadores para que sigan produciendo en los albores de la sociedad capitalista. As como la ciruga se perfecciona en la guerra para rescatar a los ms aptos para seguir en combate, la medicina dirigida a la clase trabajadora, lejos de ser una conquista de luchas, se brinda para que sigan trabajando, se enfermen lo menos posible, se curen rpido si se enferman y sigan produciendo bienes de capital que luego los enajenaran y enfermaran pero. otros vendrn a ocupar su lugar. Lo

importante es que, mientras est en el sistema de produccin, produzca cada vez ms. Esto que se extiende hasta hoy da, ha sufrido variantes que vale la pena destacar. En primer lugar este engendro positivista, ahistrico, inhumano, e injusto que es el MMH ha cambiado, ni es tan modelo ni es tan hegemnico. Lo primero, porque al no poder solucionar graves problemas de salud-enfermedad en el modelo vigente S/A/E han aparecido otros modelos y sistemas a los que la gente, la poblacin ya no ve como subalternos y acude a ellos (Fitoterapia, homeopata, etc.). Lo segundo que est asociado al primer concepto tiene que ver con la pauperizacin, en todos los pases pero sobre todo en los menos desarrollados del colectivo mdico que por vez primera comienza a sentirse un trabajador de la salud, con los mismos conflictos, angustias y vicisitudes que sus pacientes. Este concepto de progreso que an se maneja en este siglo XXI con un avance tecnolgico no al servicio del ser humano; sino casi siempre para servirse de l sumado al pensamiento nico de verdad y contenidos en la sociedad occidental poniendo como falso todo aquello que se le oponga va cayendo de a poco, vctima de su propio sectarismo y obsolescencia. Cuando nos preguntamos medicina para quien?, es cuando al buscar la respuesta nos encontramos con la desagradable sorpresa que los sistemas de salud, salvo raras excepciones y no es precisamente Argentina una de ellas, son excluyentes, inequitativos y por lo tanto injustos. Aquella consigna de salud para todos en el ao 2000, ya se saba falsa e hipcrita cuando se lanz; pues a menos que ocurriera un milagro, que no ocurri, copiando sistemas de pases desarrollados y siguiendo con la mercantilizacin de la medicina , considerndola como bien de consumo y hablando del "mercado de la salud" (lo que de suyo es inmoral) no se poda lograr y mucho menos en los pases en vas de desarrollo como en Africa y en Amrica del Sur donde el mapa de la salud se asemeja al medioevo para la mayora, con tecnologa y asistencia del tercer milenio solo para los que puedan pagarlo incluyendo la atencin hospitalaria.

III)

Un nuevo protagonista

De la medicalizacin a la medicamentalizacin de la sociedad

Al MMH le nace un hijo que crece primero con timidez y luego se afirma como principal protagonista de esta tragicomedia de la salud y enfermedad. Me refiero al medicamento. Pero veamos un poco -qu es el medicamento?. El medicamento, remedio, droga o todo aquello que tenga un significado mgico, mstico o religioso, que modifique o tienda a modificar el estado de salud de un ser humano, tiene en esta sociedad medicalizada y medicamentalizada , un valor cultural hegemnico. Por eso adhiero a la definicin del psiquiatra y antroplogo Dr. Josep Mara Comelles cuando dice que medicamento : " es cualquier sustancia de la que se espera tenga efectos teraputicos, psicolgicos, somticos, experiencias msticas, mgicas o religiosas o sirve para obtener sensaciones de placer o bienestar, su uso es universal, porque o forma parte de un fenmeno estructural : la autoatencin, o est incorporado a rituales religiosos y sometidos a criterios socioculturales que implican su reconocimiento". El sistema con sus adelantos cientficos y tecnolgicos est dirigido a quienes pueden pagar: en Argentina es menos del 30%* (en toda Amrica del Sur no es ms del 25%) En el caso de medicamentos: la accesibilidad, como dijimos, es el principal uso racional y la exclusin es la misma o superior en los casos que los mdicos exigen nichos o monopolios de productos de drogas huerfanas o de alto costo que no figuran en programas sociales. Por lo tanto ni la medicina ni los medicamentos estn al alcance de los ms necesitados.

*18% en Seguridad Social, 10% en pre-paga

LAS MEDICINAS Y LOS MEDICAMENTOS

Al poner ex profeso en plural a la disciplina que nos convoca, quiero destacar como me lo enseara mi querido maestro y compaero de la SAMA Prof. Fiz Fernandez, que hay una sola medicina: la que cura. No obstante, podemos hablar de la medicina oficial, es decir la que est oficialmente legalmente reconocida por las instituciones y reglamentada al respecto por los mismos organismos y las "otras" medicinas, llamadas peyorativamente "alternativas", aunque seran mejor llamarlas complementarias; como sugera otro maestro el Dr. Meeroff. Sino se renuncia a criterios evolucionistas o de sub-alternidad para, desde la biomedicina, desprestigiar a las "otras", como bien seala Paolo Brtoli, nunca se asumir el pluralismo mdico de la realidad. Las contradicciones de la medicina oficial o Biomedicina, donde los progresos tcnico-cientficos, conviven con infraestructuras arcaicas y mentalidad cerrada en los profesionales, nos demuestra el conflicto que representa la inequidad. La ultratecnologa es inaccesible para la gran mayora de la poblacin, sobre todo en los pases pobres. Y seala Paola Faltieri,...."No se trata de descubrir la racionalidad de las medicinas alternativas, sino de ponernos en el punto de vista del usuario para darnos cuenta que su problema no es buscar la mayor o menor racionalidad, sino la de buscar y encontrar una estrategia accesible para aliviar su mal", es decir encontrar una respuesta que la medicina oficial no le da sea por exclusin u omisin.

Podemos decir, sin faltar a la verdad, que la salud pblica argentina en cuanto a atencin se refiere, se halla representada por la medicina oficial por un lado y hoy ms que nunca por las medicinas complementarias, por el otro. Incluyendo en esta ltima todos los modos de atencin de los "saberes populares con intermediarios o actores tan discmiles como el brujo-chamn-pai-curandero y cuantos nombres se le den a stos. No es unicamente ante la falta de respuesta o inaccesibilidad de la medicina oficial que el pueblo en general consulte a otros actores para aliviar sus males. Sino que hay que entender mecanismos dialcticos en el concepto de salud que tienen las diferentes comunidades en cuanto a su cultura que le fue transmitida a lo largo de su historia familiar y de pertenencia nica e intransferible. Sin contar que la medicina oficial acta sobre individuos mas o menos autnomos en una estructura social previsible y homognea; y no llega a lugares marginales o aislados inclusive geogrficamente. "Donde no hay datos" como dicen en muchas comunidades a lo largo y a lo ancho de nuestro pas. No siempre son comunidades aborgenes, sino pueblos abandonados por diferentes motivos, porque la lnea ferroviaria fue levantada o porque el establecimiento que dio origen al pueblo ya no existe. En esos autnticos pueblos llamados "fantasmas" muy recordados por diversas artes como el cine y la literatura, son olvidados en cuanto a la salud se refiere y el olvido es la peor de las condenas porque es a muerte. Por estas y otras razones mas como las que seala Meeroff (hijo) en su artculo sobre la conferencia que dio en 1999 en Miami "Medicinas AlternativasGnesis de la Medicina del Siglo XXI" es que existen las "otras" medicinas cada vez con mayor auge no solo entre las clases obrera y campesina o desocupados sin asistencia sino adems en clases media y alta que van tanto al curandero, como al mdico chino, ayurveda, naturalista u homepata que tambin est vedado a los excluidos del sistema. Aunque estos ltimos lo hagan a veces como moda, es conveniente sealar su presencia, pues llegaron para quedarse. Por ltimo es importante destacar que la OMS desde 1978 incorpora el reconocimiento de la medicina tradicional, es decir "no oficial" para el Africa,

dando inclusive una definicin: "Entendemos por medicina tradicional la suma de todos los conocimientos tericos y prcticos explicables o no, utilizados para el diagnstico, prevencin y supresin de trastornos fsicos, mentales o sociales, basados exclusivamente en la experiencia y la observacin y transmitidos verbalmente o por escrito de una generacin a otra". La medicina tradicional puede considerarse tambin como una firme amalgama de prctica mdica activa experimental ancestral. Esto que signific un gran adelanto y un "cross" a la mandbula al modelo reconociendo al mdico-brujo o curandero , fue sin embargo dado con puos de algodn pues no conmovi a nadie. Por el contrario, result muy parcial puesto que fue slo para Africa, soslayando todas las culturas del Ro Bravo para abajo, donde desde antes de la llegada de los conquistadores existen infinidad de culturas con construcciones sincrticas o no pero imbuidas de criterios mgicos religiosos respecto al concepto de salud-enfermedad. Donde se mezclan a menudo conceptos tericos hipocrticos con el "susto", la "paletilla", el "empacho" y el "mal de ojo" (aunque este ltimo es segn algunos de origen africano) considerados an por los mdicos, enfermedades de tratamiento no-mdico o de "curanderos".

Los Frmacos: En cuanto a los frmacos en la medicina oficial ha devenido en el protagonista hegemnico y fundamental en el sistema S/A/E. Con una fuerza tal que trasciende todas las formas de atencin y est presente cada vez ms en lo nico que se repite en todas las sociedades, esto es: la autoatencin, o sea la automedicacin. El fenmeno es de tal magnitud que, como veremos a lo largo de las entrevistas en este trabajo, la realidad supera a la ficcin. Los medicamentos atraviesan transversalmente todos los sistemas de atencin y en el siglo XXI por aquello de la apropiacin de saberes, los curanderos, chamanes, brujos y mdicos pueden llegar a usar el mismo medicamento fabricado por la farmaindustria que siempre gana, an con los que menos

esperan. No sera extrao que, enterados de esto, as como "descubrieron" a los farmacuticos como "consejeros" para sus productos, le dedicaran sus estrategias de marketing a los curanderos, aprovechndose de sus saberes populares. Lo estn haciendo ya para saber las propiedades de las plantas y su uso en etnofarmacia.

Frmacos y Yuyos La medicina, o mas bien la farmacologa acadmica siempre ningune o menospreci a la fitoteraputica. As como el mdico siempre crey ser ms que el farmacetico (y el farmacutico lo asumi tristemente) Ms qu? ms sabio? Se pregunta uno, en farmacologa seguro que no. Es al revs. Pero en Argentina la realidad es as. El mdico que fue y sigue siendo el primer comprador y vendedor de frmacos jug, casi siempre para la industria farmacutica. En una muy apretada sntesis, podemos decir que el fin de los remedios empricos o caseros, coincide con el ocaso de las Recetas de la Abuela, y con el auge del remedio de farmacopea o artesanal hecho por el profesional farmacutico "segn arte". Esto se debi a la aparicin del primer y mas importante paradigma en la historia de las ciencias del arte de curar: la aparicin de LA RECETA MEDICA POR ESCRITO. Coincide temporalmente con los llamados remedios de patente, cuya inteligente publicidad nos acompaa desde hace mas de siglo y medio. Con ello comienza una incipiente y tmida industria farmacutica que mete su primer "gol" y desata la primera "guerra " con la sntesis del AAS, es decir el medicamento mas famoso LA ASPIRINA. Pero luego de la dcada del 30 del siglo pasado y al conjuro de otros paradigmas aparece la era de los antibiticos, verdadera explosin farmacolgica y al poco tiempo, la otra revolucin con la aparicin de los sicotrpicos. Entonces el crecimiento y la importancia de la Industria Farmacutica alcanza niveles impensados como el que sigue ocupando en la actualidad. Su afn de lucro creciente se est convirtiendo en un boomerang, pues en la actualidad, no son pocos los que pronostican una abrupta cada en sus ganancias. Medicamentos cada vez ms caros son vendidos a cada vez menos usuarios, los que pueden pagarlo. No debemos dejar de lado

su alto costo, que no solo en pases pobres, sino en EEUU, un tratamiento con estatina significa un 20% del salario de bolsillo de un trabajador en actividad y un 30% de un jubilado. No es de extraar entonces que para una cistitis por ejemplo en vez de usar una quinolona, se vuelquen a un fitomedicamento, como el arndano, con iguales resultados pero mucho mas barato. Recuperacin de los saberes populares y apropiacin de los saberes cientficos? La respuesta a este interrogante es afirmativa absolutamente, como se ver en el presente trabajo durante las entrevistas.

Chamanes - Curadores - Curanderos - Brujos y Profesionales

Hace ya ms de diez aos el Prof. Paolo Brtoli sealaba que en los estudios sociales hay una dicotoma entre los que se ocupan de la biomedicina y la llamada "medicina popular". Una tendencia a poner mdicos de un lado y curanderos, chamanes, etc, de otro. La antropologa se ocupa de la medicina popular y por otro lado del estudio de las estructuras de salud, generalmente incomunicados entre s. Se manifiestan as distintos conceptos que figuran entrelazados. Por ejemplo, se estudia el desarrollo de diversos aspectos, democratizacin, acceso a la biomedicina, acceso a los frmacos, etc, pero permanecen oscuros los aspectos propiamente culturales: la vida, la muerte, la moral, la religin, la hegemona cultural que la biomedicina ejerce. Persiste firmemente la dicotoma entre magia y ciencia, o racionalidad versus irracionalidad.

Nosotros y ellos Nosotros los cultos, los civilizados, los cientficos, etc, etc., y Ellos los salvajes, los ignorantes, que creen en la magia, es decir: los incultos.

Nosotros los racionales. Ellos los irracionales. Nosotros los adelantados. Ellos los atrasados, los inmviles. Nosotros los modernos, Ellos los arcicos, Nosotros los saberes, Ellos los rituales, los primitivos, los magos. Inclusive hay quienes no los reconocen como contemporneos. La anteposicin de creencias (lo falso) y conocimiento (verdadero y cientfico). Byron Wood seala claramente el error en que a veces caen algunos antroplogos, que en lugar de asumir la biomedicina como concepto de estudio y rescatar el saber local y popular, asume la medicina como criterio para evaluar los otros conceptos cientficos. Al pararse sobre la ciencia mdica, en realidad lo que hacen es no reconocer como cientfico los otros saberes. De all que la importancia de la antropologa mdica sea poner las cosas en un justo lugar. El intento que hay que hacer para superar estas distintas formas de saberes mdicos es renunciar a esquemas cronolgicos y evolucionistas del tipo retraso progreso y asumir el concepto de pluralismo mdico. Como hemos sealado ms arriba. Es decir, hacer lo que hacen los antroplogos del Norte, en los trabajos de campo cuando van a otra sociedad diferente a la que viven Africa, Amrica del Sur o Asia o comunidades aborgenes.

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INFORME DE LAS ENTREVISTAS REALIZADAS

Estas entrevistas, (escogidas entre mas de 60 ) fueron realizadas a lo largo del Pas, con mtodos y recursos propios, sin ningn tipo de ayuda econmica, pero con el apoyo en los distintos lugares de amigos y colaboradores desinteresados de las mas distintas profesiones y oficios desde actores, antroplogos, mdicos, veterinarios, diputados y fundamentalmente amigos de amigos, a quienes agradezco su infinita paciencia y el trato para conmigo y mi esposa quien me acompa durante todas las entrevistas durante los casi 8 aos que dur el trabajo Nota Aclaratoria: en las entrevistas que fueron grabadas, se respet el modo, forma y lenguaje del informante

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Franz Palacios Garca: Curandero Criollo Pocitos, Bolivia Lmite con Salvador Mazza, R. Argentina. Llegamos a la casa de este hombre acompaados por Laura una periodista de Tartagal que nos hizo de nexo. Vive en uina casa de clase media con jardn y varios ambientes entre los cuales nos mostrar despus su "laboratorio" Casado, 5 hijos; una hija es modista, otra enfermera diplomada, y cocinera internacional. El hijo varn, es ingeniero en qumica, otra hija es secretaria en computacin, otra ha dejado el estudio "por amores".(sic)

HABLA FRANZ Y NOS DICE: "Soy naturista, reconocido a nivel nacional, ac en Bolivia, y siempre estuve en la organizacin de SOBOMETRA (Sociedad Boliviana de Medicina Tradicional). Gracias a Dios, puedo acceder a esta entrevista con la presencia de Ud. para valorar y expresar mi conocimiento, que soy naturista y estoy trabajando en los tratamientos de muchas enfermedades; con conocimiento terico, cientfico y natural. Pero he podido descubrir que la medicina natural tiene muchas cualidades en cuanto a las propiedades de las plantas medicinales. Eso me ha permitido el estudio que tuve, soy autodidacta (4 grado de primaria tengo), pero una bibliotecas de libros tengo, y de ah recopil y con la experiencia que tengo ya tengo frmulas para distintas enfermedades del organismo y he podido comprobar que todo es verdico, no utilizo ninguna tableta, tengo las frmulas que segn las enfermedades que son, hay que hacerle los tratamientos. He tenido xito, que yo le estoy diciendo as, pero me considero sabio, pero no como... le puedo decir, yo siempre he tenido la honestidad a mis pacientes de decir que yo no tengo poder ni milagro, nicamente la medicina en cada planta, trabajo de acuerdo a la composicin que tienen las plantas para hacer los remedios y darlo a los pacientes. Pero la norma legal es siempre para todos mis tratamientos, hacer la limpieza del estmago y eso me ha permitido muy bien porque siempre el organismo est conceptuado como un mecanismo, un tanque sucio, si le echa gasolina limpia, no va a tener un buen efecto. Pero gracias a Dios con ese tratamiento que hice me permite darle al paciente el alivio que necesita para sentirse mejor. Por ello recin aplico los remedios que son calmantes, desinflamantes, purificadores de sangre, en todo ese aspecto, gracias a los descubrimientos, estoy escribiendo ya tres libros como de cien hojas. Ojal! Yo le pueda alguna vez presentar el libro a Ud., cuanto est ya ordenado para que vea Ud.; la parte que conoce Ud. en el doctorado. Me permito agradecerle a Ud., su trabajo y sacrificio para venir aqu, tan lejos, a mi consultorio donde estoy preparado para recibir a muchos".
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Rubn: Le agradezco, yo vine a Ud. por una indicacin de una amiga, me hablaron de Ud. muy bien y estoy tratando de recuperar los saberes, como Ud. dijo son sabios, de los saberes populares. Me gustara saber cmo empez esto, qu fue lo que lo llev a esto. Ud. dice que no tiene poder ni hace milagros, ni adivinacin, pero algo lo tiene que haber... F: (interrumpe) "Me inspir... le puedo decir esto... mis padres, mis padres saban, mis abuelos tambin saban, pero gracias a Dios encontr un cuaderno de mi abuelo, ya cuando muri, estaba en la gatera, hasta ahorita lo tengo yo, tena ocho aos recin, lo conserv, y casi puedo decir que es un milagro de Dios y que eso haya podido ser un don en cuanto a lo que yo recibo que Dios me ayuda siempre que estoy con la palabra divina que Dios me ayude al que cree, para un tratamiento, si tiene f en Dios, y sino, no. Porque siempre yo digo, si el de arriba nos va a dirigir bien, en el pensamiento, en el amor, en el cario que se tiene a Dios, todos los remedios van a ser provechosos, aquel que no cree, casi difcil. Yo por eso siempre esa honestidad tengo y digo. Dios es primero y despus el hombre. Y quiero terminar de contar este relato, qu hay? Empec a leer el cuaderno, ellos me ofrecieron cuando era chico, cuando ya muri mi abuelo, me ofrecieron propiedades, eran latifundistas, qu iba a hacer un nio de ocho aos, difcil era papoder ser creativo, en querer administrar un personal, en querer ganar dinero, es muy difcil para un nio de ocho aos, pero me qued con el cuaderno, que hasta ahorita lo tengo, gracias a Dios. Casi difcil que un nio de ocho aos que tenga que observarlo, ahora que tengo cuantos aos, cincuenta y... imagines, todo es misterio, y a veces es el Poder Divino de Dios. Por es yo tiro las cartas. Soy promotor de salud, recapacitado en enfermera, soy partero en lo emprico, tambin estoy capacitado, entonces eso me llev a un conocimiento ms de fondo que hizo que yo pueda estar con la medicina natural. Cuando hice rastrillajes en los tiempos del clera para curar a una persona que tena clera eran casi 60, 70 litros de suero, pero yo descubr, gracias a Dios, que encontr a un amigo que ya estaba gateando, que no poda ni pararse. Con dos vasos de remedio que yo prepar, se salv. Dos vasos!! Qu diferencia tiene! Por eso yo amo la medicina pero nada mas que todos conocemos las plantas per... hay que saberlo, 1 la frmula y preparar y para qu enfermedad. Por dentro soy orgulloso pero por fuera soy humilde. Conozco mucho la medicina. Como he estado en rastrillaje con los mdicos, algunos son caballeros, populares y me dicen preparame un remedio palos riones, pal hgado, pala vescula, yo preparo todo, tengo frmulas y descubr que con dos vasos de remedio Ud. cura el clera. R: Qu tipos de enfermedades cura? Cules son las ms comunes que le llegan a Ud.? F: Mayormente, el hgado, la vescula, los riones, la vejiga, sntomas pasmdicos que son los catarros estomacales, catarros intestinales, pero en lo vulgar se llama Pasmo, El Pasmo! Lo curo con yuyos. Tambin curo el susto, pero el susto tiene una curacin muy diferente, casi como un secreto. Ud. quiere curar con cigarrito, llamarlos as (pone las manos, abre los dedos de su boca como para llamar), soplarle la corona.

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De lo emprico conozco mucho, y en magia tambin conozco mucho. Pero no acto, curo. Conozco pero no lo hago, porque amo a Dios y no puedo hacer (seguramente es anglicano:) Nota del autor. Los sntomas drmicos o dermatlogicos, aquellos que los especialistas no han podido curar yo los curo, y preparo pomadas, linimentos... R: Por ejemplo? F: Ms que la soriasis, la rasquia, la herpes, el fuego salvaje, que es una rasquia, un escozor peor que la soriasis, peor que el herpes. Se presenta toda una mancha rojiza, puede hacerse como una escamacin, similar a la piel del sapo, luego a la larga puede hacerse la piel del ser humano como piel de vaca, as grueso y duro; he curado as a muchos, incluso no hace mucho, dos semanas cur una sra. que no poda contenerse, pero ella quera que yo le diga hechizada, no, de existir la hechicera, existe, pero nunca hay que confundirla, para eso tengo libros cientficos de teora bastante avanzada, tiene las ilustraciones y yo le dije a la sra., sta es tu enfermedad. Ella quera que la curara por hechicera, porque su marido quera culparla, gracias a Dios, sino qu le deca yo si no le curaba el fuego salvaje. Terrible. Como su nombre dice: quema, duele, escuece y puede lastimar la piel y ni as y si lo ve sangrando capaz que segus sacando, ms que la lepra. La lepra tambin es una enfermedad dermatolgica no? Como la sarna no?. Pero para todo se requiere siempre limpieza de estmago, desparasitar porque se descubre que todos los parsitos, as sean virus, hongos, estn siempre en la sangre porque hace una erupcin que sale a la piel. He podido curar gracias a Dios con esos remedios, tengo frmulas que yo he hecho, las cremas pues yo tengo bastante conocimiento de eso. Uso plantas del lugar. Hay plantas que te dan polvo, por ejemplo, el algarrobo amarillo (dice su nombre en quechua), no es como el otro algarrobo, pero en su corteza tiene como escamaciones, se lo seca, se lo cosecha, se lo raspa y se lo estruja y obtiene polvo, entonces eso te sirve para base. Entonces a eso yo le agrego los remedios de la farmacia. Utilizo muchos remedios de farmacia, mezclados con otros que yo preparo en cremas, ungentos, linimentos. Uso mayormente la crema de leche. Uso grasas de animales tambin, en fricciones por ejemplo utilizo los aceites acuticos: de la raya, del pescado y del caimn. Cientficamente dicen que no se puede usar grasa de animales terrestres por los rayos solares, para evitar que no tenga ese contacto, la piel con el sol para evitar el cncer. Soy cuidadoso, trabajo con la tierra, con la arcilla y se descubre que la tierra-arcilla tiene un gen por eso se aplica a cualquier herida, es muy cicatrizante y bastante rpido. Tambin preparo cataplasma con arcilla y los orines; los orines porque tienen sangre, plasma y carne. Esa tiene bastantes partidarios, lo uso en algunas cataplasmas, pero en cremas no. Utilizo la miel, s preparar jarabes, jarabes para la impotencia sexual, miel de abejas, macerado y cingani ( marca de un aguardiente Nota del autor), uso las plantas que tienen ms vitaminas E y con todas las composiciones y despus propoleo. Tengo una frmula para la impotencia que es especial y pa la tos tambin preparo. Mi norma legal es hacer hervir agua y a ese agua ponerle molle, eucalipto, romero, manzanilla, llanten y malva porque todas estas son propiedades, a parte que son refrescantes, son calmantes y tambin tienen vitaminas, entonces eso tengo ya la formula, todo es a medida, algunos dicen que
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la miel no se mezcla con agua, yo lo mezclo, ya una vez mezclado, tiene su trmino pa hacer la mezcla, cuando no est muy fra y luego yo le echo una copita de aceite de eucaliptus. Entonces ya est el jarabe que tiene que tomar tres cucharadas por da, si es un nio cucharadillas, si es muy chico una diluda en otra bebida. Entonces: utilizo la miel, el polen, para la mujer hago tratamiento pa la menopausia, pa los ovarios, pa la matriz, tambin tengo frmulas que no son las mismas que para el hgado, la vescula, no, tienen otras cualidades que son pa la matriz, pa los ovarios. En todos los tratamientos hay que hacer la limpieza de estmago e intestino, entonces ya los remedios tienen ms efecto. La limpieza: preparo leche de magnesia, limn y de aquellos remedios que son pal hgado, pa la vescula (cabe mencionar que Franz nos llev a su laboratorio donde se vean una cantidad muy importante de frascos de vidrio con mezcla de hierbas medicinales, numeradas y rotuladas, no con el nombre de las hierbas, sino con nombres de rganos , por ejemplo: rin, higado, estmago, etc. solo un frasco bastante grande deca Molle, suponemos que lo usa para preparaciones en afecciones de la piel, aunque no lo especific. Tambin se podan ver medicamentos de venta en farmacia, sal inglesa, tinturas, buscapina, etc.), dos tabletas de lactopurga. -"A esos remedios" (seala las hierbas para el hgado, estmago, etc) se le agrega unas gotas que son para los nervios, eso lo toma, y la leche de magnesia y el limn en el recorrido no hace que debilite, no hace que lave la flora estomacal o intestinal, no es como la sal inglesa, que es una purga enrgica, en cambio esto hace un recorrido manteniendo la flora, y se ha podido observar que el paciente lo toma dos das y se siente ms liviano, pero no est tan dbil." Todos los tratamientos empiezan con una limpieza. Tambin hago tratamientos de pequeos fibromas, no de grandes, porque yo he tenido reuniones con mdicos y enfermeros y como soy naturista y promotor de salud ellos me han dicho que yo cure, lo que pueda curar, lo que est a mi alcance. Los tratamientos para la diarrea, es muy probable, colitis, todos esos tratamientos los hago, porque en cada frasco tengo su frmula y me permite no tener error porque el paciente que viene yo ya s que enfermedad tiene para usar el remedio que sea el adecuado. Yo tena becas para estudiar en Francia, Italia, Espaa, pero como mi madre me abandon a los ocho aos y mi padre se vino a los nueve aos, entonces mi abuelita me mand a la escuela y estudi, doy gracias a Dios, no me qued, me cost coleccionar libros pero lo hice. Psicolgicamente... y a m por eso el libro es mi mejor amigo, despus quizs la vida, yo tengo ms penas de los libros, que de mis hijos. Marta:: Ud. encontr el cuaderno de su abuelito pero Ud. tena un don especial. F: Imagnese, hasta ahorita lo tengo, un misterio lo que hace Dios al hombre. R: Usted que ascendencia tiene?. F: Criollos, no sabemos bien de donde vienen pero mayormente son de Sevilla. R: Conoce la medicina aborigen?. F: S, pero imagnese, yo soy naturista y tengo escrito tres libros de cien hojas, de todas las enfermedades que hice tratamiento con xito. R: Los tiene publicados?.

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F: Todava no, estoy haciendo descripciones, pero eso me permite quiz, mientras yo viva pueda atender hasta los cien aos, me habr olvidado todo, pero en el cuaderno estar todo hecho, porque a veces la mente, ya no es el podero de los treinta aos, a veces, hay algo que se olvida, entonces como herencia voy a tener esto. Nos muestra entonces su laboratorio. F: Este es el polvo, es el de algarrobo amarillo que uso con crema de leche, o aceites, segn le dije (es un frasco de vidrio trasparente, de esos que se guardan encurtidos de tamao grande). Semillas de pomelo, que es bueno cuando el hombre tiene problemas al orinar, puede ser cistitis o una infeccin gonorreica. Estos son los linimentos que preparo (muestra frascos con pomada, lquidos y emulsiones, de diferentes colores predominando el verde y el amarillo). R: Estos que contienen (los amarillos)? F: Un poco de orines, tambin contienen... muchas cosas pa pasarlo, tambin contiene ajo. R: Ac dice limpieza de la boca con agua de la vida, qu es? F: Usted no conoce el agua de la vida? -Pregunta con asombro R: No. F: (se re, pero no contesta). Damos por terminada la entrevista, le agradecemos el tiempo que nos brind y nos acompaa gentilmente hasta la puerta de su casa. Hay gente trabajando en el jardn, son dos de sus hijos un hijo y una hija, nos presenta al hijo el ingeniero qumico, nos habla de su orgullo de tener un hijo "titulado universitario", Luego nos presenta a su hija , nos despedimos agradeciendo nuevamente. Como se puede apreciar en la entrevista, este curandero criollo, no dio demasiada informacin sobre los medicamentos de farmacia y hierbas medicinales que usa. Pudimos observar en su laboratorio, purgantes, y medicamentos de marca como por ejemplo, Buscapina y Sertal, como tambin crema base y crema de ordee que mencion era la base de sus preparaciones con hierbas para las distintas afecciones de la piel de la cual parece ser un experto. No nos dio ninguna frmula pero siempre particularmente yo, recordar su risita especial cuando le dijimos que no sabamos que era el agua de la vida. Todava no puedo saber su frmula

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COMUNIDAD CHANE Nadie la ubica, o no quieren ubicarla, anduvimos bastante y luego encontramos por dnde entrar. Al principio, casas de material con techo de chapa y borde de tejas, separados por medianeras de palos y alambre. Al lado del Consejo Comunitario encontramos a una anciana curadora (con saliva). Muchos chicos. Ella no hablaba espaol. Su nieto hizo de intrprete. Casillas muy pobres de madera con lonas colgadas. Luego fuimos a la casa del cacique, varias casas de material, precarias, con un gran patio comn. Nos atienden las hermanas; varios chicos y adolescentes estn por ah, casi todos descalzos. Una de las hermanas es la curandera. Vestidas con falda y remera o pullover, muestran algunas artesanas en cermica.

Comunidad Qued rodeada por el desplazamiento de la ciudad. Casas de madera, algunas paredes de ladrillo, piso de tierra. Traen sillas blancas de plstico Comunidad evangelista, por lo tanto tienen prohibido curar. El evangelio, segn ellos, no lo permite. Luego dicen que tienen una huerta con plantas que sirven para algunas enfermedades.

Misin Chane

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Pascuala Centeno: 80 aos, tiene hijos?,- dos nom,- y nietos? Uh! Este es el nieto (seala al que hace de traductor, hay nios y adolescentes de su mano). Cmo cura? Con oracin y as... (escupe sobre el dorso de su mano). Quin le dio el poder?. Mam. R: Ah! Con saliva, escupiendo?. P: S. R: sobre la herida?. P: S, exactamente (habla el nieto). Cura el susto, el pulso, el mal de amor, pa tener una mina linda que te quiere, los novios, as , eso mam!. Nos atiende el hermano del cacique, un hombre alto, morocho de contextura fuerte, de rasgos caractersticos de su etnia, se da a conocer nos acompaa amablemente y cruzamos a la casa del Cacique Vicente Centeno: Mientras van a buscar al Cacique se les explica el motivo de la visita, se habla de las artesanas, especialmente las mscaras de madera, con cabeza de animales. "Ustedes de donde vienen?".. Nos preguntan. "De Tartagal (contesta la periodista que nos acompaa) y ellos( por nosotros) de Buenos Aires. Y ustedes de donde son?"-. "Estabamos en Campo Durand, (contesta la que luego supimos era una hermana menor del cacique), mis abuelos, despus han venido para ac, han limpiado esta zona, ante era monte nom. Ha venio mi abuelo que era cacique" (seguimos hablando de las artesanas en cermica que hacen estn crudas!, se rompen fciles Cmo los pintan? preguntamos "Con piedras" "Ah con piedras", - "No tenemos ms porque han venido ayer unos estudiantes de Salta y compraron todo lo que tenamos". Aparece la ta de la adolescente que nos hizo pasar y que fueron a buscar. Es la que cura. Es hermana mayor del Cacique. Mucho gusto. Juana Centeno: (Etnia Chan) Comunidad Chan Tuyunt, Aguaray, Pcia. de Salta. P: Estos Sres. quieren conversar con Ud. Si quieren estar los dos solitos...(risas de todos). R: No, no, si todos pueden escuchar! Le explico el motivo de mi visita. Qu cura? Y qu tipo de enfermedades cura?. Juana: Yo curo del susto, cuando tienen susto los chicos y la madre lo trae, tengo que curar, hay veces que le ha hecho efecto 2 hs. Cuando ha hecho efecto enseguida nom se sana. Porque por ah de noche no se puede dormir. Yo curo pa que duerma, pa que duerma tranquila la madre, pa que duerma tranquilo el chico. Tambin curo del desarreglo de vientre, por ah no para la caquita, entonces, yo tengo que friccionar la colita y la pancita para que pare el desarreglo de vientre, eso s tambin y... zafadura. R: Y cmo cura? J: Con masaje y... R: Slo con masaje? J: Masaje y con secreto. Nosotro somo aborgenes y tenemo que curar por secreto; porque mi abuelo... mi abuela...tambin curaban as.. R: Su poder viene de su abuela y su abuelo? J: S, s,s.
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R: Qu usa? J: Para ungento y fricciones uso grasa de gallina y tambin secreto. Para mal de ojo lo mismo, curo por secreto yo, para los chiquitos, todo curo por secreto. Aicadura, ojeadura, pulso, todo. M: Asi que sus abuelos le pasaron el poder, y tiene hermanas que curen? O que tengan el mismo poder? J: Hermana? S, mi hermana Ana, ac est, (seala a la madre de la adolescente que nos hizo de anfitriona) pero no cura todava... ella tiene el poder... pero todava no cura ella. R y M: Y por qu? J: Porque tiene que tener edad como yo, as e nosotros (se re) cuando tenemo edad tenemo que prob lo secreto; si es lindo tenemo que segu trabajando. Pero... yo no cobro, eso es lo que me pasa a m, yo no cobro porque como ac no hay trabajo seguro. Por ah me dan 2 pesito para compra pan, por ah me dan azuquita, 1 kilito de azca, eso nom. Cuando vienen de afuera, eso v pa lo amore, cuando deja el marido, o el novio, que ya no quiere o tiene otra novia, entonce la chica viene, yo tengo que cura tambin. Con crema, locin, lpiz labial, eso, a eso estoy, cuando viene de afuera, entonces me da siquiera alguito. R: Viene mucha gente a curarse? J: si viene, porque hay chango que chicas , hay muchas, entonces le presume el chango a la otra chica, entonces la novia del muchacho lo deja, entonces, ya viene la novia, la primer novia, llorando viene a veces, yo hago favores y... ha vuelto otra vez con su novio. M: Ud. le va a pasar su poder a alguno de su familia?. R: Tiene hijos, nietos?. Ud. elije a quien le va a pasar el poder?. J: Si tengo hijos, tengo muchos nietos, pero elijo a quien le voy a dar el poder. A mi hermana (la seala) cuando tenga la edad, para que ella despus pase a otra. Y... yo tambin tengo que darle a mi nieta, a mi propia nieta. M: Y cuando pueden tener el poder? Porque Ud. le va a dar a varios el poder. J: no, ello cuando tienen 51 aos ya pueden curar. Yo por ejemplo cuando tengo 51 ao, entonce hago curar lo chico. R: Y Ud. despus sigue curando?. J: Si, claro, ahora, yo estoy curando y todo me sale bien, todo me sale bien. M: cuando usted le pasa el poder a su hermana, y ella tenga la edad, Usted puede seguir curando?. J: Si... pero... yo tengo que ver como cura, ella tiene que decirme a m ha salido bien mi trabajito. Entonces yo si no sale bien tengo que ensearle, pa que aprenda bien. M: podemos tomarle una foto?. J: bueno. (hacemos la foto). M: Bueno muchas gracias por todo, buenas tardes. J: Gracias a Uds. Por venir. Seguimos hablando con Ana Centeno, la hermana. R: Usted habla Guaran? A: S, pero... los chicos parece que ya no hablan idioma, porque ya no estn en Campo Durn.
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R: En la escuela no le ensean ambos idiomas?. A: Me parece que no. Ac le enseamos pero hay muchos chicos que todava hablan idioma. Ahora cuando viene gente de afuera igual contestan Nos despedimos, luego de comprarle algunas artesanas como agradecimiento a la suavidad y dulzura de la hacen gala en el trato estas mujeres, su humildad, sencillez y su hablar pausado mezclando el guaran, luego de vencida su habitual timidez fue para nosotros habitantes urbanos como un blsamo de paz. Sera acaso el "Blsamo Tranquilo" aqul que descubr en la botica de mi to Conrado cuando deletreaba mis primeras palabras practicando lectura en las etiquetas de los frascos de farmacia un invento de esta gente?

Comunidad Tapiete Relatos, encuentro y reunin Cacique Don Lopez: Hablan de pintar el centro comunitario que est cerca del culto. Pintaron el templo tambin. Pudimos oir esto ltimo y de inmediato advirtieron nuestra presencia y muy amablemente nos recibieron, luego de las presentaciones de rigor hecha por nuestra amiga de Tartagal La comunidad est muy cerca, de la ciudad de Tartagal, casi a la misma distancia que la colonia Johnson de Wichis del km 6, slo que en direccin al Norte a unos 800 mts. De la ruta 9. El barrio es abierto y slo se distinguen las cosas que pertenecen a la comunidad, luego de pasar un campo deportivo (cuando pasamos en plena actividad) por una determinada forma de construccin en madera, con cercos de madera, que eran toda la cuadra. Dentro de ese cerco perimetral que ellos individualmente construyen estn las viviendas. Cada terreno, puede segn el tamao, tener una o ms viviendas. Segn la familia, la mayora tiene dos viviendas, que convergen en un patio central. El cacique vive, al igual que otros caciques no muy lejos del centro comunitario ni de la plaza, pero no es una vivienda que se destaque. En el terreno se encuentran adems de la de l, otras dos viviendas ms, se supone que las de sus hijos. Se ven muchos nios, ropa colgada en el fondo. El cacique, nos invita a entrar y alcanza cuatro sillas y llama a otras dos personas ms, que sugieren luego formar parte del consejo. Todos estn dignamente

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vestidos, el cacique con un buzo de algodn celeste y uno de ellos, el que ms habla, toma la iniciativa, est impecable, peinado, con camisa celeste, pantalones tipo jeans de marca, chaleco azul, y campera gris. Es el nico calzado con zapatos de cuero, el resto tiene zapatillas deportivas y el cacique alpargatas. Esta comunidad ha sido muy trabajada o influenciada, por la iglesia anglicana, primero con mucha fuerza, y ahora con una presencia de la iglesia catlica. Ambas rivales en la aculturacin. Se nota el peso de los anglicanos en la culpa y ocultamiento de los saberes populares en el arte de curar. Dicen yo no curo, estoy en el Evangelio. Sin embargo pudimos ver, que tienen conocimientos de hierbas y remedios empricos, saben su uso y seguramente ejercen el poder de sus ancestros para curar. Slo que lo niegan. Fueron los ms reacios de todas las comunidades a darnos ese tipo de informacin. No obstante, fueron quizs los ms occidentales en cuanto a la amabilidad, recepcin y despedida. Uno de ellos era el que se destacaba del resto. La primera entrevista se frustr porque el informante neg que l curara, si bien en principio nos dio la bienvenida y se alegr, dijo que un universitario nos venga a ver para que pueda despus hablar de nuestra cultura. Neg enfticamente que l curara. Dijo tener conocimiento, pero no curaba ...y menos sostuvo si usted me est grabando, todos por ah van a creer que yo curo, y yo, no curo!. No s el cacique se habr confundido, dijo, no quiero que se interprete mal le ofrezco como conocedor del tema al curandero que cura. y quin cura ac?, le pregunt mi acompaante a quien ellos conocan muy bien. y no s... al lado de la escuela y sino habl en su idioma con el cacique y nos seala la casa de al lado. Ac este hombre curaba, yo no s si ahora cura. Nos dirijimos entonces a la casa vecina. Nos atienden dos mujeres y un seor mayor. Nos ponen sillas donde nos sentamos frente a frente con el entrevistado. Las mujeres que ayudaron al hombre se quedan paradas; una es joven, la otra aparenta 45 aos, hay nios jugando y bebs llorando, estamos a la entrada de la casa que tiene algunas paredes de ladrillo y el resto es madera. R: Buenas tardes, gracias por atenderme. Dgame su nombre. L: Luis. R: Usted cura?. L: No. R: ? le explico nuevamente los motivos de la visita. El cacique me dijo que Ud. curaba, que saba mucho de esto. L: (Con voz muy queda, fina, apenas audible) s... saba curar pero ya he dejao, ya, y mi entrao en el evangelio... y... R: Cunteme entonces, antes de entrar al evangelio, como curaba. L: Curaba aicadura, susto, pulso. Todo eso. R: y como curaba?. L: Eso se cura con secreto, no daba yuyos, nada. La mujer ms grande acota siente como un poder adentro de l y eso cuando el eructa ya sale (la enfermedad). L: y cuando est mal del estmago (se toca en cruculos el abdomen) eso se llama pulso. R: y cmo se da cuenta lo que tiene?, le dice la persona?. La mujer: el v, porque tiene el poder.
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L: Yo lo sueo, digamos que uno tiene como un poder, vo pon la mano y ya sab lo que tiene. Es como revisar en el hospital. El doctor con un aparato ve y dice que enfermedad tiene. Yo con las manos lo toco as, as, as, (pone las manos en distintas posiciones y lugar del cuerpo). No es como el doctor hace?. As curo el pulso. La Mujer: pero l (por m) dice susto. L: Ah!. Susto, susto es... cuando tiene mucho susto se calienta la cabeza. Lo curo con secreto, nada de yuyos. Yo le hago esto (hace ademn de imponer la mano; suponemos en la cabeza, y cierra los ojos) y se le va. R: Dice una oracin?. L: S!. Hay oracin y canto pero no... no... R: No la dice. La mujer: la dice para l, pa dentro d el. Luis: eso nunca sale!. R: Ese don quin se lo di?. L: Mi mam, durmiendo ella... me lo trasmiti, mi mam saba curar todo eso, y me ha enseao a cur todo eso... y todo ya ha quedao para m. R: Usted le trasmiti a otras personas?. L: No!. R: Y no conoce otra persona que cure por ac? L: No!, yo nunca hice cosa mala como eso de hac dao pa hacer sufrir al otro, no. Yo siempre hice cosa de salud pero ya no curo ms porque estoy en el evangelio. Yo he dejao hace tres aos. R: Porque el evangelio no le permite curar?. L: No, no permite. Dios no permite. Dios me ha hecho perder todo el peso. R: Bueno Don Luis, muchas gracias, muy amable por todo. Volvemos a la casa del cacique Lopez a hablar con el que siempre llevaba la voz cantante del ncleo, que luego de la entrevista frustrada y dejando en claro que l no curaba. Se avino a hablar de sus conocimientos del arte de curar. Se llama Ernesto. R: Ernesto, cunteme un poco de las enfermedades de su pueblo y cmo las curan, los que curan. E: Bueno, en principio, nuestro pueblo Tapiete no, nuestro pueblo Tapiete mantena con los tradicionales, medicina, que son las hierbas. Medicinas no? Y nosotros mantenamos con las medicinas, yuyos no?. Yo all en mi fondo (seala y vemos un planto) tengo ms plantas que se llaman molle, all, ve, la bajita. Y se cura... haciendo hervir el granizo (?). Cuando a uno le sale granizo se cura con eso. Despus pa la tos tenemo, por ac no hay pero vamo por all , por la ruta y alzamos eso yuyo que se llama chipi (?). Despus tenemos para diarrea el guayacn, pa la diarrea de los nios. Despus cscara de lapacho, para infeccin de los riones, hay que tomar con agua. Se hacen hervir, como todos, y despus se toma continuamente hasta que se calma, si estn infeccionado tus riones. Despus tenemo una planta que en idioma es Knepal (?) que le dicen cebil por ac. Se cura haciendo hervir, para el dolor de muelas, no tiene tragar. (La mujer que se asoma desde la puerta del rancho, linda mujer joven, bien vestida acota,

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debe hacer buches) sino un enjuague, unos segundos en tu boca y luego tirar. Se usa la raz. Y bueno... a pesar de que estamos muy cerca del centro de la ciudad, es el modo tradicional que seguimo manteniendo cada una de las familias para curar. Como conocan los abuelos y las abuelas que nos dejaron saberes ancestrales, cmo curan esos yuyos y valorar esos yuyos. R: Enfermedades de la piel? E: S, la semilla con ese arbolito que ta seco ahora, pero cuando tiene hojas, los hac hervir y te bas dos o tres veces y se te calma todo. Me vienen a pedir a m (seala una rbol que llaman Viancha o algo as). As vamo conociendo todo los que vivimos por ac, tenemo cerca de 15 km, varias plantas que venimos manteniendo y que el gobierno nos ha dao 289 ha. Ah exiten ma yuyo. La mujer acota, hay pa lav la cabeza pa piojo. Ernesto sigue hablando. Yo tambin digo, que Ud. debera venir con tiempo no as a la disparada, entonce yo lo llevo all y le muestro y le marco, este rbol, sirve pa esto, este pa esto otro, y Ud. saca fotos. No es bueno con mi palabra hay vece, no?. Porque han venio medico los que estudi as. No creen en nosotros, ese es un punto tambin. Yo he estao el ao pasao en la UBA y he hablao de patentar nuestros conocimientos, de valorar los yuyos medicinales para que quiera, y hemos debatio bastante en la UBA durante tres das, en el mes de... Marzo creo que era y que se cree como integracin esta medicina. Entonce Ud. es el segundo que me viene a sac esta informacin que ya hay avanzado sobre esta tematizacin de la valoracin de los conocimientos de las yerbas medicinales de los pueblo indgena en gral. No slo Tapiete. Por eso me gustara que Ud. presentara donde Ud. trabaja en la Universidad o donde sea y me gusta porque tiene que salir de ah los valores que llevan los pueblo indgena que existen en nuestro pas Argentina. A mi me gustara que ud. venga donde le estoy ofreciendo, conozca todo los yuyo, planta, rbole, vamos caminando y yo le apunto y le digo pa que e y ms concretamente se van haciendo las cosas. R: Bueno con mucho gusto acepto su invitacin, nos comunicamos por esta amiga de Tartagal y seguramente volveremos con ms tiempo. Gracias por todo lo que me ha enseado. E: (se re con una sonrisa amplia y sincera) "No yo le dije lo que s nom. Hable de nosotros!" (fue casi una orden).

Nota: A modo de despedida, cuando ya nos bamos, trajo una bolsa con aserrn de Palo Santo, y dijo esto es muy bueno para la transpiracin de los pies,el mal olor y que no tengas hongos. Nos lo hizo tocar. Tena un perfume especial , era muy fino al tacto y liviano, nos regal una bolsita con dicho aserrn y con una sonrisa pcara nos dijo prubenlo. Nos despedimos nuevamente con un apretn de manos y not que todos nos miraban a los ojos.

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Entrevista a una representante de la etnia Mapuche considerada dentro de la categora que llaman "Mujeres Sabias" ENTREVISTA A ROSARIO MELLAO

Doa Rosario vive en un barrio de casitas bajas, en la periferia de la ciudad de Neuqun. Las casas son muy similares, con techo a dos aguas de material y cmodas, con distinta cantidad de ambientes, segn la familia que la habite, no se notan muchas modificaciones en las viviendas del barrio, conservando as una homogeneidad original . Las calles son asfaltadas. La casa donde vive la entrevistada tiene una puerta de entrada, flanqueadas por pilares, se accede a un pequeo jardn, con gran cantidad de plantas. Tres pequeos escalones nos llevan a la puerta principal que da al living. Nos recibe una de sus hijas, una mujer joven y agradable quien nos dice que su mam nos espera. Nos acompaa el Dr.

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Julio Arce, miembro de la Sociedad Argentina de Medicina Antroplogica, compaero que reside en Neuqun, y que hizo posible este encuentro. Al entrar, doa Rosario nos recibe sentada en un silln de living, con una pierna vendada por debajo de la rodilla , casi hasta el tobillo, y apoyada sobre un mesa ratona . Nos refiere un accidente con la reja de su casa, que le produjo una herida por la cual le dieron 20 puntos de sutura. Doa Rosario es un mujer de 52 aos, que tiene 3 hijos, "cuando fue entrando en educacin, fue elegida como referente, est considerada como una de las "Mujeres Sabias", que la comunidad reconoce como una mujer que cura casi una "Macchi"...nos haba dicho antes de la visita, un amigo de Julio, el maestro rural Esteban Ros. Doa Rosario, es una mujer corpulenta de cabello muy largo, negro y lacio. Su rostro impenetrable de dura mirada, muestra inconfundibles rasgos de su etnia. Su tez es oscura, lozana y sin arrugas. Se dira que es una mujer con una fuerte personalidad e interesante figura y actitud corporal. Mientras nos saluda , luego de las presentaciones de rigor del Dr . Julio Arce, nos mira a los ojos, a Marta (mi esposa ) y a m como si nos estudiara, veo que sus ojos nos recorren minuciosamente. Julio le explica a que venimos y ella escucha atentamente, con gran seriedad.. Luego explico el motivo de mi visita ms detalladamente y le pido permiso para grabar la entreviste. Ella se niega a la misma, aduciendo conflictos internos de la comunidad, dice que ya la previnieron y se siente perseguida, pues en otras ocasiones en que habl en diversos medios, siempre se lo recriminaron y le dijeron que en lo sucesivo, tena que pedir permiso a otras personas de la comunidad, cuyos nombres no mencion, En la charla mezclaba vocablos mapuches, con palabras en castellano, por lo tanto no entendamos los conceptos que expresaba, pero luego lo repiti en perfecto espaol, de modo que qued muy claro porque se negaba a la grabacin. Dijo que no tena claro donde se iba a publicar, si se la iba a mencionar a ella como informante, pues ya le haba ocurrido que muchos decan tener conocimientos de la cultura mapuche por alguien que a lo mejor no transmiti bien " y luego escriben y publican cualquier cosa" (sic). A pesar de explicarle que le daba garantas y le mostrara la desgrabacin de la entrevista, y que antes de publicar nada solicitara su permiso, persisti en no grabar. La entrevista estuvo a punto de frustrarse, Julio (el Dr. Arce) miraba asombrado y no entenda que esta persona poco antes le dijera que nos recibira con mucho gusto, ahora se mostrara, silenciosa, hiertica, con pocas ganas de colaborar, Pens que a lo mejor haba percibido algo negativo en nosotros, o la ropa que tenamos puesta, la verdad que me senta mal pues no era la primera vez que se frustraba una entrevista con miembros de esta etnia por sus problemas internos. Fue un momento tenso, pero gracias al esfuerzo de Marta que sigui hablando con ella, de su accidente , de su familia y de otras cosas de la vida, doa Rosario cambi su actitud y accedi a contestar algunas preguntas y que yo tomara notas. As comenz algo parecido a una entrevista R: Cundo se dio cuenta que tena el don o poder de curar? Da. R: A los 12 aos . Tuve un sueo y all me d cuenta que poda curar y ah comenc. Nacemos con el don. R: Que tipos de enfermedades cura?

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Da R: Todo tipo de enfermedades, gripe, leucemia tos, prstata, resfros, mal de las nias, del hgado, de los riones, de los ovarios, piedras, menopausia. Para la menopausia, nos vamos a la montaa, hacemos las rogativas y le pedimos a Diosito y a la montaa, tierra, arena, tocamos las plantas y nos volvemos felices y contentas. Tambin curo enfermedades del alma, del espritu, los dao y esa' cosa' . Pero no hago mal solo lo saco, lo curo. R: Como las cura? Da. R: Con rogativas y plantas . Cada enfermedad tiene sus plantas. Pero cada planta puede curar varias enfermedades. Yo aqu le puedo hablar un da entero de una sola planta, le puedo hablar das y das. Cada parte de la planta se puede usar en distintas enfermedades. La raz el tallo, las hojas , las flores. Adems tiene que saber cuando la tiene que cortar. Tiene que estar preparado, espiritualmente preparado, la mujer o el hombre, y saber como y cuando recolectarla y donde. R: Como es eso? Da. R: Claro, todas las plantas tienen que estar alejadas de toda contaminacin , nosotros las buscamos all en la comunidad ( se refiere a la comunidad de San Ignacio, cercana a Junn de los Andes, de la tribu de los Namuncur a la que pertenece doa Rosario) arriba en la montaa. Las plantas que estn a la vera del camino, no sirven, la que estuvo en contacto con los animales, tampoco. Hay que buscarlas en el medio del monte. Adems est el viento, el viento nos dice si las podemos cortar o no. El viento es muy importante, el viento nos avisa si vamos bien. Si el viento cambia tenemos que hacerle caso. R: Como y cuando las recogen? Da. R: Tenemos que hablarle, porque a nosotros las plantas nos hablan y tenemos que pedir permiso con una rogativa por ejemplo "Diosito te pido permiso para cortar esta planta que me permite curar y te pido que sigas dndome plantas para seguir curando". Hay que buscar el momento apropiado, que es el fin de la primavera y todo el verano, no se puede desperdiciar la planta hasta el otoo, que ya no es conveniente cortar porque la planta est ms dbil y menos en invierno. Si la corto en un momento no apropiado, debo hacer una rogativa para pedir permiso. R: Ud dijo el hombre y la mujer pueden recolectar plantas . El hombre tambin? Da. R: S pero... hay que saber esperar la luna, el hombre no espera la luna. Por eso los curanderos son casi todas mujeres. Las plantas nos hablan a nosotras ... no s si a los hombres. R: Hay antecedentes en su familia de curadores? Da. R : Tena una ta partera, que era la partera en la comunidad. Luego de los nacimientos, la placenta era enterrada. Mi madre tuvo 8 hijos y la atendi mi ta en todos los partos. Ella era muy buena, saba el sexo antes del nacimiento, y atenda los partos difciles. R: Ella curaba? Da. R : No, ella solo era partera R: Cuando Ud. se enferma, si es que se enferma, quien la cura ? Da. R : Yo nunca me enferm, nunca tuve un resfro. Cuando tena mucho fro, iba al corral, agarraba una oveja "guacha" y dorma abrazada, ella me abrigaba. R : Como cura Ud. doa Rosario?
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Da. R : Curo como se debe curar. Hay que hacer siempre rogativa . Siempre rogativas para las diferentes afecciones. Para cada cura hay una rogativa, Tambin como le dije, hay que hacer una rogativa si corto las plantas en una estacin que no corresponde, Entonces, la cura es con ruegos ms hierbas y minerales, piedras, sobre todo el nix. Todas las enfermedades se curan con hierbas, minerales y rogativas, Se usan animales tambin, como el sapo o la gallina, se leen las vsceras, algunos curan as, y con secreto, todos curamos con secreto. Hay diferentes rogativas, Hay ceremonias sagradas como el "taiel" es con animales, no se puede nombrar en los cantos, salvo si es un caso grave en el momento de la ceremonia. Puede durar tres das y tres noches. Tambin est el "kantm" , es otra rogativa , ac si se puede nombrar, no hay secreto, pero tampoco es sagrada. Ac en la Argentina se festeja el ao europeo. Para nosotros, el ao nuevo es el 24 de junio. Ah se hace "la sealada" de los animales y las ceremonias con rogativas acompaadas por instrumentos musicales como el "kultrn", que nunca debe faltar, Yo no tengo "kultrn". He soao que me lo tiene que regalar un hombre y as ha de ser. Yo iba a pedir a un seor de Junin de los Andes, que fabrica "kultrn", pero el sueo me ha dicho que me lo regalar un hombre. R : Cualquier hombre? Da. R : No, uno de la comunidad. Un mapuche. Durante la rogativa que dura 3 das y 3 noches no se puede baar. Pedimos por la naturaleza, por las montaas, por las plantas, por los animales, llevamos la bendicin a las casas. A la montaa hay que pedirle permiso para subirla, eso no lo hacen los andinistas, casi ninguno lo hace, ni tampoco ven la seal, Si hay nubes oscuras no debe subirla.. Por eso hay tantos accidentes y gente perdida. Hay que respetar a la montaa. R : Por ltimo qu remedios usa? Da. R : Todas las plantas son remedios, tambin las piedras, como le dije y algunos animales, Pero para hacer las rogativas tengo que ir al "rehue" . Se usan muchsimas plantas una que en mapuche se llama "trol-trol" (cardo santo )como antibitico, otra que Uds. conocen como "siete venas" (llantn o plntago mayor), la uso como digestivo, antibitico, la zarzaparrilla en la purificacin de la sangre, el Amancay uso toda la planta pa' l'acidez pa'l hgado, pa' la conjuntivitis, la chilca , el pail, la hoja y la penca de nalca. El barro pa' las fiebres, pa' lo ovarios, ponemos barro en la frente y en la panza. Tambin usamos barro para quebraduras, mezclado con yema de huevo y holln de la casa, usamos ramas de pail para inmovilizar, untamos todo y dejamos secar, eso es el yeso mapuche. Tambin para el mal de vejiga y de rin usamos una hierba que en mapuche se llama "ancul-lahun" (Valeriana) otra "pulloma-lahun" para afecciones pulmonares, "kancha-lahun", murdago, liga, para corazn, hgado, prstata, cncer, Lo que d mucho resultado para la dibetes, es la raz de neneo. Se hierve la raz en un litro de agua y se deja en la heladera, se toman 3 tazas por da, siempre, le puede mejorar el gusto porque es horrible. Los tratamientos varan, pueden ser muy largos, como la artritis, se usa la chilca, o para siempre como en la diabetes. Pero por lo general duran 7 das tomando 3 tazas por da de la preparacin. R : Bueno, doa Rosario, le agradecemos su tiempo y el hecho que nos haya recibido en su casa.
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Da R : No, al contrario, viniendo con el Dr. Arce, ...porque ac no entra cualquiera. - Luego dirigindose a Marta, le dijo:- " A Ud. le va a ir muy bien con sus cosas" Nos acompaa hasta la puerta su hijo varn, un adolescente de unos 18 aos, delgado pelo lacio, muy largo, parecido a su mam. Nos cuenta que era msico, que tocaba varios instrumentos, y pensaba seguir msica en la Universidad. Nos ofreci gentilmente su casa- " Vengan cuando quieran, gracias por visitarnos, venga otro da a tomar unos mates", nos dijo el simptico muchacho, Nos miramos sonriendo, con Marta y Julio y suspirando aliviados trat de expresar el sentimiento de los tres- "Felizmente logramos romper el hielo del comienzo, menos mal que vinimos con una mujer, le dije a Julio, sealando a Marta sino, chau entrevista " . Me pareci la entrevista ms difcil, hasta ahora.

CHAMAN MARIO MARIO EL CHAMAN QUE VOLVIO DE ORIENTE La Casa de Mario en Tilcara vale la pena describir la casa pues es una edificacion, bien tpica del noroeste, pero bolseada y pintada de blanco, da a dos calles y sobre la calle lateral se encuentra una alameda y una acequia como est algo alejada del pueblo se escucha en medio del silencio el rumor del agua y el canto de los pjaros. Esto que ya da sensacin de paz, se vuelve asombo al entrar al jardn se encuentra a la izquierda con un jardn oriental, a la derecha una gran piramide hecha de elementos del lugar y mirando hacia el frente de la entrada lateral, que es la principal, una seri de piedras y agua constituyendo una especie
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de fuente natural. Arriba en la cumbrera del lado de afuera y a los costados de la puerta de entrada llamadores de angeles y atrapa-sueos. Nos recibe en la sala principal un amplio living. Donde trabaja con todos sus elementos que luego ir mostrando Mario y la figura de su abuela Mario Alberto Agostini, nombre de documento, nombre de bautizo por parte de mi abuela Maro Ciniaco. Mi historia comienza casualmente por mi abuela, mi abuela paterna, es coya, de ac, de la zona, y fue una curaca muy importante de ac. Curaca es el nombre de los curanderos y los lderes espirituales de la comunidad, mi abuela fue la ltima curaca de esta zona. Nacida en Incahuasi, veinte kilmetros antes de llegar a Tilcara, perdn, criada en Incahuasi, nacida en Cochinoca, cuarenta kilmetros cerca de Casabindo, al oeste de Abra Pampa, toda su familia era de Cochinoca, A los 8 aos se le produce la seal, o sea dentro de la familia de curaca, mi abuela, recibimos un ttulo que es el de "custodio", que mas all de la actividad en salud, somos custodios de la tradicin y la cultura, nos preocupamos porque eso se siga manteniendo y nos ocupamos por limpiar todas las...mezclas que ocurren, de vez en cuando. La Iniciacin La seal y el inicio truncado Bueno, yo tena ocho aos de edad cuando una centella, un rayo, entra por la caera, yo me estaba dando una ducha, me penetra, sale por el pie derecho y revienta contra la baera y me salvo. Dentro de muchas familias chamnicas de ac del Norte y en especial los "curacas", el rayo es el indicador, el rayo es el que te da la seal de a quin tens que transmitir los conocimientos. Podemos transmitir nuestros conocimientos a mucha gente, yo enseo a curar a mucha gente que me mandan en un momento determinado; pero la transmisin completa del conocimiento es solamente a una persona y por tradicin tambin sabemos que cuando aparece la seal, nos queda poco tiempo de vida. As que mi abuela empez inmediatamente mi instruccin, a los ocho aos de edad me hizo dos iniciaciones, de las tres que se hacen en la familia de curacas de mi abuela y cuando tena catorce aos ella fallece. Y yo quedo medio en bolas. En el sentido que se estaba despertando en m un montn de cuestiones. Ojo! Hablo de la familia de mi abuela como una familia muy particular, porque no es solamente curanderismo - no solamente es curandero, sino lder espiritual- o sea que la parte de espiritualidad es muy fuerte en lo que es la familia curaca a la que pertenezco. Entonces hay mucho trabajo con algunas cuestiones. Trabajo de abrir percepciones y, fundamentalmente, en esas dos primeras iniciaciones se trabaja con cuerpo fsico y con cuerpo emocional; principalmente se me estaban abriendo un montn de capacidades y de pronto mi abuela se adelanta a su muerte y yo me quedo solo. Mi padre, hijo de mi abuela, era un hombre letrado, como se deca, con estudios pero alejado del asunto. Mi madre sumamente catlica, se opona a todas estas
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cuestiones, cada vez que yo estaba con mi abuela, ella saba que yo estaba recibiendo instrucciones; ella lo nico que haca era rezar el rosario para que Dios me perdone. Sin embargo, tengo que reconocer que mi padre, con quien he tenido muy mala relacin, ah se port realmente, porque se dio cuenta de lo que a m me estaba pasando y que no tena forma de desagotar eso. En ese momento, acababa de llegar a Jujuy un jujeo que haca muchsimo tiempo que estaba afuera, casado con una francesa, discpulos de Lanza del Vasto de la orden de Nerc, y construyen una hermita en un lugar llamado Guerrero, se los poda ver una vez a la semana y con muy buen tino mi padre me llev a ellos para ver si me podan contener o guiar en cuanto a todas las cosas que me estaban pasando en el orden de lo espiritual. Yo tena catorce aos, aunque mi padre era bastante incrdulo, yo nunca dej de agradecerle ese hecho, porque yo estaba realmente muy desorientado, abrindoseme un montn de capacidades y yo no saba manejarlas. Por lo general cuando se nos dan las capacidades, se nos da p'al lao malo me entends?. Empezamos a percibir lo malo que va a ocurrir y entonces a esa edad, imaginate, te trauma mucho, o sea empezas a alejarte de la gente, vos no queres mirar a nadie, porque en cuanto miras, estas percibiendo lo malo que puede pasar, entonces te queda adentro si lo decs o no lo decs, es muy traumtico. Y bueno, esta gente me ayud hasta los 16 aos. A los 16 aos me voy, buscando otros horizontes. La cosa es que yo recib dos iniciaciones, me faltaba la tercera. La tercera Iniciacin Prdidas y viajes- Misionero en el Oriente Luego empez un derrotero muy, muy largo en mi vida: primero me voy a Crdoba a intentar estudiar medicina que se trunca inmediatamente, pues mi madre se enferma y muere. Ah, entonces cambio radicalmente (despus con anlisis uno puede descubrir eso). No tuve los huevos pamatarme en ese momento y me met en un seminario (re). Recib cuatro aos de preparacin en un seminario de Misioneros y despus me fui a Oriente como misionero, y estuve seis aos como misionero. A medida que estaba trabajando como misionero, estuve investigando mucho medicina oriental, siempre el campo de la medicina fue algo muy fuerte para mi y siempre tirando a lo que es medicina natural. Oriente es una fuente muy rica en medicina natural y especialmente me dio...porque te imaginas que la realidad es que mi abuela a pesar de se una mujer extremadamente culta era...rudimentaria para transmitir los conocimientos del manejo de las energas. Donde yo encuentro la base, podramos decir, filosfica y la explicacin de todo eso que me haba enseado mi abuela, fue en Oriente, que es una de las cosas que a mi mas me despierta esa increble cercana que existe entre lo que es la cultura oriental y nuestra cultura colla. He vivido fiestas en Corea que, al ver las vestimentas as, me venan los flashes de las fiestas de nuestro Norte y Bolivia no?. El tipo de msica, el canto de las mujeres, el tipo de ceremonias, uno ve realmente lo emparentada que estan esas culturas. Oriente fue eso, vos sabes que de ninguna manera contradijo todo lo que me haba enseado mi abuela, sino que me permiti entender lgicamente cules

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eran las bases de las curaciones energticas; que eran escencialmente el dominio de mi abuela. Idas y vueltas - El retorno definitivo por el llamado de la Pachamama Eh! Bueno! Dej los hbitos y segu trabajando con la ONU (?) cuatro aos. Despus volv a Crdoba y s me met en Psicologa, tena mucho inters en tratar de seguir entendiendo al ser humano. Vuelvo a Oriente otros dos aos a seguir trabajando con la ONU (?), y de ah, por razones muy internas y de mensajes y viajes, circunstancialmente sent que tena que volver. Y volv sin la intencin de quedarme, y como decimo'ac "la Tierra me hizo quedar o quedar". A poco de volver, tengo un accidente, me destrozo la rodilla sta (seala su rodilla derecha), cuatro operaciones, casi un ao de recuperacin. Indudablemente me tengo que quedar: La tierra reclama. Ac la cada de la persona, mxime como se present lo mo, es muy claro e indicativo que la Pachamama te reclama. Descubr la cuestin de la vuelta. Bueno por qu vuelvo?. Yo vena ya soando que tena que volver en Oriente en Laos. Soaba que tena que volver, que tena que volver. Eh! Se me complic una cuestioncita. Casualmente en Crdoba, donde yo tena un terrenito que estaba por construir una casita y dems s o s tengo que volver, si no lo perda, y cuando estoy all digo, bueno, como no voy a ir a visitar a mi familia. Si bien ya mis padres haban muerto, no cierto?, pero estaba mi hermana y estaban sus hijos y dems, por eso vuelvo con la intencin de estar un mes ac y despus volver. A lo mejor, algn problema familiar, alguna cuestin que hay que solucionar. Para esto recibo un mensaje de una amiga ma que hace angelologa. En ese momento yo a los ngeles los tena medio ah, como concepto nada ms. -Rubn: Adems si habas pasado por el seminario... -Mario: Con mayor razn ja ja! -( Gran carcajada estentrea). Los conoca de cerca -(sigue riendo). Me dice mi amiga: "me comuniqu con tu ngel y tu ngel dice que te tenes que quedar en Jujuy". Eso cuando yo estaba en Crdoba. Y llegu a Jujuy y al tercer da me destrozo la rodilla sta. Entr luego en un estado depresivo muy jodido, despus de salir de la clnica, en la que estuve como cuatro meses internado porque no me poda enyesar, tena una frula, mientras tanto van haciendo las operaciones, justo en la primera operacin me salvo por un pelito de una infeccin intrahospitalaria. Fueron cosas muy fuertes las que estaban pasando!!. Asi que a lo ltimo dije: est bien, me quedo, dejenme de hinchar las bolas, y me qued.. La pregunta era para qu, y de a poquito se due armando ese rompecabezas y...el mensaje fundamental era bueno, eso es para que verdaderamente empezara a entregar todo lo que recib y fue mi recuperar...escencialmente...bueno...una vez que ya zaf de esto me digo, bueno yo no me he muerto porque esto es lo que yo vivo, lo que he vivido siempre y ac empez mi vida a acomodarse. Recuperar la cultura esta, recuperar los conocimientos ancestrales ms todos los conocimientos traidos, ver cmo compatibilizaban perfectamente y todo eso. Los Calendarios

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Y todo esto es coronado cuando el conocimiento sobre el Calendario Maya viene. Conocimiento actual; porque mi abuela, una de las cosas que ms nfasis pona era en el Calendario Andino, y como ste era tanta matemticas y he sido siempre muy malo en matemticas, no le daba bolilla, para nada. Recin cuando entr en el Calendario Maya, que es exactamente igual al calendario Andino que se manejaba en toda esta zona. Como esto est mucho ms acompaado por los conocimientos actuales de metafsica y todo lo dems, pude llegar a comprender lo que la vieja me deca continuamente. Entonces fue as, no?. El curandero o chaman se instala en su pueblo Bueno, estoy ac, traje esto, recupero esto y ac estoy, me entendes?. Mi vuelta a Tilcara, para los ms viejos que me conocan fue muy bien recibida, porque haca tiempo que no haba un curaca. Entonces para los viejos, para la gente del pueblo SOY EL CURANDERO. La gente de afuera viene buscando "Terapias Alternativas" y la mayora de la gente viene por una mancia especial que desarroll desde hace 23 aos cuando me inicio en RUNAS. Que es el orculo Vikingo que tiene relacin con los Mayas por la llegada de los Vikingos en Amrica, que se relacionan con los Mayas. Hay un intercambio entre lo que es el calendario y las runas. Me llamaron desde la primera vez que las vi y hace 23 aos que soy intrprete de runas. En ese tiempito que estuve en Jujuy y empezaron a conocer esa caracterstica ma; entonces la mayora de mis primeros clientes han sido siempre por runas, un orculo que es extremadamente interesante y lo utilizo mucho para ciertas ayudas de enfermedades fsicas, sicosomticas, o netamente espiritual, hecho mano a las runas y eso me orienta con una precisin realmente increble. De todas maneras, a pesar que yo estoy totalmente convencido de lo que hago, tengo una mente muy crtica, nocierto?, porque hay un peso y una responsabilidad muy grande, porque a m la mayora de la gente me trae ac al enfermo para que yo decida si es pal hospital o para m. Es p'al curaca o p'al medico? Es pa'usted Don Mario? O es pa'l mdico?- Es una responsabilidad muy grande y no puedo tomarla a la ligera. De todas maneras, aunque derivo gente al mdico, ellos siempre requieren de una curacin espiritual. Entonces ac hago la curacin espiritual y derivo al mdico cuando veo que se trata de algo que requiere una intervencin de la medicina aloptica. Que ms (pausa). Los conceptos de la gente ac en cuanto a la enfermedad, en cuanto a la etiologa de la enfermedad llevan al hecho de que te requieren una curacin de tipo espiritual antes que de medicina natural, entendes?. Antes que el yuyito, esto, lo otro, en realidad ellos siempre lo atribuyen a una cuestin anmica; del alma a la razn de ser de las enfermedades, que no est lejos de ser as; cuando uno hace un estudio de la medicina ve que el ochenta por ciento de las enfermedades son sicosomticas y estn producidas por alguna alteracin del alma, cuando logramos tratar eso en la persona, la persona cura y los mtodos que han utilizado nuestros originarios, no s si en base al conocimiento, al estudio o en base a la intuicin, o en base a un
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inconsciente colectivo, en base a lo que haya sido, escencialmente toca ese punto: Toda enfermedad tiene una razn espiritual, por lo tanto la principal cura es espiritual. De all se desarrollan los distintos mtodos. En mi devenir, por todos mis estudios y todo lo dems, yo puedo comprender que la eficacia simblica es algo increble, la misin que cumple y los efectos en la persona que lo requiere. De modo que mi postura es sumamente crtica, si bien trabajo desde la espiritualidad y realizo...Mi abuela era extremadamente concreta y era una mujer que manejaba las energas de una manera maravillosa, yo hered mucho de eso. En el verdadero manejo de las energas no necesitas demasiados rituales. Pero la gente necesita rituales. Yo s que no necesito tocarte para estar "piramidndote" en energa y salir de ac nuevo. Pero la gente necesita que yo me levante, que haga una oracin en quechua tocndole la cabeza. Que le marque los cuatro puntos cardinales, que confunden con la cruz, te das cuenta?. Por eso el trabajo con la eficacia simblica lo tengo en cuenta, y lo pongo en prctica. De la misma manera que si me viene un porteo porque se enter que soy curandero. Yo al porteo, no le puedo hacer una ceremonia chamnica porque s que no est dentro de su cultura, entonces la ceremonia va a estar direccionada al cristianismo, y el porteo tambin necesita la oracin, necesita de la imposicin de manos, necesita todo eso. A pesar de que mi trabajo yo lo hago desde mi escritorio sin ni siquiera tocarlo. Pero vuelvo a decirte, la gente necesita el spimbolo. Y eso es algo que mi abuela me enseaba. Lo tena muy en claro la vieja, absolutamente claro. Entonces, quiero que entiendas que dentro de mi familia de curacas tenemos en claro qu es lo que cura realmente y qu es lo que necesita el otro como smbolo y que esto es nada ms que el "engaa-pichanga", como deca mi abuela. Con el "engaa-pichanga" la gente est conforme y vos pods curarla; sin hacer el smbolo, la gente va a volver, se va a ir bien, pero va a volver porque no la has curao bien, de modo que la gente es la que demanda este tipo de situaciones y la gente tambin es la que genera con esta demanda, le genera el surgimiento de varias "trucheras", porque est ms pendiente del smbolo que de la verdadera "cosita". Con esto ya te estoy planteando que la mayora de las curas que yo hago son del orden de lo energtico y lo espiritual (repite con nfasis).. Y s, me puedo llegar a ayudar para ciertas cosas con algunas plantas medicinales tpicas y tradicionales como el quimpe como planta... el antibitico quimpe. Reconocido como un ATB muy fuerte, para combatir infecciones, se puede ingerir o se puede lavar la herida o algo por el estilo, la coca, es fundamental en nosotros. -Rubn: El quimpe es de la zona? -Mario: El quimpe es de la zona, tierra muy rida, un arbusto chiquito, muy rastrero, muy fuerte olor, muy desagradable, todava no ha brotado, sino te muestro.. Puede haber en el mercado. Asta de Ciervo, (no s otro nombre), una planta chiquita cuyas hojas tienen forma de asta de ciervo, de florcitas amarillas muy agaradable, un amarillo pastel tirando beige. Es muy buena para todo lo que sea del orden de la dinmica de la circulacin. Es decir de lo renal hasta lo cardiovascular. El Molle en el sur se llama aguaribay. El eucaliptus, que no es propio de Amrica, pero se empez a utilizar desde que est. Hay toda una serie de plantas medicinales que yo no las estoy
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usando mucho: mua mua pariente de la Coa, la Tola y dems con las que se hacen tinturas y otras cosas ms. Yo manejo la cuestin energtica y muchas veces estas recetas son tambin por necesidad de la gente -"qu puedo tomar?, y entonces le das algo pa' tomar porque sino es incompleta la visita al curandero. Y si vos se lo das, mejor, porque est "cargada", entendes?. Entonces estoy ac con mis yuyos y le digo: -bueh! tomate esto- le doy algn yuyo digestivo y ellos se quedan contentos. Mir si yo tengo que decirte a qu me limito: quimpe, para todo lo que sea infeccin. Coca, para fricciones. Una de las cosas que he visto son las afecciones seas, est cambiando mucho el clima, ste era un clima sumamente seco. Es increble como en cinco aos ha aumentado la demanda, sobre todo en la gente mayor, para problemas seos. Lo que estoy usando, muy efectivo, es la tintura de molle, como la tintura de coca, y est dando resultado. Por supuesto que no te estoy nombrando todo lo que utilizo y que no corresponde a nuestra cultura. Por ejemplo, tnicos, muy importante, que estoy utilizando mucho es Aloe Vera, Miel y Vino para levantar defensas, "vacunas" pa'mis viejos antes del invierno y todo lo dems. No te los nombro porque no enseanzas de mi abuela, porque son plantas que no corresponden a la zona, pero que yo utilizo. O para recuperar el calcio, sobre todo en las mujeres despus de la menopausia, la cuestin de huevo dejado con jugo de limn durante toda la noche y a la maana -Rubn: cmo es eso? -Mario: cortar un huevo crudo, bien lavadito en un vaso y lo cubris con jugo de limn, con cscara se lo deja toda la noche al sereno, y a la maana se bebe el jugo de limn, una vez por semana.. Esa s fue enseanza de mi abuela. Ac han venido mujeres con osteoporsis y luego han mejorado notablemente. Ac no se tiene la prevencin como en las ciudades con suplementos de calcio y eso.. He visto muchas mejoras con esto. Tengo un montn de cosas y otros elementos que los utilizo y los entrego. Por ejemplo: los gorgojos, que me pidieron dos pacientes que tienen cancer y se los consegu, y ah estn tomndolos, y estn evolucionando, se enteraron por la prensa y me lo pidieron. -Rubn: Ac viene todo tipo de gente. Ahora los collas, vienen por el "susto"? -Mario: Si. Por ese tipo de enfermedades es por lo que ms vienen, pero a veces es un problema respiratorio bronqueopulmonar, y ellos le dicen "susto", o tienen un problema lumbar o del citico y eso ha sido un "mal aire". Vienen y te requieren, como te dije, la cura en el orden de lo espiritual. Adems de eso le digo: -pasate esta tinturita que te va a venir bien. O sea tienen esa capacidad de atribuirlo a fenmenos animistas el asunto del mal. -Rubn: Y el mal de ojo? -Mario: la ojeadura, el mal de ojo y el Aikao. -Rubn: Cul es la diferencia? -Mario: Es mas o menos lo mismo: el mal de ojo est directamente relacionado a la envidia; tengo envidia, soy fuerte de mirada y te produzco el mal de ojo. La ojeadura es el deseo por un bebe, normalmente viene porque no puede tener hijos y cuando ve un bebe de otra mujer lo "ojea", lo desea, y la chiquita, el bebe, empieza a enfermarse, raquitismo y la mar en coche, y eso es la "ojeadura". Y el "aikao" se produce en el momento de llevar al bebe a los velorios, que tambin es la energa de los deudos del muerto que al ver al bebe, eso le representa la
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contraparte de lo que ellos han perdido, y entonces lo desean y ah se "aika" la criatura. Aikamiento. Por ejemplo -"he ido al velorio de Pancho y me han "aiqueado" al nio. Es decir, es la contraparte, es como decir "Mira yo lo he perdido a Pancho y mir, el pendejo ese es la vida" -Rubn: cmo lo curs? -Mario: Netamente espiritual. A veces vienen con desnutricin, entonces yo les digo, mir, yo te lo curo en lo espiritual pero and al mdico para que te vea la parte fsica. Para que no se quede mal le digo -"mir yo trato solo la parte espiritual del changuito, yo te lo protejo en ese sentido, pero mejor que lo vea el mdico, para ver si requiere otro tipo de leche, para ver si en una de esas hay que ponerle suerito". Por eso te digo que la responsabilidad que te ponen a veces en las manos es jodida. Otra cosa muy interesante que me est pasando desde hace un ao y pico es que por ah la Directora del Hospital me manda a buscar porque hay una abuela que no se quiere dejar revisar sino estoy YO, te das cuenta?. -Rubn: Hay muchos que curan el Mal de Ojo con agua y aceite y una oracin catlica, incluso yo mismo he aprendido esta metodologa. Vos tens otra tcnica o metodologa para curar este mal?. -Mario: Hay otra metodologa, de mi familia curaca, se cura todo eso, el susto y todo lo dems se cura en base al llamado del espritu, se lo llama. No s si conocs el llamado del espritu. -Rubn: No, no. -Mario: El concepto es el siguiente: cuando una persona se asusta, o cuando una persona es sustrada, como en este caso de la ojeadura, sale del cuerpo el espritu, en la metastrofsica diramos que es el astral el que se desacamoda. Entonces, a travs de una pequea ceremonia en la cual se chupa en la mollera, se llama tres veces a la persona en voz alta, conminndole que vuelva al hogar, que es el cuerpo y luego se cierra energticamente esta zona. El efecto es interesante. T e puedo llegar a decir que ha llegado a reducir sntomas o brotes sicticos. Es la base de muchas curaciones que hacemos. Inclusive en este caso del brote sictico me llamaron del hospital porque era una paciente ma y yo dije "y ahora qu mierda hago?" Y...as, muy intuitivamente me dije "voy a llamar al espritu" -Rubn: Y vos lo haces con una oracin? -Mario: En quechua...Se chupa en la mollera, se colocan las manos as (pone las manos como embudo invertido)sobre la mollera, se chupa (chupa, es decir aspira a travs de las manos-embudo) e inmediatamente se llama, tres veces se hace eso y despus se cura energticamente. Esto lo haca mi abuela, ac tenemos los rayos de energa (se seala las manos) y con eso cerramos la puerta para que no se vuelva a escapar el espritu-(je je).Despus me voy a Oriente y cuando empiezo a estudiar la cuestin de los chacras y los rayos energticos dije "ah! esto lo conozco". All "letrao", ac con esa cuestin de "esto es as y chau", te das cuenta?. All recib la parte terica de toda la cuestin de mi abuela. Son cosas muy fuertes las que me pasaron. (pausa) -Mario: No s qu ms quers saber? -Rubn: Me dijiste que manejabas el Calendario Maya, despus hablaste y lo comparaste con el Calendario Andino al que relacionaste con las matemticas,
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bueno Marta (mi mujer) es profesora de matemticas, a lo mejor te puede ayudar (risas). No hablando en serio. Quisiera que me expliques un poco ms, pues no conozco ese calendario Andino, es ms, no saba que exista, que supongo que vendr de los Incas. Contame un poco ms. -Mario: Yo a los Incas, los tengo montados en un huevo. El primer imperio que tuvimos ac, en esta parte de Amrica. La tribu de Fiscar, fue la nica tribu de ac del Norte que no cae bajo el Imperio de los Incas, fueron hasta Humahuaca, luego tuvieron que pasar por atrs de aquellas cadenas (seala una cadena montaosa atrs de Abra Pampa), pasaron por Purmamarca y siguieron pabajo. Con Fiscar recin se entr en intercambio comercial 30 aos antes de la conquista, no pudieron tomarla; de ah el nombre de Fiscare, que significa "cuero duro", era el apelativo que tenan estos indios por lo estratega que eran en batalla, y sumamente fuertes. As que yo a los Incas...tal vez por lo que la abuela me transmiti nuestra cultura depende esencialmente de Tiahuanaco. La palabra Colla viene de Colla-Suyo, que es la parte sur del imperio de Tiahuanaco. Nuestra cultura y el calendario que manejaba mi abuela, era el calendario de Tiahauanaco. Mi abuela siempre me dijo en Tiahuanaco se descubri el uno por ciento, cuando verdaderamente empiecen a excavar y cuando verdaderamente salga a luz esa cultura, la humanidad se va a caer de traste, "culo-antorca" deca mi abuela en quechua o culo dao vuelta. El calendario que se manejaba es prcticamente igual al calendario Maya, cambian, por supuesto, algunas iconografas y esta zona particularmente, cambian cuatro das el inicio del ciclo, pero no el final del ciclo. Vos sabes que el calendario Maya empieza el 25 de julio, es el da considerado fuera de tiempo, es el que queda fuera de las 13 lunas de 28 das cada una. Era el da de la celebracin de agradecimiento por todo lo recibido en el ciclo pasado y de preparacin para el nuevo ciclo. Se esperaba al sol del 26 con grandes luminarias. Cuando viene la conquista con la iglesia catlica, sta se encarg de meter un santo en cada fecha importante que no podan borrar de la memoria del pueblo, entonces hay que meter a San Santiago, entonces hasta el da de hoy la mayora de la gente celebra San Santiago esperando el sol del 26 con grandes luminarias. Eso queda como residuo de lo que era esperar el nuevo ciclo. Y ac el ciclo no empezaba el 26, sino el 01 de agosto para hacerlo coincidir con la celebracin de la Pachamama, la cual sigui esta parte de la cultura Colla Suyo, donde la Pacha es la diosa principal. Lo que pasa que las investigaciones con los mayas fueron completas, pues fueron escritas en piedra. En cambio ac fueron escritas en planchas de oro y ya podemos descubrir su destino; desaparecieron. Lo de los Mayas se pudo rescatar despus de 30 aos de investigaciones, por parte de Argelles y una serie de argentinos muy importantes, es sumamente interesante los aportes que han dado, es mas, los 800 ancianos que son los que vienen trayendo la tradicin y que es ms ortodoxo para reafirmar todo y sin los conocimientos que tena Argelles. Es como nos llega el Maya, que de alguna manera a m me sirvi muchsimo. Ha sido como la cerezita p'al postre que estaba armando. Yo tena muchas cosas sueltitas, que recordaba de mi abuela ms lo que aprend en Oriente y de pronto el calendario Maya, bien entendido, arm todo, y fue fantstico. Este lugar fue concebido y funciona escencialmente como un centro de espiritualidad. Es un
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centro de transmisin de espiritualidad. Conocimiento de las leyes de la naturaleza y del manejo Ceremonias Chamnicas Estrictamente, en cuanto a ceremonias chamnicas, utilizo yo dos de las cinco que s y que es una con plantas sagradas: San Pedro , el cactus de San Pedro y la otra se llama ceremonial de fuego que es... no se utilizan plantas sagradas, sino la reclusin de la persona en pequeos espacios durante varios das; con una serie de meditaciones muy mantricas. Esas son las dos ceremonias que manejo en algunas circunstancias y ante la demanda siempre viene la aceptacin de parte del gran espritu, a ver si es posible, si tengo el permiso se hace la ceremonia. A diferencia de los cocimientos que se hacen con el San Pedro, mi abuela me inicia en el San Pedro consumiendo la planta viva, cruda. Se consume crudo los dos milmetros verdes, esos que estn debajo de la telita y antes del blanco. Entonces yo sigo manteniendo esa tradicin de consumir crudo. El trabajo que produce la planta es ms lento al principio, pero es mucho ms prolongado, ocho horas, cuando con el cocimiento son cuatro horas. Por supuesto siempre en ceremonias sagradas y bajo mi gua, siempre con un propsito. Desgraciadamente es algo que se ha popularizado, como la marihuana, y todo el mundo "raja" pa'Catamarca o La Rioja porque el San Pedro no crece ac, ac fue debastado en la dcada del '60 pero tenemos dos o tres reductos que conocemos solamente algunos. La gente de Buenos Aires vena con camiones y cortaban y se llevaban eso y el cardn. El cardn tiene que morir de pie y se seca ah. En el 60, cuando se empez a conocer los efectos, en la poca del hipismo y lo psicodlico, en sa poca se estaba recin conociendo la Quebrada de Humahuaca. Nuna tuvimos muchos, pero haba bolsones y fueron debastados. Tambin utilizo una parecida al t mezcal, pero con San Pedro para inducir a la catrcis. Como ceremonia chamanica seran entonces tres que utilizo en la espiritualidad. Ac vienen grupos que yo manejo, pasan tres semanas conmigo y ellos quieren aprender, entonces algunos de esos grupos tienen posibilidades de acceder a alguna ceremonia, otros solamente aprender tericamente algunas cosas, pero no se llega a la ceremonia. Eso lo decide cada uno, yo los inicio en la espiritualidad. Viene gente de todos lados y del extranjero -Rubn: He visto que en la casa tenes como lugares de paz o de meditacinn? -Mario: la palabra spa no... -Rubn: (risas) No no, paz, no spa. Paz, como vi los ngeles, el aspecto del jardn que no tiene mucho que ver con el resto de los jardines de la zona, el agua cercana... -Mario: (Rie) Ah! est todo manejado de acuerdo con Feng Shui, est manejado de acuerdo a nmeros sagrados, con nmeros ureos. Hay un centro de meditacin all (seala hacia fuera) con un cristal, no s si lo has visto de da, despus una espiral de...que termina en el centro, un jardn de meditacin japons de arena y piedra (salimos hasta la puerta y sealando dice) eso que est ah es un hidromasaje que falta instalar la bomba nada ms, al lado va a ir un sauna solar. Esto de viajar fue lo que me permiti no quedar cerrado. Este fue otro de los
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grandes empujes de mi abuela, la que a pesar de ser una absoluta custodia de nuestra tradicin, fue una de las que ms me empuj siempre a esto de aprender y tal vez a este mpetu de estudiar medicina. Yo por momentos creo que fue voluntad de mi abuela transmitida para ampliar mi horizonte. Ante la demanda de la gente soy un custodio absoluto de la tradicin y la transmito tal cual es, pero de ninguna manera estoy cerrado a otros mtodos de otras culturas y de otras tradiciones que verdaderamente sean efectivos. La parte espiritual de la persona a m me interesa muchsimo y trabajo mucho con eso. Los grupos que yo recibo ac vienen a recibir espiritualidad tanto andina como oriental, de ah en ms transmito los conocimientos de curacin tanto andinos como orientales. Yo soy maestro Reiki, maestro Qi-Go, Maestro Shorei, son tcnicas que no distan mucho de lo que me ense mi abuela. En Salta, trabajo mucho con runas y doy una serie de conferencias sobre el calendario Maya, sobre metafsica andina y en general. Hay mucha demanda y tengo muchos pacientes para terpias alternativas o complementarias. -Rubn: A parte de hierbas medicinales usas otras cosas para curar como por ejemplo minerales? -Mario: utilizo el alumbre que es muy comn para barrido energtico. La piedra de alumbre, luego del barrido, se quema al fuego y de acuerdo a las figuras que forman podemos leerlas y llegar a un diagnstico muy preciso. Hay que verlas, porque la lumbre, al fuego, va adquiriendo ciertas formas al quemarse y podes ver con mucha claridad rganos enfermos o caras de personas que han atentado en tu contra. Hago una pausa para hacerte notar una vez ms, que soy sumamente crtico de todo. El alcoholismo -Mario: Vos mencionaste el alcoholismo como enfermedad, que no curan los sistemas de salud, los sistemas mdicos, bueh!. En el tiempo que yo estuve en Jujuy, al ser conocido, me llegaban casos de adictos y el alcohol era la principal adiccin. Con respecto al alcoholismo, mi abuela me deca que haba que hacer una especie de exorcismo, la persona estaba tomada o poseda por el espritu del alcohol. La cura no empezaba por otra cosa sino por el exorsismo del espritu del alcohol. Recin hace dos aos empez a ponerse en boga, a travs de la metafsica, un nombrecito que es el "egregor". Qu es el egregor?, es una masa astral que precede las acciones de todas las adicciones, est el egregor del alcohol, es tan fuerte lo que produjo esta cuestin de las dependencias del alcohol y dems que se ha creado un inconciente colectivo alcohlico, un inconciente colectivo de la cocana, un inconciente colectivo de todas las drogas. De all el hecho de la resistencia que est habiendo y del aumento que est habiendo de todo este problema de la dependencia de las drogoas. Desde la metafsica, al empezar a aconsejar curas del orden de lo espiritual verdaderamente, exorsismos y proteccin de la persona para que el egregor no lo tome nuevamente. Yo me acord de las enseanzas de mi abuela, como te deca, que hay que hacer un exorcismo. El espritu del alcohol lo ha tomao, no es el vino o la bebida que fuera, sino el espritu del alcohol. Vos sabes que fue una de las cosas que yo tuve que
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aplicar ac porque hay muchos alcohlicos en todo el Norte, realmente impresionante. De todas maneras, no ayuda mucho porque a veces vienen y despus te caen de nuevo. Son las condiciones socioeconmicas de ac, son las que...pero dejan de tomar seis o siete meses, luego me caen de nuevo para la cura, luego otros seis o siete meses y as se van manteniendo. La cura es ab-solu-ta-men-te espiritual. Ningn otro paliativo, ni grupo de apoyo ni la mar en coche. Que yo creo que si se aplicara eso a los grupos de apoyo que hay, si tuvieran en conciencia eso, la existencia de una masa astral empujando detrs de cada una de las adicciones, sera mucho ms beneficioso. -Rubn: Qu te da el poder y por qu curas? Mario algunos mdicos se creen dioses, los curanderos se creen dioses? -Mario: Noooo!, primero, si hay algo fundamental en la instruccin, son las pruebas a las que somos sometidos, y segundo una de las cosas principales que nos meten continuamente aquellos que nos instruyen es tener una "instancia vigiladora", entender que somos meros instrumentos. Yo no curo un carajo!. El que cura es el espritu, entends?, entonces yo soy un puente. Por supuesto que esto no quita que la gente te ponga en la posicin de sujeto supuesto de saber. En cualquier momento podes engranar pa'otro... esa instancia es la que continuamente est poniendote en el lugar. A qu me suena esta posicin? Me acuerdo a los seis aos, una vez me preguntaron que quera ser y yo dije tres cosas: cura, mdico o maestro. Eso es lo que yo quera ser. Amo al ser humano, y ese amor me lo mand mi vieja desde su catolicismo a lo perro, hasta mi abuela en esa posicin de "curaca" al servicio del ser. Y... siempre me interes eso, amo al ser humano y todo lo que hice y todos los estudios los hice en base a poder entender un poco ms el dolor del ser humano, y comprender que si tengo perfecta conciencia que la vida no es un simple tanto, entonces si estudias psicologa, es para tratar de abordar al ser humano desde todos los puntos...se puede vivir de otra manera?, puede ser, soy un ser intensamente espiritual, absolutamente espiritual, aunque te tengo que decir, con las patas bien puestas sobre la tierra. Yo no necesito una vela prendida ni tnica blanquita ni vivir en la montaa para disfrazarme de espiritualidad. Soy un tipo comn hecho y derecho. Fumo, no chupo pa'hacer la ceremonia, pero s tomo buen vino para comer, soy un tipo normal, absolutamente normal, y trato de estar continuamente predicando, pero no con la palabra, sino con hechos. El hecho ms importante es la gente. Si me tienen el respeto que me tienen, si me tienen la fe que me tienen, es porque algo hago, Las palabras vienen siempre despus, con la demanda, cuando vienen a preguntar por qu. Est el hecho primero, es algo que me inculcaba mi abuela siempre, el amor, pero el amor es concreto, vos no le pods hablar de espiritualidad a un tipo si no tiene algo en la panza, tenes que darle pan, pan en su mesa. Es algo concreto, hay mucha gente, los curas por ejemplo, hay muchos curas que hablan de amor y el amor es algo concreto. Otra de las cosas que me transmiti mi abuela es que la espiritualidad de ninguna manera niega este plano fsico y material, porque esto es tan espiritual como cualquiera de los otros planos. Todo tiene que estar en armona y tenemos que gozar todos los planos. Muchas veces la espiritualidad, y puedo llegar a decirte que an en algunas ramas de curanderos siempre ponen en jaque esta parte

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fsica y... no...y no, yo quiero que cada una de mis gentes disfrute plenamente de todos los planos. Esto no es ni pecaminosos, ni lujurioso ni nada, es parte del saber. Esta posicin es la que me llev a perder absolutamente mi privacidad, ac soy del pueblo, y esa es la conciencia que tiene. El curandero pertenece al pueblo, el curandero debe estar dispuesto a la hora que sea. -Rubn: muchsimas gracias Mario, ha sido una experiencia nica y enriquecedora (nos damos un abrazo).

MERCADO SAN MIGUEL DE LA CIUDAD DE SALTA

HUGO ROJAS: YUYERO

Nombre: Don Manuel Hugo Rojas Ocupacin: Puestero (yuyero) N18 en el Mercado San Miguel Ciudad: Salta

El puesto de Don Manuel Hugo Rojas, conocedor de hierbas, (uno de los puestos ms surtidos), est ubicado estratgicamente en el mercado SAN MIGUEL de la ciudad de Salta. Don Manuel, adems, me pide que seale que trabaj en la pelcula La cinaga y en varios cortos publicitarios. Es actor por vocacin y yuyero de profesin. Explica qu vende y para qu se usa cada una de las hierbas. Por ejemplo la Mua-mua es digestiva y afrodisaca- Tambin la cola de quirquincho y la,mua-mua estas dos son nicamente afrodisacos. Crecen en la zona que son de S. A. De los cobres CHUCHICAA, igualmente para los bronquios. La POPUSA lo mismo, y a su vez la popusa a ciertas personas, aunque no figura en los libros de herbostera(sic), va bien despus del almuerzo una tacita de eses t y es como laxante y cae mejor que las hotas de sen que figura en los libros de herboristera por supuesto. RICA-RICA es digestiva, se usa en eL mate. Yerba meona que en todos lados se da esa, es diurtica. La Cola de caballo tambin, la COPA-COPA es para el hgado y para la vescula, la CARQUEJA tambin, la LAMPAYA es para clculos de los riones, la TUSCA es para la lcera, sirve para tomar o para lavar la herida. Se ha curado gente con cncer de estmago con la TUSCA.
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El QUIMPE es un antisptico, sirve para hacer grgaras igual que la MALVA, pero esta sirve para las hemorroides. La CORTADERA la usa ac para preparar la YISTA, para coquear en lugar de "BICA" MIL HOMBRES es para los huesos, reuma, en las articulaciones del cuerpo humano no -----? Ahora voy a descansar un cachito, dice Don Rojas, todo un personaje-. Tiene puesto un poncho salteo y un sombrero negro de copa baja y de ala redonda ancha tpica, con con barbijo. Tiene en su boca un "ACULLICO" DE COCA grande que le deforma bastante su carrillo; ojos muy pcaros y es sumamente simptico y agradable Retoma la charla y sostiene el mismo el grabador y continua diciendo con seguridad:. " El MOLLE DE CASTILLA lo usa para los huesos, para baos mezcla con JARILLA Y RUDA por prevencin. LA NENCIA es poco conocida aqu, pero es para el hgado. CONTRAYERBA sirve lo mismo para mal aire pa' la digestin, dolor de odos. LA SANGRE DE DRAGO MIRRA INCIENSO-COPAL- TORAQUIALHUCEMA- BENJUI-RUDA-COA-TIERRA VIRGEN, se usan para sahumar, inclusive hay gente que durante el ao, martes y viernes, tambin lo hacen en la casa o negocio. EL CHAAR la flor y la hoja se la usa para los bronquios y la tos, despus tenemos el AMBAY, que es para los bronquios pero tiene otro uso ms, que para principios de asma. LA PULMONARIA tambin en todas las vas respiratorias. El caparazn de quirquincho, ya cocido y en quemadillo. Se lo usa para el asma y tos de cualquier tipo, detrs del montoncito, que con la flor que el carbn, levanta, porque cuando ya se hace carbn, deja de ser.....ya se hace brasa, se forma como una florcita de carbn y eso lo levantan y le echan al H2O con que van a hervir el caparazn de quirquincho. Toma eso y dicen que desaparece el asma. Gente que ha sentido 5,2,3 aos, que se yo, hicieron eso y totalmente curados quedaron. La YERBA DEL POLLO no se usa para el empacho sino para los riones. Para el empacho se usa el PAICO. Ahora lo que le quiero decir que ante todo yo como puestero de ac del mercado y vendedor a su vez a nadie le aconsejo que le de a los chicos hasta los 4 o 6 aos. Una le dio AMBAY que es muy fuerte como zumo (sic), un poquito de borraja en la leche; eso tengo conocimiento de mi bisabuela, , va transmitindose. Siempre era as. Para los chicos la borrajita liviana pero yo aconsejo ya pasando los 7 u 8 aos y en menores as livianito, un toquecito ya sacando el yuyo pafuera. ARRAYAN para bajar la presin y para descargar los malos humores y con hoja de eucalipto redondo. Pero siempre se aconseja ir al mdico, porque no hay unas hierbas precisas como pa decirte que lo va a curar, s le va a aliviar, no cierto?, lo va a descongestionar, pero aunque est descongestionado y se sienta mejor, pero no se cura. Tiene que recurrir, al mdico . Tiene que recurrir al Doctor. CHACACOMA para los bronquios y hay personas que dicen que hacindolo peridicamente ellos no sufren de los bronquios, pero es excitante y como quien dice afrodisaco, pero los libros de herbostera no lo dicen. As como la POPUSA que es laxante tampoco la ponen. As que esta la usan y le va muy bien. Como laxante el FRESNO y la hoja de SEN.
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Hay personas que cuando recurren a un doctor que le dicen el curandero, mal empleada la palabra. Doctor siempre recomienda SAHUMAR igual que con la RETAMA que se usa para SAHUMAR, pero el otro da, todo se aprende, vio?Hace10, 15 das atrs me han pedido ramas de RETAMA, para que?- para chicotearse como quien dice, para que se vaya el mal porque la RETAMA la ocupan en eso, para sacar la mala onda. Yo, por ejemplo vendo la ruda picada, tambin un gajiito fresco y entonces con eso se golpean, no?, siempre con la FE y haciendo la cruz- y bueno hay que tener FE, mucha FE en todo esto tambin igual que cuando uno recurre a un mdico hay que tener fe que lo va a curar y que le van a hacer bien los remedios. AJENJO, est prohibida la venta. R- Bueno, muchas gracias Don Rojas, ha sido muy amable y muy bueno lo que me dijo. Don Rojas- No.... faltaba ms, venga cuando quiera y diga que estuvo con un actor. Si me saca la foto muestrela.

MIGUEL LUNA ("DON LUNA") - SALTA CAPITAL

Don Miguel Luna es un hombre alto de gran estatura-1.85 a 1.90- cabello oscuro largo, rasgos bien aindiados, cutis tostado, sin arrugas y casi lampio. Hombros anchos, largos brazos y caja amplia, pero no sobresaliente, es delgado. Tiene 58 aos, est casado, tiene hijos. Vive en una casa de un barrio de SALTA, tpico barrio de casa bajas de material, clase media baja, algunas sin revoque o falta de pintura pero todas de material. Al frente hay un quiosco polirrubros. Me lleva Cristina, una actriz que se va a hacer atender porque est asustada. Cristina llama a la puerta lateral al lado del quiosco, dice que viene a ver a Don Luna y para qu viene: para que la cure Nos hacen pasar a una especie de salita de espera con sillas de diferentes estilos, de paja, tapizadas y de estilo moderno, pero ya usadas. Hay una divisoria en madera hasta el techo, la madera que divide est con imgenes religiosas diferentes (vrgenes y santos) y los clsicos paisajes, flores y animales de almanaques. En esta sala de espera, hay una pareja y se escuchan voces de nios que vienen del consultorio con el que se comunica la sala de espera por un extremo, sin puerta alguna. Luego es nuestro turno. Cristina , le dice a qu viene y me presenta; le dice de mi inters .por sus poderes y que soy un investigador, que est realizando un trabajo sobre curanderos y saberes populares. Don Luna no tiene problema pero me dice Primero lo primero, vamos a ver a la enferma. Si, como no, le digo y le pregunto si puedo presenciar la cura, me dice que si.
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CURA DEL SUSTO DE CRISTINA: Estamos en el consultorio al que entramos por la abertura sin puerta al final de la divisin de madera. En un rincn, hay una mesa, (con dos sillas enfrentadas) a modo de escritorio. Sobre la mesa, hay frascos con lquidos en envases de plstico, dispuestos en fila bien ordenados y prolijos. Hay tambin un cuaderno y una lapicera donde el curandero, hace anotaciones, antes de comenzar. Sobre la pared del fondo, hay una estantera con libros e imgenes religiosas, (vrgenes y santos), a un costado sobre la pared, la cual se enfrenta con la de madera, hay una cama de una plaza, con cubrecamas de color y una almohada. Hace acostar a la paciente en la cama, vestida, le pide que se levante la ropa de la cintura para arriba. Cristina obedece pero no descubre todo el torso, y se afloja, a pedido, el cinturn del panataln ajustado (tiene que tener la ropa floja) Toma un frasco con un lquido azul (yo pens que era alcohol, pero despus supe que era agua bendita coloreada). Con el lquido se moja las manos y las frota, luego se acerca a la paciente, le toca la frente, el esternn y pasa la mano derecha por ambas piernas, con la mano izquierda al mismo tiempo, toca la tierra (descarga energa negativa). Luego apoya la boca en la frente y en el esternn. (la llama en secreto y en silencio sin pronunciar palabra, la llama con el pensamiento). Luego en voz muy baja la llama 3 veces por su nombre. Luego le levanta con ambas manos las piernas, luego las baja, y le da golpecitos en uno de los pies, golpea con firmeza con la palma de su mano, la planta de uno de los pies como si quisiera emparejar porque uno es mas largo que otro. Luego de presenciar esta cura, Don Luna, se presta a la entrevista. La primera pregunta es: R- De dnde le vino el poder y cuando se dio cuenta que tena este poder de curar? ML- Y ser de Dios noms, supongo. Me d cuenta cuando era un changuito de 6, 7 aos, yo iba a la escuela y haba un changuito que iba a la escuela junto conmigo y es.....que la mam ha hecho una fiesta en la casa, yo me fui al campo y ah han ido, todos a caballo, sulky, jardinera, todos han ido a la fiesta de la mam. Y el changuito este era como las 4e la tarde y todos estaban de fiesta, bailando puey l lloraba con dolor de muelas, entoces el dice la madre al padre,and, tra el caballo, atalo a un sulky y vamos a Cerrillos a hacer curar el dolor de muela al chico. El hombre se va, como a dos cuadras estaba el caballo. Cuando estaba saliendo del potrero con el caballo yo ya lo haba curado al chico. Yo lo vea llorar desesperadamente- Le dije che, no quers que yo te cure la muela? y vo me va a cur a mi Manolo? (me deca Manolo) pero vo me va a cur Manolito?- Si, si. Agarr un palito, ni s de qu rbol era y le he agarrao y le he tocao la muela, ahora si uste me pregunta que le he dicho....yo s que le he rezao, el changuito al minuto y medio no tena ms dolor de muelas. Y ah todos los que estaban en la fiesta que ha hecho mi mam, se han enterao que yo le cur el dolor de muela. As que todos los de la zona esa, cuando tenan un dolor de muelas, iban. As que empec a curar el dolor de muelas. Pero ealgo natural. Y despus cuando yo tena 12 o 13 aos yo he ledo magia negra, la magia roja, ocultismo, espiritismo. A los 13 aos me disparo de la casa de mi pap y empiezo a leer. Ya viva solo y empec a leer los libros. Porque esos libros lea mi hermano y mi hermano se ha vuelto locao, con los libros de la maga (sic). Entonces la mam agarr un da todos los libros... porque mi hermano haba disparao de noche y tuvieron que ir a enlazarlo, lo han trado enlazao como a un animal. Con un
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compadre y un hermano mayor lo han esperao de noche, cuando vino a comer y lo han correteao y lo han enlazao. Despus lo han trado y no s de donde, de qu parte de la ciuda lo busc luego y ha quedao loco mi hermano. Entonces mi mam agarr todos los libros y lo ech afuera al lao de la basura y cuando entr a las casas pa buscar los fsforos y el kerosene, porque estaba lejos la basura, yo que estaba escondido mirando todo, agarr los libros de la magia negra y la magia roja. Eso lo empec a leer despus de los 13 aos y . No es malo el libro, ninguna magia es mala, si uste quiere pa hacer el bien y el mal tiene que leer la magia. La magia negra, la magia roja, la magia suprema, esto le va a ensear como curar y (seala unos libros forrados que no muestra) hacer el bien y esto (golpea con el dedo sobre la mesa) le va a ensea como matar y hacer mal a la gente. Es... que ahora... si uste hace dao, es ust, no el libro. Todos los libros son buenos. Despus cuando yo tena 15, 16 aos, viva solo. Buscaba una respuesta en los curas y los curas me correteaban de todas las iglesias, decan que yo era un endemoniao porque yo le preguntaba porqu un chico nace ciego, manco?. Esa era mi pregunta, dice -cosa de Dios -yo deca- y como Dios permite eso? Porque ese chico no ha hecho dao. Por eso segu buscando respuesta en libros , en muchos libros. Despus compr un libro de ciencias ocultas y Espiritismo. Ah est mi pregunta y quera ver si era verdalo que deca el libro, yo ya tena mas de 21 aos y fui y me hice socio de la Escuela Basilico (sic) esa que esta en Uruguay y Santa Fe. Ah he ido. Yo me hice socio el da mircoles, el da viernes, la hermana superiora me dice escucheme, hagale liberacin al hermano- yo le digo qu liberacin? Yo hago ayuda espiritual, que liberacin- no!es liberacin, me dice, y yo le digo bueno, pero hablando en criollo yo le digo ayuda espiritual, y as lo he dicho siempre, desde los 12 aos, lo que yo quiero es cura, la parte espiritual de la persona. Yo me hice socio el da mircoles, y el viernes ya estaba haciendo ayuda espiritual. Pami, sigue siendo, como te digo, ayuda espiritual, como dicen los viejos, los antiguos. Bueno, ah estuve 7 meses yendo todas las semanas, haciendo la ayuda espiritual 2 veces a la semana. Al tiempo yo le digo a la hermana superiora, que ya haba muerto porque tena como 50 y pico y yo 21 aos. Voy y le digo mire, yo ya he ledo esto, esto, esto y esto y sigo con la misma pregunta. Y ella me dio la respuesta, todos los que tienen un defecto fsico, es por el dao que han hecho en otra vida, y como todos somos reencarnados, tenemos que terminar de pagar por lo que hemos hecho en otras vidas. Bueno y yo me conform, pero yo ya me haba enojado con todos los curas y los santos y las virgenes-----porque no encontraba la respuesta. As que cuando yo he encontrado mi respuesta vuelvo otra vez al catolcismo y yo soy catlico, creo en los santos, creo en la virgen, creo en Dios. Ahora yo tambin sigo curando, pero hago ayuda espiritual tambin, no solo cura. Por ejemplo, voy al hospital y traigo el nombre completo y le hago ayuda espiritual de noche con velas. Trabajo con vela blanca, vela rosada, vela de 7 colores, velas rojas, toda ayuda espiritual, no hago dao a la gente. Hay gente que viene y me dice mire, mi marido anda con otra mujer y yo le digo no! Yo no hago esas cosas. A lo mejor quiere a la otra y yo le hago un dao hacindolo volver con esta que a lo mejor no lo quiere mas Yo estoy paayudar a la gente. R- Qu tipo de enfermedades cura?
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ML- Clculos al hgado, al rin, los nervios, sangre, corazn, vrices, de mujeres, susto, empachos.De todo curo. Bah!. Doy ayuda espiritual. Libero traba espiritual, exorcismos ya no hago, antes haca y me han dicho que si no sos cura no pods hacer exorcismos. Yo haca con una seora mendocina y desgraciadamente ella ha muerto. Ella agarraba los trabajos y un da me dice, mira, Manuel yo ya sola no lo puedo hacer, porqu no me ayuds. bueno le dije, yo no le voy a cobrar nada, ella s se haca unos pesitos. Pero entonces le ped a ella que me ayudara en algunos trabajos que se necesita una secta de espiritismo, por ejemplo padormir un cancer. Padormir un cancer est la parte botnica que le haca yo y ella me haca la secta de espiritismo. Dormamos el cancer. R- Usa algn yuyo u otro medicamento? ML- Mezcla que preparo yo, todo botnico, todo hierbas naturales. Hay yuyos de la zona y hay yuyos que hay que comprar. Que se traen de Mendoza, del altiplano, de Crdoba. Pal corazn, lleva murdago, cuando tiene las arterias tapadas, vi que el mdico le canaliza la ingle. Uso una mezcla de murdago, doble gama, carqueja y ortiga. La ortiga es rehabilitadora de clulas, es pala gente vieja que ya pasamos los 45 aos, ya estamos bichocos, empezamos a oxidar la clula, entonces se toma la ortiga, paque no nos llegue larruga tan pronto y las clulas del cuerpo no se degeneren. Pal hgado, una mezcla que lleva rompepiedra, raz de cardo, guantanamo, raz de quimil, corqueja, cepa ecaballo, malvisco y ajenjo. Con eso desarmo la piedra tomando dos o tres meses, se va y se hace la ecografa a ver si le queda algo, se desarma. Los clculos de rin se lo desarma con dos o tres tomas diarias en 32 das, esa la preparo yo, es otra mezcla. Aqu los que estamos preparando mezclas vamos de Don Flores, en San Juan al 1300, la herboristera (sic) ms grande de Salta, mayorista y minorista y de ah el otro que est haciendo competencia soy yo, porque despus que he ledo todos esos libros, cuando he encontrao mi respuesta, entonces me dediqu a la botnica. Todo lo que es de la zona lo recojo yo o lo junta mi hermano, le pago a mi hermano porque yo a veces no tengo tiempo. A veces a la maana me vienen a buscar pallevarme al hospital, clnicas, esto si tengo un enfermo voy yo, le miro la mano le hago el diagnstico, le hago quiromancia. R- Receta algn medicamento de farmacia? ML- No....s, cuando la persona est por resfriarse o tiene los bronquios tapados lo que le receto es un Dristan porque abre las vas respiratorias el dristan. Y en casos de una infeccin grave no receto ms nada. EL VIAGRA NORTEO R- Qu hay del llamado viagra norteo, para la impotencia o, como llaman ahora, disfuncin sexual masculina-existe? ML- Mire, yo tengo probado con el muerdago blanco que est reencarnado en el algarrobo o en la tusca.
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De ah lleva romero, otros utilizan la cola equirquincho que es de San Antonio de los Cobres y hay otra plantita que hay en S.A. de los Cobres que le dicen pingopingo. No s si ser verd o no. Lo que yo conozco, y que es de esta parte se lo utiliza por ejemplo el muerdago, doble el blanco, la cola e' quirquincho, la mua mua y el romero. Pero el muerdago es suficiente. El muerdago blanco, si es de algarrobo o de tusca. Eso lo he comprobao y han teno hijos despus de ir a muchos lados y muchos aos de casado. Y no solo da fertilidad. Pal apetito sexual del hombre tambin. Yo lo he tomado porque el muerdago tambin es pal colesterol, pal cido rico, limpia. La arteria del corazn, fortifica el corazn y cura los nervios. Y aumenta la fertilidad. Yo lo tomaba por la sangre, yo fumaba mucho antes. Ya he dejao el cigarrillo. La mujer me deca no, andate a la mierda, dej de joder, andate a otra cama. Porque yo llegu a tener relaciones dormido, taba toda la noche como gallo. Y eso que ya tena 50 aos. He dejao el cigarrillo hace 3 aos, ahora tengo 58. He dejao todos los vicios, yo tomaba muchsimo, ahora no tomo, ni en las fiestas, ni cumpleaos, nada. No coqueo ms tampoco. Yo coqueaba 100 hojas por da. Tabien que la coca no es mala,-pero no coqueo ms y estoy bien. El bica (bicarbonato, que se usa para coquear)me haca mal. Todo sale de alli....(seala su cabeza) (pausa) Todo de la cabeza y de la energa que me dieron los espritus celestiales. Pa' la diabetes uso una cosa que es como una batata y Ud. seguro no la conoce ac se come ye es muy rica en protenas y almidn se llama Yacn, se come cruda como una fruta y la gente no tiene mas diabetes, tambin sirve pa'l colesterol, ac hay muy mucho pa'lao de los yacones, tambin sirve la raz. Pero ahora se ha puesto de moda y como la recomiendan los mdicos se ha puesto muy cara , hasta el ao pasao, no vala nada. R- Ah!. Mire Ud. No , yo no la conoca. ML: Tambin hago preparaciones, pa'l hgado pa'l estmago, pero esas Ud. seguro las conoce que llevan boldo, manzanilla, carqueja, poleo, rica-rica, menta y la coca que sirve pa' todo (se re). Tambien uso el molle. R: El molle?. ML: S. El molle lo uso pa' la digestin pa' la conjuntivitis, pa' las respiratorias, pa' l'artritis, pa' la piel. Es muy bueno ESPIRITUS CELESTIALES-ENERGA Y BAOS DE TIERRA R: Don Luna, como es eso de los espritus celestiales,? ML- Toy yendo siempre a los cerros a buscar energa csmica (al decir esto Don Manuel se pone muy serio y cierra los ojos) En la zona, voy hasta la cordillera, ahora en junio me iba a ir a Machu-Pichu, pero me habl gente de ac de Juan Fernndez pa ir a cazar leones que estn matando a los animales, y los cndores estn matando terneros de 2 aos y me han dicho que vaya a cazar, as que me voy por ac nom. Ah busco energa, siempre estoy en contacto con los dioses... de la montaa y los espritus elementales de la tierra. Siempre estoy en contacto, siempre me hago baos de tierra y bao espiritual p'agarrar- todas las cargas que absorbo. R- El bao de tierra tiene que hacerlo en un lugar especial? Con tierra especial? ML- La tierra tiene que ser tierra virgen, donde nadie nunca cultiv nada, y donde no anda nadie.
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En los cerros ac arriba en lo alta, los picos esos altos, donde hay mucha piedra. Ni el dueo anda por ah. Don Jorge se llama el dueo. Le dije Don Jorge yo voy a ir pala montaa, me dice And nom, ni yo conozco lo que hay ah arribae la montaa. Y voy y me hago bao de tierra y por 3 aos no tengo que volver a pasar por encima del lugar donde me he hecho el bao, a otro lao voy, maalla, maalla. El bao de tierra, mucho he aprendo de los animales. Por ejemplo, la mula, usted la desensilla y ya va y se revuelca en la tierra, el burro, el caballo lo hace el 30%. Ms inteligente es la mula y el burro, se sacan todas las cargas negativas. Ah me siento como un indio, as ve (cruza las piernas y se sienta como los indios o los orientales en la posicin del Loto. Fijo, la vista en las montaas, en las rocas y ya lo veo.......son como humito de cigarrillos que suben y bajan, bajan y suben, los espritus de la montaa, esos son los que me ayudan a m, por eso yo le digo de frente, no hago dao a la gente, ellos son los que me ayudan, ellos son los que curan, yo soy un intermediario. El don me lo ponen ellos cuando yo los necesito. Yo no tengo. Hay mucha gente que dice no! Yo tengo mi don. En el caso mo no es as. Yo hago el bien porque...... ellos me lo dan. R- Cmo se llaman los espritus? ML- Estn los espritus nmades, los espritus celestiales y los espritus elementales. Yo lo s diferenciar. En esto es...... cuando uno ya est... Esto es purificacin espiritual. Se purifica y saca las maldades. Por eso no me gustan los gobernadores, ni los polticos, todos son ladrones y traficantes de droga y los altos funcionarios tambin son lo mismo. Y los mdicos... yo a veces les digo a los mdicos si ustedes tienen que curar a la gente porqu no le dice que los remedios, la mayora no sirve, que todos los remedios tienen droga, hasta el geniol tiene droga. Una que se llama cafena y es mala pa'l corazn. Pero ellos me dicen y eso lo tiene que decir el estado, si el estado no dice nada, qu podemohacenosotros. Y tienen razn. Si viene una persona que me dice si lo puedo curar y sino lo puedo curar le digo :mira, esto no es para m, es para mdico Para que le voy a hac perde tiempo, o le voy a sacar la plata. Yo en esto soy honesto, le digo a la gente s o no. Otros me dicen que yo puedo hacer ms cosas, yo s lo que quieren decir, pero si yo invoco a los espritus de la magia negra y despus si yo tengo que curar a otra gente con los espritus celestiales, si los llamo no van a venir pue, van a decir NO! vos con quin estas? Tas con nosotros o ests con aquellos? Decidite!. Y no me van a ayudar y yo necesito a ellos pacura a la gente. Esta es mi vida!. Yo nac ac en estos pagos, en la finca de Marrupe La Candelaria. Usted la conocer por la zamba? La zamba La Candelaria La Marrupea. Soy nativo de esta zona. R- Bueno, muchas gracias por todo, me ha sorprendido, y he aprendido mucho. Ahora ya que estamos, le voy a hacer una pregunta. Mire, esto que tengo en el codo, se v que pic algo se me hinch y me duele. Qu puedo hacer? ML- Ponga limn, tome limonada y mucho lquido. Tiene fiebre ah, mucho lquido para que elimine el veneno. R- No s lo que me pic. ML- Una avispita, no es nada. Es pala artritis, pal colesterol, pala diabetes. No es malo (risas) R- Bueno, yo soy diabtico, entonces est bien. ML- Pngase limn fro.
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R- Gracias nuevamente, muchas gracias por su tiempo don Manuel. Me fui de la casa de don Manuel y al preguntarme mi amiga Cristina que me haba parecido. Le contest que era tal la magnitud del impacto que tena que elaborarlo, lo primero que me asombr, le dije es su seguridad, su conviccin en lo que hace y su forma de hablar y narrar adems de su conocimiento de lo usa como remedios . Lo que me llama la atencin es que muchos de los entrevistados hasta ahora usan tambin medicamentos del mercado farmacutico como el Dristn que mencion don Luna. Y... vas a usar la receta que te di para la picadura, que decs te molesta tanto? Pregunt Cristina. - Por supuesto contest. As lo hice. Al llegar a ese lugar maravilloso que nos haban cedido para nuestra estada en Salta nuestros amigos Daniel Lpez y su bella esposa Graciela. Le dije a mi mujer Marta, que me ayudara a preparar la receta de don Luna , de manera que cortamos los limones ms amarillos de los limoneros del parque de la casa , me puse limn fro que Marta cort y exprimi con paciencia, Tom mucho lquido y nos quedamos contemplando ese paisaje paradisaco que es la quebrada de San Lorenzo. Cuando la noche era vieja, entramos a la casa. Al otro da, ni me acordaba de la avispa y su picadura.

JULIAN PAI DE SANTO MONTEVIDEO REPUBLICA ORIENTAL DEL URUGUAY Julin vive en el barrio de Mangas un barrio alejado del centro de montevideo. Su casa es humilde pero muy funcional para su trabajo. De material con varios cuartos una gran cocina donde nos convida con mate y sobre todo un gran "terreiro" apartado pero contiguo a la vivienda donde estan todas las figura de Umbanda y los trajes cermoniales que usa Yo digo gracias a Dios y a mi Pai (oxhal)

Tratamiento

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Depende de la enfermedad. Cinco lunes, siete mircoles o veinte das. Viene hace la consulta. Se le pide el material flores, frutas, trozos de carne, papas, boniato, zapallo, mayonesa blanca, amarilla, repollo. Hace el trabajo con la persona presente (salvo que este postrada). Se trabaja con bebidas cerveza, malta, whisky y caa. Ulcera de estomago siete das, el tratamiento depende la enfermedad y del grado de la misma. Usa carqueja (hepticas, sangre y piel) Manubio (heptica) Hojas de higuera (DBA) Una hoja de higuera en un litro de agua hervido (cuando rompa el hervor) Mburucuya (nervios). La duracin del servicio tiene como mximo treinta minutos. Relaciones sexuales, impotencia, solo con servicios (gente de cualquier edad). No trata drogodependencia. Evolucin Lo nota en las sucesivas visitas, le comunica que va mejorando. Todos los casos pasaron por mdicos; ha sacado casos de TI. Para el SIDA existe un servicio especial que ayuda a vivir. No hay que discriminar. P- Cmo llegaste ala religin y a tu poderes? J- Al ser enfermero vio que al tocar a la gente se dio cuenta que posea el don de curar y aliviar. El orixa es osena (San Roque) es el medico El don dado es el Supremo Orixa hosanna desde nio, por ejemplo la hermana predijo el hijo, su nacimiento y el caso de el hijo de Marta y Beto. P- Donde? En Porto Alegre, Pai, 25 aos de recibido desde 1978. Salud. Le das nombre que son conocidos igual a los de los mdicos. P- Como diagnosticas? J- Al tacto, no solo la enfermedad si no donde esta localizada. Hasta tumores en la cabeza. Relata el caso reciente de una docente desahuciada que vino con un tumor en la cabeza y ya esta totalmente reducido. Un seor Hortigosa Martnez atendi al hijo lo haba desahuciado, ni caminaba 9 aos, (los mdicos diagnosticaron vivos). Actualmente hace vida normal.

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Beatriz Molina "Bachi" Entrevista realizada en la Ciudad de Salta

P- Usted hace curaciones? B- Si yo trabajo en las cosas para bien. Yo no soy de las personas que marcan con alfileres. Yo sabe desde cuando empec a trabajar, desde los 10 aos. P- De donde le viene el don? B- Supuestamente, para mi, nada de supuesto, de Dios, yo nunca le nada, yo nunca practique nada, nadie de mi familia, yo solamente empec. Cuando yo era chica vivamos detrs del Convento de San Bernardo, sobre la Alvarado vivamos, mi padrino era el Teniente Coronel. Los Bedoya, gobernador de Salta en ese entonces, yo nac, mi pap era carpintero ebanista, trabajaba en la casa de gobierno, entonces cuando mi mamita le llevaba la comida, el Teniente Coronel le dijo, ese hijo que venga yo voy a ser el padrino, si te parece Maestro Molina, a mi pap le deca Maestro Molina, mi pap dijo bueno! Y fue mi padrino de Bautismo no? Tal es as que el nos dio un lugar para vivir detrs del Convento de san Bernardo, nos dio un lugar por que nosotros ramos muy pobres, vivamos en un ranchero detrs del Ferrocarril, ah hicimos el ranchito y vivamos en ese lugar. Un da vino una Sra. para vivir, mi padre la haba autorizado a vivir, por que le haba dicho el teniente Coronel, dale lugar Molina para que tenga donde vivir y l les daba y as fue como varias personas hicieron ranchito ah. Un da uno de los chiquitos se descompuso, estaba muy mal y le dice a mi pap, hgame el favor,

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no me lleva a la asistencia pblica, le dice, cmbielo al chiquito, ya le llevo, mientras tanto dejo a la Bachi en el cajn, por que yo tenia un cajn grande en el que jugaba. Mi pap se va a lavar la cara y yo me voy ataras de la Sra. yo tenia 5 aitos, y me voy detrs de la Sra., como una criatura cualquiera, mi pap me cont que la Sra. le dijo, que yo le hacia carios en la frente al chiquito y que le haba hecho con mi mano as, as, tres cruces le haba hecho y me haba llevado una mano ma, atrs mo (se pone una mano sobre la nuca). La Sra. lloraba mientras lo cambiaba, y yo dice que deca, no llor Sra. ya va a ver que enseguidita se va a sanar, ahorita se va a curar, no llore Sra. y no me quitaba la mano de ah yo (de la nuca) despus al rato me quito la mano y me voy corriendo con mi pap. Y la Sra. vio en ese momento que el chiquito volvi en si, entonces mi pap lo llevo a la asistencia publica con toda voluntad, en su bicicleta, entonces vinieron los mdicos, lo recibieron y dijeron, haba tenido convulsiones, lo dejaron en observacin, eran las 9 AM y hasta las 12 de la noche no le vino ninguna convulsin al chiquito. Se vino la Sra. y le dijo a mi pap -Don Jos, Don Jos, que le dijo el mdico? No le volvi ninguna convulsin el mdico dijo que esta sanito. Su hija me lo cur! -Cmo dice Sra.? Si, la Bachita, Bachita puso la manito en la frente y le hizo tres cruces yo la estuve viendo se llev la manito ah! Pero como va a hablar eso de mi hija, tiene 5 aitos! Deje de hablar as. Mi pap con ser tan religioso como era, fue al otro da a contarle al otro da al Padre del Convento, le dijo Padre! creo que estaba Monseor Liva en ese entonces, Padre le dice, Mi hija! Tan solamente mi hija! Yo que le he estado rezando a Cristo, hice el portn del Convento. Yo Dios me tiene que dar esto, mi hija poseda por el demonio. Dice el Padre- No digas as Jos, no podes estar seguro de eso, puede estar dotada por Dios. -No Padre, no, no puedo creer! Es que tenes que creer Jos, t hija tiene cinco aos, no sabe leer, ni escribir, puede ser la voluntad de Dios. Entonces dice: No, no y no y se negaba mi pap. A los siete aos yo hice la comunin, no saba hacer N 5, pero lea de corrido por que mi pap, me hizo un pizarrn como el era carpintero y todos los das la A, la B, (re) aprend a leer, aprend el catecismo, ya al saber el catecismo tom la Comunin. Y ah ya peda la gente que se enter hijita tcamelo a mi hijito! Yo lo

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tocaba y segn ellos se sanaban. Me traan caramelos, me traan galletas, montones de cosas. Mi pap me pegaba ah! No quera que Ud. hiciera eso? No, por Dios. Usted no se senta provocada por la gente? Que te parece hija! Y mi mamita lloraba y le dijo, yo ya entonces tena 9 aos, bueno sabes que vas a hacer, se la vas a llevar a tu hermana que la cri porque yo no lo puedo ver que le pegues a mi hija adelante de cualquiera, ahora que va ala escuela. Yo no era duea de entrar al bao y cerrar el bao, porque antes nos limpibamos con papel de diario, te acordas? Entonces tena que dejar la puerta abierta Mi pap me deca cuidadito con cerrar el bao! Si yo por casualidad lo haca el la abra y pum! Para ver si yo estaba leyendo algo. A l se le haba puesto que era otra fuerza extraa, hasta que hablo con el Padre y el Padre le dijo: mira Jos, tu mujer tiene razn, djala ir a tu hija, mandala de tu hermana. Ah mismo me levo a Oruro en Bolivia, para que! Mi ta me llev, el estuvo 3 4 das con su hermana yo lloraba tanto. Sufr un padecimiento grave. Un da mi ta, me dice ven acompame al mercado. Cuando mi ta se fue a comprar tomates y esas cosas, yo me fui a ver una Sra. que vende yuyos y era para mi una ilusin tan grande porque yo le tuve siempre cario a la Virgen de Copacabana, tal es as que ella est ahora en San Alfonso por que yo lo deseaba desde nia, estudi en la escuela normal y ah cuando vena la novena, me meta a rezar la novena y cuando llegaba tarde mi pap me deca y yo juraba que iba a la novena y le deca a mamita, mamita a la virgencita le rec por vos y algn da quisiera que ella este como vos ests aqu, la virgencita de Copacabana. Cuando mi ta me llev al mercado yo ya tena los once y le pregunto a la Sra. de los yuyos Tiene zarzaparrilla? -S. Tiene raz de? s. Tiene

chachacoma? S. De donde saque eso? (se preguntaba) tiene copa, copa?. P_ Usted ya saba el nombre de los yuyos? B- No te digo hijo que yo no conoca porque esas plantas eran de ac, tena 9 para los 10, todos los yuyos los largaba y la paisana me dice todo me pregunta ponele 80 yuyos Hijita que vas a llevar?

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Y me pregunta y para que crees que es vos la raz de Maranc? Cuando hay infeccin en la sangre. -Y la chachacoma? para los enfermitos de asma. Resulta que mi ta estaba detrs mo presenciando todo y le pregunta a la paisana que estaba haciendo yo ah (hablaba en quechua) y le dijo la Sra. que yo preguntaba de los yuyos y que era raro que una chica de mi edad supiera tanto de yuyos. Mi ta dice creer o reventar, hoy le hablo a mi hermano, mi sobrina es superdotada por Dios, Por qu, quien? -Supuestamente, dice la mujer Dios esta en el cuerpo de ella y Dios le hizo las preguntas, para que vos no la tengas ac debe estar al lado de su padre. Entonces mi ta lo llam a mi pap y mi pap me fue a traer. A los 10 aos mi pap se pona atrs de la puerta, cosa que a mi no me gustaba. Y yo le digo a una Sra., que vino y tena problemas con su marido. Le digo -Tu problema es ser celosa hijita! Antes que me diga nada, sabes que vos sos celosa de vicio, tu marido no te hace dao, vos con los celos, lo estas llevando al lugar, vos no tenes que ser as. Mi pap estaba escuchando para que! Nunca me entendi, hasta el da de hoy. habla mi boca, pero por mi boca habla Dios. Porque yo tiro esto en un pao muy blanco haba semillas de guayrur (porotos rojinegros) y de cebil negros ovalados junto a dijes de metal plateado con distintas formas. Mi mam es la nica que me entendi, para no mirarte y decirte. Por ejemplo: vos has trado esto, entonces vos lo has trado para ensearme algo de lo mo, entonces yo para no hacerte quedar mal, tir esto y hablo, pero yo me entro dentro de tu cuerpo y saco todo. P- Ud. ve lo que le esta pasando a la persona? B- Todo, entonces eso es un Don de Dios, yo soy muy religiosa, a mi me puede pasar cualquier cosa, mire esta maana, ayer tuve una ataque al hgado, bot tres palanganas de bilis, vino el mdico y no va a creer lo que me dijo! Que estoy bien! Y lo que me puse fue nada ms que buscapina. Nada ms, eso es todo lo que me puse porque me dola mucho y me duele por supuesto, un poquito noms, a penitas, por eso es que no iba a atender.

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P- Usted es descendiente de Collas? B- No, mi pap era Boliviano de Oruro, mi mam era Argentina, el pap de mi pap era rubio de ojos celestes, mi pap era morocho como su madre, el pap de mi pap era mdico, este como se llama bioqumico. Pero de ah ningn curar. Yo se que me hijo ha nacido con el mismo poder. P- El atiende? B- No, ni quisiera hijo. P- Por qu? B- Por que esto tiene sus pros y su contra. Se sufre mucho en el sentido este. Vos podes ayudar a todos, pero no podes ayudar a los tuyos. Yo si hubiese podido ayudar a mi madre era hasta ahora que la tena viva, pero desgraciadamente no. No se, esa es la contra. Por ah a veces digo que no voy a trabajar ms, pero por ah hay un yo interno que me dice no, tens que seguir mientras vivas. P- Usted atiende todo tipo de enfermedades? B- Todo tipo enfermedades no, eso se lo dejo a los mdicos, por que ellos son ms sabios que yo, pero el susto, el empacho, brujera, me dedico ms a la brujera, que ac en el norte es increble, hay gente mala, yo se los doy a Dios, todas las cosas se las dedico a Jess y ala Virgen Santsima que yo tengo un altarcito, yo se las dedico a ellos y ellos hacen todo. Hay mucha envidia, una vez vino una mujer con una valija llena de dinero N 1 vino a sortearse, como saba que yo sorte tan bien que le dije todo (sortear el Guayrur) le dije todo tan claramente y al otro da vino con uana valija llena de dinero, para encargarme que yo haga un trabajo, hablemos claro, de muerte, no voy a decir los nombres por que esta grabando, pero era un poltico grande que hoy en da bueno no quisiera decir, entonces me quiso pagar ya y yo le dije mire Sra. yo no soy atrevida, pero hgame el favor abra esa puerta y vyase a la mismsima eme (risas por que yo ese dinero no lo pienso ganar de esa manera, yo el dinero te lo gano limpiamente, por que Dios pone la mano, por que yo no hago, por que Dios hace mas por m, y Dios no va a hacer una cosa as. Pero mira que te estas perdiendo (me dijo)no se si eran 100.000 u$s ni me acuerdo. Tmeselas Sra. o llamo a la polica y se fue. Nunca ms volvi, entonces cuando

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suba al auto le dije, cuando usted necesite de m, algo bueno para salvarse, venga a m y yo le voy a poner precio, no Ud. a los tres aos volvi, las vuelta que da la viada, por que estaba mal, y que mano que le di! Si vos supieras que mano que le di, hasta el da de hoy vive, porque ella al ir a encargar, le han hecho para ella tambin. P- Ahicadura, ojeadura, tambin cura? B- Si por supuesto. Luego comienza la sesin de sorteo de Guayrur en un pao blanco doblado que tenia extendida, mientras dura la entrevista, estaban los Guayrurs, las semillas de cebil y dijes de metal plateado. Pide el nombre y apellido completo de la persona y su fecha de nacimiento y agita el contenido de ele pao, luego lo abre y comienza a adivinar. En este caso se le pregunto sobre el futuro de una mujer de 29 aos y dijo: En nombre de Cristo, la verdad para tu hija y comienza la adivinacin: Abre el pao y estn dispuestos los porotos de guayrur, las semillas de cebil y los dijes plateados. Predice que trabajar bien, progresar en el trabajo y estudiar nuevamente. Tiene una buena pareja si los dejan actuar solos van a andar bien dice entre otras cosas y da una receta para la fertilidad porque dice van a tener hijos, pero hay que ayudarlos. La receta es la siguiente, ambos son frtiles pero ellala matriz es una cosa como terciopelo, entra el embrin y resbala y se va, para eso a vos que sos mdico (cree que soy mdico) te enseo: compra un kilo y medio de nueces, medio kilo de almendras y hace tres cruces, en nombre de Dios y la Mara Santsima y en nombre del Espritu Santo, quiera Dios y la Virgen Santsima, es la tercera cruz, esto que contiene que son las almendras y las nueces y las metes dentro de una bolsa, y este que hay hecho lo rocas con agua de caa, la atas bien y la sacuds y vas a empezar que hace chiqui, chiqui, chiqui. Que sirva para que mis hijos tengan hijos. Entonces vana a empezar a moler la nuez y la almendra, entonces lo pela solo lo que va a moler, un puadito de nuez y otro puadito de almendra y le echa tres cucharadas de miel de abejas lo mezcla y lo

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comen: en ayunas y antes de dormir y me conts, esto es un secreto que yo tengo y a vos te lo doy por que no sos de ac, para que lo haga. Va a tener suerte en la vida y le va a ir muy bien van a ir de paseo mira (muestra dos o tres guayrur, que han quedado aislados del resto en la periferia del pao). Van a tener prosperidad. No tienen que meterse repite- djenlos solos que ellos se van a ir bien, son una buena pareja, si no se meten, por que muchas veces se meten otros y la cosa no va. Ella ha sufrido mucho desde nia pero no quiere sufrir ms. Hay que darle paternidad, van a ser felices.

Delia

Edad 62 aos casada varios hijos vive en una linda casa de la ciudad de Caseros, zona noroeste de Buenos Aires limtrofe a Capital Federal (19 Km.) municipio sin calles de tierra con 100% de Agua Corriente y un dficit de Cloacas del 20% -Uno de los mejores Municipios en la totalidad de los parmetros- Vivienda, salud, educacin, NBI, etc.- Delia posee telfono y dacitas para atencin, es una mujer gorda (obesa) con dificultad de traslado, mirada fuerte, clase, mira a los ojos profundamente fui recomendado por la cuada y el hermano, casada con un ex boxeador. Dice que este don lo tuvo siempre desde que era nia le gustaba aliviar enfermos y no estudio, aunque ley mucho de medicina. La casa donde habita es una casa tpica de calase media, media en un barrio de clase media baja. Se distingue por que es una casa moderna, pero hecha a la antigua cmo las casas chorizos, con un pasillo lateral y casa de hermanos e hijos en un terreno de 50 metros de largo. Al llegar hay una gran cantidad de gente esperando en fila y tranquila hablan de sus enfermedades y de los poderes de Delia cuando me ven

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me hacen pasar, me anunci antes por telfono Pase Dr. Pase no espere- La gente me mira y yo me siento incomodo y el marido explica el Dr. Es un amigo y viene a ver a Delia. La gente pregunta Delia esta enferma (creen que soy mdico). Yo digo No solo vengo como amigo, entro y los muebles son de estilo rustico y buen gusto, hay cuadros con marinos y muchos religiosos Sagrado Corazn, Vrgenes, tambin retratos de Pern y Evita muy bien hechos al leo, pregunto quien los pint, dice una de mis nietas, los santos los hace mi hija, la madre son buenas pintoras, le digo que s quiere que le haga uno de Pern se lo pido a mi nieta, estoy a punto de aceptar pero le digo - No Gracias-

Entrevista con Delia Aparece con su gran figura Perdone Doc estaba con una pacientita que no caminaba y ahora empez a dar unos pasitos. Le explico a que vengo, esta de acuerdo pero pregunta me va a nombrar en su libro? Le digo que no se si va a ser un libro- me interrumpe bueno en lo que sea porque Delia y mandeme un ejemplar dedicado as se lo muestro a estos giles, dice rindose y sealando en su entorno familias. Me hace pasar a su consultorio me llama la atencin lo confortable de los sillones estilo provenzal amplios individuales con almohadones floreados sobre fondo beige y volados (recuerdo la casa de una ta) hay olor a un perfume de agua de rosas, no sahumerio. Quiere tomar algo? me dice cuando se sienta con dificultad. Bueno, un cafecito digo. -Sofi trele un cafecito al Doc. Y a m un licor de menta!- Me mira Delia con sus ojos vivos y oscuros como dos carbones. Ud. Es profesor de Universidad y para que le sirvo yo?. Le explico de nuevo y se ablanda y dice: -Mire Doc. Desde chica me gust aliviara a la gente creo que es un mandato del Sr. Pero nunca tuve, la verdad, ni la revelacin, ni escuche voces, ni se me apareci la Virgen, ni ningn Santo, solamente una vez so con Jess como el Sagrado Corazn, por eso se lo cont a mi hija que pinta, es el cuadro que esta en la entrada. -Desde cuando cura?

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-Uh! Desde siempre, nunca cobraba pero las cosas anduvieron mal y el Cacho mi marido dijo que pidiera a voluntad. Y as me hice profesional. -Qu tipo de enfermedades cura? -Todas. Empacho, culebrilla, ladilla, mal de ojo, DBT, hemorroides, tisis, todo lo que puedo cncer no curo, aunque una vez vino una pequea con leucemia y la cur bah! La cur Dios, yo hice lo mo. -Cmo se da cuenta de que tipo de enfermedad tiene el paciente? -Le miro a los ojos como a Ud. Ahora. (Me mira profundo con mirada clara y hermosa Delia ha sido una hermosa mujer, es rubiona de tez clara y de rasgos finos). -Y yo que tengo? -Ud. Es diabtico, esta jodido del pulmn, pero no es tsico, tambin del estomago no del hgado afloje con el morfi y el chupi Doc.! Le gusta comer y tomar bien. -Eso se lo dijo su hermana o su cuada. - (Ofendida) Avise Doc. Ni saba como era, ni quien era, me dijeron va a venir un profesor a hacerte una entrevista para la facultad. -Delia como es su mtodo de curacin. -Mi que? -Como cura Delia D Y depende. Por ejemplo las hemorroides que nosotros le decimos almorranos vio? La curo con una pia de tuya o ciprs (saca una pia de una bolsa y me ensea) Ve esta pia le pongo N 1, 2, 3 y 4. Comenzando con el 1 se practica la siguiente oracin: yo te sano Dios te cura y as giro la pia en 2, 3 y 4, terminando en uno. Otras oraciones pueden ser: Virgen Mara, sacame esta porquera o San Jos dame suerte aydame y dame Fe. Luego se hace una bolsita y se lleva en la cintura. P - Cunto tiempo? D- Por lo menos una semana. P- Usa medicamentos o hierbas.

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D- Claro Doc., yo no soy maga, ni hago milagros. P- Cules? D- apague el grabador. P- Bueno. D- Para los nervios e insomnio. Laurel y Ruda hacer una infusin, comer liviano y luego beber la infusin (se puede agregar tilo). Hongos en cualquier lado del pie y sobre todo Pie de Atleta. Quinoa: hace hervir 10-20 minutos bien caliente. Baos de pie o ponerlo donde estn los hongos donde le pica P- y en la mujer se puede usar? D- s, pero no muy caliente por que se le quema la cotorra, ja! ja! P- Y para otras enfermedades? D- Ud. Pregunta mucho? P- No voy a divulgarlo. D- Bueno DBT hojas de eucalipto macho, hacer hervir y beber. Clculos biliares. Palo Azul (con palito) Prstata dem en infusin se toma fro y caliente tres veces por da durante quince das. Para divertculos: hojas de aloe vera ms vino mistela, moler en licuadora, 50 ml por da en ayuna. Bicarbonato de sodio en ayuna una cucharadita muy chica en la boca para DBT once das seguidos dejar cuatro das. Hacer glucemia, luego once das ms, despus una cada tres das. Eso es todo perdn pero vio la gente que hay tengo que laburar. Me acompaa a la salida por otra puerta atraviesa otras dependencias de la casa, saludo a nios y adultos que supongo sern familiares. Miro a Delia y me dice, mirndome a los ojos, veo que me crey, pero esta raro (me abraza y me dice al odo) Viva Pern y viva Evita, Carajo! Me dijeron que usted es peronista por eso lo recib, pero peronista de Pern, no como estos hijos de puta que en nombre de Pern estn matndonos a todos.

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La abrazo sin decir palabra. Delia me haba dado casi dos horas y la gente llegaba a la esquina. No s que ser de Delia hoy, seguir con su destino fue mi primera entrevista y sent una energa nica que no se repetira.

COMUNIDAD TUPI-GUARANI

Chozas de ladrillo y barro, hecho con paja separada. Algunas estn construyendo al lado de sus chozas otras casas de material. Llama la atencin las antenas de Direct TV. Tienen un lugar comn, ladrillos de 50 centmetros, de material, ventanas, o abierto, techo de paja, all las ancianas ensean a los jvenes a tejer en telar, tcnica que se iba perdiendo. All hacen carteras, bolsos, mochilas. Estn bien vestidas. Pero se nota su gusto en vestir, coincide con su gusto en combinar los colores en el tejido. Y cran animales. Tambin entre sus casas tienen rboles frutales. Estantes con hierbas y preparaciones. Hay una cama de una plaza y tiene apuntes sobre hierbas-enfermedades. Nos hace de gua.el hermano de Basilio Soria referente de la Comunidad y nos explica , la distribucion de las parcelas para que trabajen la tierra cada flia. sino la trabajan en el ao se les d a otra flia. que la quiera, son autosuficientes en verdura y frutales no as en protenas crnicas. Tienen una escuela primaria y una agrcola donde estudian sus hijos. Como dijimos hay cada vez mas casas de material se los nota muy activos, nos explica que hay que convencerlos para el cambio de vivienda, para eso no hay cazicazgo sini una Junta Directiva que resuelve las cosas de la comunidad que adems, nos dice tiene sus propias leyes. Nos cuenta orgulloso que en la comunidad se estn rescatando los saberes populares inclusive los medicinales y mas orgulloso an nos dice "ac, somos buena gente, jams hubo un robo ni otros delitos"

Basilio Soria

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51 aos, 19 hijos, 21 nietos 36 veces separado. Sanador. Etna Tup Guaran. Comunidad de 3000 hectareas. Departamento San martn provincia de Salta Tartagal. Localidad de Yacui.

Sanador por que el abuelo lo vislumbro a los seis meses de gestacin, luego de su nacimiento el abuelo lo adopta y le ensea de a poco, lo lleva al monte le muestra y le ensea la hierbas medicinales, le ensea a muchos el canto de los pjaros, las estaciones y su relacin con la elaboracin de la miel, las oraciones de sanacin. A los 8 aos el abuelo lo nombra ayudante de masajista y aprende a elaborar ungentos, con reina vegetal y grasa de auto (tapir) y corzuelo, cascabel de pescado, horma de hueso de pescado, frutillas silvestres, frutos silvestres. Cuando cumplo 55 aos se va a dedicar a la sanacin. Actualmente atiendo solo a amigos, allegados, personas recomendadas, por alas diferentes actividades polticas que desarrolla. (fue diputado 1991-1993). El abuelo le dijo que a los 55 aos tenia que dedicarse a la sanacin, se tiene que buscar tres discpulos, dos hombres y tres mujeres. Se da cuenta por que lo miro a los ojos y se pregunta cuanto hace que la tiene la enfermedad. Riones, hgado, cabeza, sangre, piel y huesos, diabetes, prstata, husos (osteoporosis) y sangre. No nos hacemos service cada seis meses, hay que desintoxicar. Limpieza dermatolgica, de la sangre, y del espritu. Un bao de hierbas medicinales (desintoxicante) (sal de los Andes, cscara de Tusca, menta, ans. Los loros comen Tusca por eso hablan. Se saca la negatividad. 2 tratamiento armonizacin espiritual. Se hace sentar en una silla de cuero y bajo la silla se pone arena con esencia de palo santo, polvo de romero (hojas) y hojas de eucalipto (teraputico), se quema en una lata, el paciente debe echar un puado de azcar y un puado de yerba mate y se dice una oracin especial se utiliza el polo del agua se ata una bincha

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roja y un collar con un poder. Al paciente se lo envuelve con el humo desde los pies (el paciente debe estar descalzo). Ultimo paso Tratamiento espiritual del corazn se tocan los puntos vitales con el polo de agua, y el chens fino tabaco negro y le echo el humo al paciente en lugares clave, el corazn, las sienes, el estomago, el ultimo hueso de la nuca, y termina en la mollera (remolino) siempre diciendo una oracin (todas las oraciones en funcin) cuando pasan quince minutos se le prepara una infusin con tomillo, tilo, e hiprico en taza grande ( esto se debe dar a los quince minutos que comenz el trabajo para abolir la incredulidad , quede sensible y predispuesto) a los diez minutos antes de terminar, miel de abeja ecolgica (debajo del rbol) y yema de huevo casero (codorniz, gallina) se bate y se le da con cucharilla , mientras se sigue la oracin , en ese momento al paciente le da sueo y ah le esta llegando el impacto total de las leyes espiritual, luego treinta y cinco minutos se preparan dos vasos de agua , uno para el paciente y otro para el maestro se le da energa con el palo de agua, se hace un brindis y esa agua como tiene energa hay un intercambio, el maestro absorbe la energa negativa pero esta protegido por la bincha y el collar , no obstante , sufre y transpira por quince minutos el maestro debe tomar una copa de whisky o vino tinto y un poco de alcohol puro, mientras el maestro esta enfermo el paciente debe hacer ejercicios de respiracin subiendo y bajando los brazos y caminando seis pasos hacia adelante y seis para atrs ( se repite seis veces). El maestro sigue fumando el ergano de tabaco negro (para sacar el mareo) el paciente siente una liberacin y una liviandad total fsico psquica. Cantos teraputicos Esta escrito en la mente, en la piel y en el corazn del ser humano, no esta escrito en ningn papel. Hay seiscientos cincuenta y seis que se sabe de memoria. Tiene que hacer dos discpulos hombres y uno mujer de otra raza. Hay cantos y oraciones para los diferentes plantas por ejemplo para matico, es fuerte y tercera generacin del tabaco sirve para la piel y para usar la hoja tiene que poner ungento machucada con pomada o si no se hace papilla de hoja de

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matico. Cura dolor de la piel de hueso, expulsa arenilla de los riones y de la vescula. DBT El llantn con amargn es para DBT en infusin tres veces al da. Se puede agregar ua de gato, pezua de vaca y eucalipto Dolor de estomago y cabeza Burro o poleo, manzanilla y cedrn, tilo, cscara de naranja, tambin en infusin Susto Es una enfermedad espiritual. Es un canto muy especial. El susto puede ser de los nios hasta del adulto. Hay que trabajar dos das. Rin Ortiga mayor con palo azul y cscara de tusca. Cuarenta y cinco (crnico) si no nueve das de tratamiento. Asma Aloe Vera (babosa) o perca una cucharada en ayuno y otra al acostarse. Miel ecolgica y papel madera hace agujeros (smil parche) punta con miel y lo pega en los pulmones y en el pecho. Tomar una cucharada de miel silvestre. Mal de Ojo No existe. Rubn : Como que no existe? Basilio: bueno pa' mi no existe, yo no lo curo, otros lo curan, yo no creo (?) Culebrilla Con hojas de matico o de tabaco y se da a tomar en infusin t de casacaza de lapacho blanco con ruda. Se hace papilla de matico y se le pone con ungento de ante o pescado o hgado de bacalao. Para cada uno esta la oracin. Recoleccin Las plantas se recogen por los alumnos que ya fueron iniciados en el conocimiento. Para cada planta tiene una oracin igual qu la enfermedad. Se le pide a la planta que crezca fuerte y sana para el bien de los enfermos.

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Cada enfermedad tiene su nombre especial y va asemejada con el canto, por ejemplo la que tiene problemas de menstruacin, la que tiene contacto con la luna (en la cultura guaran es el varn) por eso la oracin a la luz de la luna. El sol sale rojizo por que es hijo del amor con la luna. El problema menstrual es de componentes nerviosos, se realiza con la invocacin a la luna. Yerbas machucadas, oracin, tabaco negro. Infusin o baos, dieta especial. No puede comer carne, ni tomar sol, ni aceite, y comer mucha fruta. Para andar bien de menstruacin y de intestino debe comer tres ciruelas todos los das. EL "BRUJO" BULACIO

Introduccin Vive en General Mosconi una ciudad vecina a Tartagal con un elevado ndice de desocupacin tiene 35000 a 40000 habitantes. Es una ciudad atractiva pujante con hospital y centro de salud, gran numero de farmacias, un centro comercial, escuelas primarias y secundarias. Luego de la venta de YPF, la nueva compaa REPSOL-YPF, no invirti en nada, solo explotacin de los pozos ya descubiertos. Los ndices socio econmicos, eximen de todo comentario. Se observa un retroceso como en todo el pas y en la provincia. La mayora de la poblacin vive bajo el ndice de pobreza e indigencia (en toda la provincia ambos es mayor al 70%). La zona es rica en agricultura y ganadera, adems de petrleo y minerales. El clima es subtropical propio de la yunga con una biodiversidad de especies amenazadas permanentemente por la tala y la depredacin. El personaje R.B. es el curandero ms reconocido, todos lo respetan y su fama ha llegado a otras localidades y provincias, lo nombraron hasta en las misiones aborgenes, por ejemplo los Tapiete cerca de Tartagal que estn muy presionados por la Iglesia Anglicana y no los dejan ejercer su profesin de curanderos. Gracias a la ayuda de Rubn un verdadero cicerone que nos posibilito la entrevista por que estaba emparentado con su primera esposa y lo conoca muy

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bien aunque hacia mucho que no vea. Llegamos a las 8, 30 AM la casa es una casita de clase media, de material una sola planta con porche de entrada, tpico estilo americano, cuadrado, una entrada de garaje al costado, jardn al frente, las ventanas con rejas. La entrada a la casa era por el porche, por la puerta de costado da aun living y a la derecha, nos hace pasar luego de las presentaciones, a su consultorio, una habitacin amplia con ventana a la calle. La vivienda es sobre una calle de tierra consolidada, que alguna vez fue mejorada, no lejos del centro. La habitacin donde fuimos recibidos, estaba llena de imgenes y objetos. A la izquierda hay gran cantidad de pirmides y orientaba a Shiva, Budas, etc. En otra mesa bajo la ventana, mezcla de objetos (regalos) muchos puales, crucifijos, tallas en madera, adornos, ltigos, vasijas, etc. A la derecha otra mesa la ms poblada de imgenes religiosas con estampas e imgenes de gran tamao de vrgenes, se notan la vrgenes de Lourdes, de Lujan, de Catamarca, del Rosario, y santos, hay una estampa de San Son y un esqueleto (San la Muerte). Me hace sentar en un silln cmodo y el se sienta frente a mi a su lado hay una valija de metal plateada.

El "brujo" Bulacio Rafael Bulacio, a quien todos llaman "el brujo" tiene varios hijos, varios

matrimonios y muchos nietos, acusa 56 aos casado dos veces, la ultima con una gitana que compr y que ya no esta con el por eso dice que ahora es soltero 56 aos "de lo que atiendo 47 aos, atiendo a la gente, empec de chico a los 9 aos". Rubn:- Como se dio cuenta que tena estos poderes? Bulacio: Y por que yo cuando tenia 6 aos me haba quemado totalmente en una pensin, yo tena 5 aos y me haban llevado y dado por muerto, al hospital zonal de Tartagal, estuve desde la 1as tres de la tarde, hasta el otro da seis y media de la tarde en la morgue.

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R- Cmo en la morgue, lo haban dado por muerto? B- Si muerto, en cuanto vino mi pap de Coronel Cornejo donde trabajaba, como llova, vino a caballo, pero vino y vio y yo le respire hice as (Inspire, expire) entonces se dio cuenta que yo estaba vivo, mi pap arm un batifondo con los mdicos. De ah me llevaron al consultorio, me hicieron de todo, me pusieron en aparatos, todo, y a eso de las 3 AM me despert, pero yo no me acuerdo, le dije a mi padre que me llevara a la Virgen de la Pea, y me ha llevado, a pie me a llevado hasta arriba y ah noms mi padre dijo que me entregaba a la Virgen de la Pea y de ah en tres das me cur (muestra cicatrices de quemaduras en brazos, piernas y manos que se notan, pero no parecen quemaduras muy serias) y bueno despus paso el tiempo y empezaron los familiares a decirme, vos tenes algn don, porque no me haces esto y ah empez todo. R- Era toda gente de ac de la zona? B- bueno despus encontr a un Sr. un viejito, el tena casi 100 aos, que me regalo un libro del ao 1813 que no existe en el mundo, es una reliquia para mi que yo estudie eso y de ah aprend a hacer esos signos de liberacin, cuando estn posesionados las personas, la libero de esos maleficios, se liberan con esos signos de liberacin que son 29 frases, oraciones a donde se hacen oraciones en hebreo, o sea que dicen latn, entonces con eso si se pueden esos signos de liberacin. Ac yo hice cientos, personas posesionadas, personas endemoniadas, personas que tenan el demonio adentro del cuerpo. Mostraba una cara, y mostraba otra, hablaba de diferentes formas y una vez que se realiza esos signos de liberacin son 3 sesiones, uno tarda 3 das y recin ve la mejora de la persona, se siente tranquila pero en ese momento que uno termina de hacer esos signos de liberacin queda dormido totalmente, pero anteriormente una lucha terrible, se levanta el cuerpo, vuelve a bajar, levanta y/o tambin, vuelvo a bajar, hasta que logramos vencer , una vez que vencimos, son 3 sesiones y UD. Queda normal. R- Lo que Usted hace es cura espiritual? B- Son sesiones espirituales.

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R- UD. Cura todo tipo de gente, aborgenes, criollos, su fama es grande por que me hablaron de UD. periodistas y una seora de la comunidad aborigen? Aparte de estas curas espirituales que otros tipos de enfermedades comunes trata? B- Susto, pasmo, achicadura, empacho en otros lugares le dicen pelotilla, tirar el cuerito, bueno todo eso lo conocemos, yo lo conozco totalmente. R- Como lo cura? B- Con oraciones, como ser cuando estn ahicados, eso es cuando se van al cementerio el olor o el espritu de muerto, se apodera del cuerpo del chico y entra a el estomago, y de ah, empieza a tener dolores de cabeza. Se tiran para atrs los ojitos llorosos, tiene desarreglos de vientre, muy fuertes el dolor y eso siete oraciones que hay que hacer en siete das. En siete das tiene que quedar, previo a que tambin tiene que baarlo y tiene que baarlo con hedan dille y albahaca. Tiene que tomar una cucharadita de albahaca los siete das, y en siete das tiene que quedar diez puntos. Hacer hervir la albahaca juntamente con la hedan dille, un yuyo de ac, alternativo, como dicen Uds. Y bueno es as que El susto s, hay que hacer oraciones y se saca, por que el susto, significa que se fue el espritu del cuerpo y entonces salta, el beb o el grande, salta a la noche y no puede dormir. Entonces hay que hacer las oraciones, el espritu regresa al cuerpo y ah puede dormir. El empacho cuando le dan mucho de comer el estomago se le hincha. Para todo esto hay que tirar el cuerito, como dicen Uds. hay que que tirar el cuerito de atrs y luego un tesito de pailo, con eso borra toda empachadura. Y despus vienen otras cositas ms, bastantes cositas alternativas, que se le puede dar. Despus lo otro que es muy peligroso, culebrilla es una cosa y el herpes es otra, la culebrilla sale en todo el cuerpo para la culebrilla hay que baarse con edradilla, albahaca, hay que hacer la oracin y a veces puede tomar una cucharadita. Pero el herpes no, para el herpes hay que preparar una tinta mgica, que la preparo yo del primer momento, se prepara con distintas cositas, el herpes sale con ampollas y duele, claro pero no hay que curar pa que vaya pa dentro, sino que salga, hay que sacar eso que son como virus que entra adentro y

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empieza a comer adentro, o sea que lo nico que lo puede curar es un calmante, no lo curar mas nadie, nadie, nadie, no lo puede curar nadie, salvo ese Sr. que Ud. vio, lo tiene en la cabeza, pero ya lo curarn, el servicio mdico lo cur pero entr. No s puede sacar. Una vez que entr no lo puede sacar nadie. R- Y Ud. como lo hace? B- No, yo no lo saco tampoco, nicamente cuando est, afuera ah si. Yo lo paro, le hago el crculo y ah lo empiezo a atraer, con oraciones, le hago un crculo con la tinta y con oraciones para que no siga avanzando. Con oraciones en cuatro das no tiene ms nada. Le hago un circulo pa que no avance por que si avanza y da la vuelta se muere la persona. El servicio mdico lo cura, no avanza pero queda ah y entonces eso, sigue comiendo adentro y despus llega a el corazn y al tiempo, con el tiempo no hay nada que hacer. R- Y la tinta de que esta hecha? B- Todos son vegetales, lo peso con un palito, con el dedo. Pero eso mete bulla, hace glup, glup, como si hirviera. En el frasco que yo pongo hierve. Ud. lo tapa y al otro da vuelve a ponerle el lquido y sigue hirviendo eso y eso le va a secar. R- Me imagino que recibe otras enfermedades? B- Toda, toda clase de enfermedades, por ejemplo soplo a la corazn, eso son de susto. Con oraciones y unas yerbitas medicinales que uno le da eso se cura. Cuando estn tapados los conductos del corazn con gratitud y eso, tambin con yerbas medicinales que Ud. le puede dar. R- Y cual usa Ud.? B- Como ser siete hojitas de mandarinas del lado que sale el sol y una hojita de cedrn en pajita, eso lo tiene que tomar durante seis meses en infusin; un tesito. Pone el cedrn, las hojitas de mandarina, el agua hirviendo y se lo tapa. Una vez que se ha entibiado lo puede tomar. Eso para el corazn. Ahora para que no suba la presin, la hojita de mango esa que tenemos ac en abundancia, Ud. pone una hojita, le echa el agua hervido una vez tibio lo toma. R- Le da resultado?

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B- Pero de diez! baja a la presin y si Ud. quiere tener normal la presin, tiene que buscar una nuez moscada y hacerle un agujerito a lo largo y la cuelga a la altura de la tetilla del lado del corazn, una vez que se pone vieja, agarra y pone otra hasta que Ud. tenga en cinco o seis meses despus se lo puede sacar. Si sigue normal no lo usa ms, ahora si vuelve puede empezar de nuevo. Ahora para los clculos de los riones que dicen que no se puede sacar que hay que operarlo eso se prepara una pocin se toman cinco das y los bota los clculos. R- Qu yuyos usa? B- Son yuyos, races , hojas y plantas. Ahora para los clculos de y de eso tiene que tomar y de eso tiene que tomar esta noche cerrando la oracin hasta las doce de la noche, tiene que ir tomando el lquido que preparo yo de un cuarto cada media hora. Un cuartito, un cuartito, un cuartito hasta la media noche, al otro da eso da un desarreglo de vientre terrible y de ah deja pasar diez das y se va y se saca una radiografa y no hay ms clculos. R- Nombre alguna de las plantas tanto para los riones como para la vescula de los lquidos que hace. B- Para los riones se prepara de una forma y para el hgado son otros. Lo mismo se puede preparar para el pncreas por que el pncreas cuando distribuye mal la alimentacin es por que los conductos estn tapados. Si bien diabticos tapa el conducto de la alimentacin diabtica o sea que se vuelve diabtico la persona ahora cuando trabaja normal, normal. La exactitud de los parmetros que figura es 0.70 a 1.10 la glucemia. De 1.10 para arriba ya es diabtico de 0.70 a 1.10 el pncreas trabaja bien. Otras veces cuando tiene mala pigmentacin de la piel eso es por que los conductos del pncreas trabajan mal, entonces para eso hay como poder trabajarlo. Ahora para la DBT es lo ms fcil, y nadie sabe, el nico que sabe soy yo. (Remedio para DBT): Se consigue de esa semilla de la palta y una cscara de pomelo se lo hierve en cinco litros de agua hasta que se hagan cuatro litros.- Tres meses consecutivos todos los das un litro por da. En tres meses no es ms DBT.

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Y Algunos le puedo dar otros no. (No quiere dar los yuyos que uso para eliminar clculos de riones ni de vescula). R- Para afecciones de la piel? B- Para semilla y soriasis se baa con Hediondilla y albahaca. Pero para la soriasis hay que hacer oraciones. R-Y los que trabajan en los cementerios se ahican? Por que se de que robaba huesos y los venda a los estudiantes de medicina. B- Uh! Esos se ahican fiero, por que andan con los muertos. Yo cure a uno que andaba en cuclillas. Eso el servicio medico no lo cura. Yo respeto mucho al servicio medico, es lo mejor que hay en el mundo, pero nosotros los alternativos tambin aportamos algo. Algo, aportamos en esto, ms lo que se hace ac en la zona norte es la brujera, la hechicera, los malficos, ms que cada uno tiene su rol. La hechicera, los hechiceros, las brujeras, los brujos y los maleficios Algunos dicen que son lo mismo pero no. Y la ojeadura y a la noche trabaja el espritu del cuerpo. Cuando se va a dormir sin darse cuenta le esta haciendo dao a la otra persona, le duele la cabeza. Ahora las hechiceras, la hacen con fotos, alfileres de noche y en el monte. La ojeadura se cura con oracin, se hacen unas oraciones y despus solo se empieza a reventar la cabeza y ah sale, mientras no revienta no sale ac (se toca la mollera). Despus otros se hacen en el cementerio con fotos sobre una tumba y despus en los seis meses se lo lleva. R- Cmo se da cuenta que es lo que tiene la persona? B- Es conocido. Con una oracin. La primera oracin que hace es el secreto de uno, si la persona se mueve o hace algunas cosas, ah se ve, si no hace nada es por que es natural. A veces se empieza a mover entonces hay que hacer exorcismos de liberacin, oraciones leves principalmente, en una de esas las saca, despus ya, vienen las otras oraciones que esas duran dos horas. Y ah es donde se notan por eso tengo el lazo ah (lo muestra) por las dudas, pa' atarlas y sino tengo el ltigo(muestra un ltigo trenzado de cuero crudo) La ojeadura es cuando de lejos te estn insultando deseando males de todo calibre.

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"Tengo puales" (los muestra), "tengo crucifijos" (los muestra), todo lo saca de una valija de metal plateada que tiene en lugar que atiende. "Para pelearles a los bichos, el bicho cuando ve esto, esto es de plata, entonces dispara, el demonio. El ltigo que es este, ya lo he torcido de tanto usarlo, mire como esta gastado todo esto, por que hemos trabajado mucho, y este es el crucifijo pa trabajar, este lo pone en la cabeza y uno lo levanta a mi me agarra todo el brazo donde tengo quemado hasta ac (seala hasta el hombro de su brazo derecho) y uso la camisa ah pa que no me vean mucho, y despus tengo todo. Agua bendita de siete iglesias. Hay que ir a siete iglesias para hacerlas bendecir por el sacerdote en cada iglesia y con eso hay que curar y despus cuando se hacen las oraciones de limpieza, se le da de tomar y se hace la cruz con el crucifijo. Y de ah se cierra la morada en el pecho. O sea que el demonio cuando entra en el cuerpo la persona padece angustias, dolores de cabeza, miedo, desgano sexual, hemorragias nasales, sntomas incomprensibles para los mdicos, que no entiende el servicio mdico. Y bueno ah empiezan las pesadillas, no dormir de noche, cada de cabello, cada de diente, transpiracin copiosa, olor fuerte. De ah las personas ven objetos, ven bultos ven cosas raras, que nunca han visto y ah se trastornan y al trastornarse y no encontrar soluciones entonces empieza a venir las enfermedades graves, cncer por ejemplo, el servicio mdico no puede estudiar el cncer, porque antes haba una base que era el periodo de posesin. Nosotros podemos, cuando yo lo puedo agarrar a tiempo no se puede, y cuando no se puede, no se puede, algunas veces lloran y hasta quieren pagar fortuna, yo lo mando al servicio mdico para que le den el calmante. Yo cuando no puedo, no puedo, yo le digo directamente a la gente, esto esta avanzado y no puedo hacer nada. Ahora cuando vienen, s puedo hacer este trabajo, puedo ayudarlo. He sacado cientos de miles de casos, algunos siendo enfermedades muy graves y lo he sacado adelante gente ciega, chica ciega que me preguntaba Cmo es Ud.? y yo le deca. Soy hombre, morocho, de ojos azules (risas). Y cuando vean me preguntaban y Don Bulacio? Dnde esta? Yo soy Don Bulacio. No Ud. no es as me han dicho que era alto de ojos azules (risas). Ac vienen de Crdoba, de Tucumn, de Santiago del Estero, de Salta, de Jujuy, de Paraguay, de Formosa.

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Uno los atiende, mientras uno pueda se los atiende y a veces hay noches enteras que no duermo por que los embisto me vuelven loco, tengo que darle lucha, tengo que pelearle a los bichos esos, una vez ms que los venzo, ya est, pero mientras tanto yo tengo mas cosas para dormir, lazos, puales preparados, pero bien de bien, todo eso se prepara para semana santa. Un da hasta he soado con Dios Todopoderoso que algunos me dicen que esta loco, pero me dice, anda a dos cuadras y vas a encontrar un palo largo partido a la mitad enterrado, ah frente a tu casa, ah lo he enterrado, ya esta verde ya." La gente me regalo muy mucho, me regalan por todos lados. R- Usted le cobra a la gente que atiende? B- Es a voluntad, todo lo que se hace es a voluntad. R- Da medicamentos de farmacia? B- Totalmente prohibido, jams, gracias a Dios no! Nunca. Las hierbas los tratamientos, los preparo yo,, las hierbas no las doy, las recomiendo les digo que las busquen, por ejemplo la manzanilla es buena pal estomago, para el dolor. Para el asma, eso es muy importante, no tiene que andar con aerosoles, los bronquios se cierran, no puede respirar y al final ataca al corazn. Eso se prepara y se cura, los aerosoles son calmantes. Para eso es muy importante la preparacin a base de mieles, pero son siete clases de mieles. Que hay que preparar y eso tiene que tomar tres meses la persona y con eso expectora y arroja las flemas y se fortifican los bronquios y el corazn y los pulmones. Varias clases de miel, miel extranjera tiene que ser de los cajones miel silvestre. Solo se le agrega ginebra llave hervida y tiene que tomar tres cucharadas por da durante tres meses. No tiene que tomar bebidas alcohlicas. R- Cmo cura los problemas de raspaduras, torceduras, etc.? B-bueno yo no doy , pero cuando hay algunas hernias de disco o citica s. Pero principalmente hay que ver que problema tiene de discos, hay que ver si la columna, hay que ver tambin que no hay que torcerla mdula, la mdula puede quedar cuadriplgico, cualquier cosa.

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Eso no hay que tocarlo, el servicio mdico si hay veces que lo toca perode una no, uno andar bien. Es peligroso. A veces entra una energa negativa en la columna. Es un dolor terrible. Ayer vino una Sra. de Salta que haban operado de la cervical, y era aire, lo sacamos con azufre, eso se ve en las radiografas. Ahora, las hernias, se le hace otra clase de curacin hay que buscar el da, la oracin y hay que buscar la luna. Entonces con eso como ser este sbado yo ahora tengo que ir a hacer un trabajo para esta Sra. Que vino de Salta, tiene hernia de disco. Ella tuvo que traer este pual, (muestra uno grande), le he pedido que traiga uno chico pero no ha conseguido. Pero con ese voy a ver si puedo por que hay que ver si puedo sacar la huella de la planta; pero que planta hay que buscar tambin, son tres clases de plantas, la higuera, la tuna, y el palo borracho, hay que sacar del lado que sale el sol y tiene que ser la oracin y la luna tiene que estar en menguante, cuando va achicando, ahora esta achicando. Ahora con este pual se saca la huella del pie. Se saca la plantilla y esa plantilla se debe poner debajo de la cama, esta verde hasta que se seca. Y una vez que se ha curado donde se saco la huella se cura la persona, eso es impresionante. Se cura todo tipo de hernia sin necesidad de operacin, hernia de disco, hernia de pupito de los nios, de testculo, todo se cura con huellas, pero el pual no se puede volver a utilizar, nunca ms, hay que guardar la tarda 5 6 meses. Siempre con las plantas. R- estas pirmides que veo que tiene son orientales? B- Esto son preparaciones que me da energa, ve (y hace sonar los dedos de ambas manos) es una energa csmica que tengo en el cuerpo. R- Tambin veo que tiene imgenes de vrgenes y santos? B- Si por que siempre estamos pidiendo ayuda, le pedimos ayuda a los santos y a las vrgenes. Nuestra seora del Rosario, Lourdes, Lujn, Catamarca, Copa cabana, San Jorge, Santa Rosa, San son, San Cayetano, San Agustn, San Cipriano, San Onofre, San Isidro, los ngeles Superiores, San Rafael, Gabriel, Anael, todos, son ngeles superiores que estn donde esta Dios, ellos me guan en los viajes astrales.

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Por que nosotros hacemos viajes astrales, una sola vez hice por que hay que prepararse siete meses sin comer carne, verduras y frutas, ni hablar de cosas que no estn en su lugar, no tener relaciones sexuales, abstinencia absoluta. Hice un solo viaje, he visto a Dios Todopoderoso y quise ir ms y no pude. Empec a las siete de la tarde y volv a las ocho de la maana. Tambin pude conservar ala imagen por muchos aos por ejemplo su imagen la puedo retener por cien aos, por ah me viene a la mente y le hago unas oraciones, aqu vivo solo, siempre he vivido solo, con la primer seora estuve 26 27 aos, tengo chicas de 36 aos y tuve un pibe. R- Qu otras clases de enfermedades? B- Ah! Bueno cuando sale hongos en los pies, bao de pies con mate cocido. Las hierbas que mas uso son cedrn, albahaca, manzanilla, hediondilla, la raz de tomatillo que sirve para los riones pal hgado, despus tantas hierbas medicinales, que le tardara tres das en nombrarlas a todas, todas de ac. El mango, la palta, la mandarina, tantas, tantas, prcticamente Lo mismo para el Sida, eso lo ms Importante! Eso lo saque yo, es un yuyo bien fuerte, se tiene que envolver del cuello hasta los pies aparte de eso hay que buscar las otras hojas que vienen tambin para ponerle en el bejuco y tambin hay que buscar la grasa de ante (tapir) y se pone por todo el cuerpo bejucos que solo yo conozco por los sueos que he tenido. Todos los das durante un mes. Hemos tratado mucha gente de SIDA o HIV, todos se han curado bien de bien. Hoy aqu no tiene nada en absoluto, que lo mand a ver al mismo mdico, del servicio mdico. Le hicieran esto cuanto tiempo lo hemos tratado y que se ha hecho Usted, no me he ido a ver a Bulacio Qu le ha hecho? No s me puso unos bejucos, dijo el Tucumano, es casao con tres hijos pobrecito, lloraba y con eso lo he curado y cuantos hemos tratado y se han curado. Le hicieron los anlisis y no le encontraron nada. Hay bastante sida, algunos se han negativizado. R- Que otra grasa utiliza aparte de aceite de trtago? B- Para varias cosas se usa el ante, pero la de iguana es muy buena. Se fricciona, primero se lava con albahaca, no se seca, luego se fricciona con la grasa de

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iguana, otra muy buena es la grasa de len o de tigre, difcil de conseguir pero se consigue por el chaco, voy y me piden. Eh! Don Bulacio hgame unas oraciones pal campo pa los animales, as que anduve por todos lados haciendo oraciones a los cuatro vientos y ando y aprend muy mucho. Todos estos ungentos son pal reumatismo, la artritis, la artrosis, son esas grasitudes, se le pone tambin sal yodada se la va hacer hervir en agua, y con eso pega una friccionada y el tipo no tiene nada. Y si no tiene que comer una bananita todos los das por el potasio. R- si viene un quemado como lo atiende? B- Le hago una oracin y lo mando al servicio mdico, los que mando son pal servicio mdico. Ahora si yo puedo hacerle algo s, pero lo que es pal servicio mdico es pa ellos. Este es pai mi, bueno lo atiendo. Ahora para el dolor de muelas, mire no esta solo. Pa Colesterol y pa el dolor de muelas. Para el cido y el colesterol. El llantn una hojita de llantn la hojita en un litro de agua se hierve hasta que quede tres cuarto litro que hay que tomar por da durante un mes y ah no tiene ms colesterol, orina todo, quema toda la grasitud. Para el dolor de muela hace un bollito y mastica. Ahora el lapacho tierno lo mastican todos los das. Dolor de cabeza hay que ver de donde vienen si son ojeadas, con oracin. Ahora si es problema heptico o es pal servicio mdico, lo mando al servicio mdico. (Golpean la puerta). R- Vamos que tiene gente esperando. -Ah! Tiene cola de gente? Cunta gente atiende por da Don Bulacio? B- 80, 90, 100, 120 personas. R- y no se cansa? B- Si, claro. R- para los riones no me dijo.(insisto) B- No son hierbas que yo recojo por que las conozco. R- El trtago, aparte del aceite se usa para la insolacin? Golpean la puerta por segunda vez.

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R- Bueno le agradezco su tiempo. Al salir por lo menos haba veinte personas, algunos muy humildes, otros con automviles costosos, nios, adultos, en una hora y media eran las 9.30 hs se haban juntado veinte pacientes para el brujo Bulacio como lo llaman.

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COMUNIDAD WICHI

Al entrar hay que ir varias cuadras hacia el fondo, a la izquierda un aserradero, casas de madera, muchos rboles, piso de tierra, calle y veredas. Vestidos sencillos, artesanas: collares, cinturones, moviles, colganetes, cermicas. El cacique era el curandero,; casa de material, sillas y sillones rotos, una cortina que separa el ambiente, se escucha una radio, piso de tierra. Sucio, despistado, desarreglado.

Cacique Wichi - Pelayo Juarez

Cacique y General de la comunidad Wichi y Tobas. Tiene sello personal. Viven en una casa "normal" (de material), est casado, tiene hijos (dos hijos varones). La casa est en un lugar no muy cerca de la plaza; es de madera y material, tiene como todos cerco de madera. (En la misin hay una confiteria cerca del rancho de Ambrosio). Adentro, piso de tierra, nos recibe en un lugar especial, me hace sentar en la silla ms grande. Tiene una mesa con el retrato del padre que muestra orgulloso, repisa con vrgenes y santos catlicos, frente a s, En la mesa tambin tiene un mazo de barajas espaolas, una varita anglica con una cinta roja en el extremo y tiene un bho que lo protege; arriba una pluma de cuervo para hacer los trabajos o embrujos. Cura a la gente con magia y da hierbas medicinales. Cura toda clase de enfermedades y hace juntar a las parejas, muestra fotos de parejas que uni, despus de la separacin. Trabaja con fotos, y muestra una bolsita de la que saca un colmillo de animal, dice que es para hechizos, lo muele y lo da a beber con algn yuyo, para hechizos. La varita la usa pasndola alrededor del cuerpo, y con cantos y oraciones aleja al espritu del mal. No habla de mdicos, (ese mismo da se inauguraba un "hospitalito" en la plaza central, haba gente, pero el cacique no lo mencion, a pesar de que en una hora ms vendran autoridades del gobierno no dijo nada. Tampoco sacamos el tema. Dice que sus hijos y l leen la Biblia, son evangelistas) y habla de que antes vena " platita de Suecia", ahora nadie le da nada, pero l sigue al frente de su gente que

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lo necesita y sigue curando; aunque necesitara ms para su gente. Nos acompaa hasta la puerta y nos despide dndonos la mano a cada uno.

-Rubn: Usted es el cacique de los Wichis? -Cacique: Si, Cacique general soy yo de los siete pueblos. El pueblo o comunidad tiene 203 mil habitantes. Mi pap tambin era Cacique y ah est el fotito de l. Y entonces yo quede... porque es nuestra costumbre, el ya ha pasado, qued yo con mis races, y nadie nos puede decir nada, hasta el trmino. No tenemos fecha indicada como polticos, tenemos mandato pasiempre entonces lo que yo hago es en general p'al pueblo este. Otra cosa...ya no...(no se entiende en la grabacin)...y es ponerme en frente. La cosa naturista ha sido mi pap, l ha sido conocido hasta en Gran Buenos Aires, l. Y cuando l me ha...yo soy el hijo mayor, l me dio lo que es de l. Pasa lo mismo como parte del caciquismo, l no quiere perder nuestro caciquismo, por eso me lo dio. -Rubn: Y el poder de curar, quien se lo dio? -Cacique: El me lo dio. Entonces yo juego con las cositas como l me ense. Pero juego con cosas buenas, Traigo cosas buenas, nunca malas, cosas de envida y eso.....Cuando viene a presentarme le digo "no"... como yo soy necesitao a veces acepto ayuda. Pero trabajo con esfuerzo, no tengo subsidio...nada de nada. -Rubn: Qu tipo de enfermedades cura? -Cacique: Susto, zafadura, mal de negocio, mala suerte. Trabajo con perfumes y las cartas. Aqu tengo otras cositas que son original del campo, el "gualicho". Tambin tengo pa' tener cosas buenas. Pa'hacer volver el amor. Despus trabajo con esto (agita una matraca y unas pezuas atadas con cinta roja), trabajo en la noche (saca una varita y dice) "y...esta es la varita mgica"..."La paso alrededor del cuerpo para absorber todos los males". "Y esto...(muestra un cono) para el que anda de los odos mal". Todas estas cosas yo tengo... "Tengo cintita, tengo esto (muestra un bho) para traer la suerte. Todos los que vienen a visitar lo miran. Es lindo tenerlo!. Esta pluma negra es de cuervo. Despus tengo todas estas

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vrgenes y santos. En---- no tan solo lo que es el hechizo. Yo siempre tengo relacin con Dios, yo solo no v'i ser nada, el poder viene de Dios. O sea que yo soy... todos somos rebeldes...porque nadie es santo... Es que yo nunca me olvido del altar, del cielo y esto hay que agradecerlo y no desvalorar a l. Lo que yo hago es todo y El... Depende que la persona crea en la Vrgen o crea en m. Soy mdico del alma. Entonces yo digo "Dios ayudame en este caso, devolvele la salud". Cuando Diosito me escucha yo estoy bien, ahora estoy contento.". Dijo "No soy yo el que cura, es l. Ese es mi trabajo". -Rubn: Utiliza yuyos en la cura?, si es as, Cules usa? -Cacique: "Cuando tiene una infeccin doy el "tomatillo", tambin el "quipe". Cscara de lapacho, despus est el burrito que le dicen, despus est la guayaba. Uso el cocimiento de cscara de lapacho. Lo mete en la heladera y lo toma. Viene tres veces y se cura. A la zafadura la trato con masaje, con la mano antes que llegue el mdico y ya se compone. Hay personas que vienen de Salta y de Jujuy. Hay veces me trae foto y yo curo con la foto. Vino un hombre de Jujuy que lo haba dejao la mujer y el hombre lloraba y lloraba -"Mir, esta es la foto que trajo" (muestra la foto en la que se ve una linda mujer). -Rubn: Bueno tena motivos para llorar, es una linda mujer (todos ren) -Cacique: si y yo lo hice volver, tenan dos hijos y en agradecimiento me hizo un asadito. Viera que contentos estaban todos!. -Rubn: En la comunidad tambin se dan estas cosas? Cmo las maneja? -Cacique: S, en la comunidad se a veces pero es...diferente, nosotros tenemos otras costumbres, hay veces que es difcil, pero siempre se llega a un acuerdo siguiendo nuestras leyes. Tambin hay otros caciques que me ayudan. Porque yo soy Wichi, que somos mayora, pero tambin hay Tobas y tambin Tapietes, Wichis y Tobas somos ms, pero Wichis llegamos hasta Bolivia y Paraguay, ac somos muchos ms Wichis. Tambin hay Chan. Hay mezcla de comunidades. Nosotro' no tenemo' casa de material, son chocitas nom. Pero hay cada vez ms, la hicimo' entre todo', agelos, padres, chicos. Ha veno este hombre, un tal

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Johnson, de Suecia y estuvo unos diez aos, era un monte virgen esto. Dijo "yo vengo a traer la palabra de Dios" y se qued con nosotros y muri ac. Dijo que cuando el muera este pueblo ya iba a crecer, que iba a salir polticos de aqu. Despus Suecia mand plata y pudimos hacer casas de material. Yo no tengo "platitia" por eso no pude ampliar, pero esto ya es mo. Tenemos para la comunidad 25 ha.

EPILOGO

Estas son entrevistas y reportajes (seleccionados de un total de 67) logrados a lo largo de siete, casi ocho aos y desde el Norte hasta el sur del Pas, y del Este al Oeste, con bastante dificultad y diferentes mtodos, a veces con grabador mediante, los ms fciles y otros en los que no me permitan ms que tomar nota. Sin beca ni ayuda econmica de ningn tipo y si en cambio, mucho de apoyo de amigos profesionales y no profesionales, de los ms variados oficios desde mdicos, docentes y antroplogos hasta artistas teatrales, plsticos, periodistas, obreros, poetas y hasta un msico transhumante que llamaba con su canto y su msica a los cndores en el Cerro Colorado. A travs de ellos mi eterno agradecimiento por todo lo que me han enseado con su humildad y hospitalidad. A ellos y a los actores sociales que me permitieron entrar en su mundo tratando que yo aprenda de sus saberes ancestrales. Y por supuesto a mi mujer Marta por estar, como siempre a mi lado y hacer a veces de "intermediaria", como en el caso

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de la mujer Mapuche que evit una frustracin y finalmente pudimos dialogar y realizar la entrevista..

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COCA Nombre Cientfico: Erythroxylon coca L Nombre Popular: coca, coca boliviana, koka Familia: Erytroxylaceae La hoja de coca proviene de especies arbreas

andinas entre las que se conocen ms de 200 al

correspondientes

gnero Erythroxylon, pero las econmicamente

importantes y cultivadas son dos: la E. Coca Lam var.coca y la E.

Novogranatense Hieron.

Descripcin

Botnica::

La coca es un arbusto perteneciente a la familia de las Erythroxylaceas,

que puede alcanzar los 5 metros de altura. Se caracteriza por ser angiospermos y dicotiledneos, con hojas sencillas ovaladas dispuestas en forma simtrica y flores actinomorfas. Los frutos son de color pardo rojizo, de ah su denominacin de Erythoxylcea.

Habitat: La E. Coca se cultiva en Bolivia, Per Ecuador y Colombia, sobre todo en las regiones tropicales del este con alturas que van desde los 500 a los 2000 metros. Tambin se cultiva en Taiwn, Sri Lanka e Indonesia.

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Composicin Qumica: alcaloides (1,5%) se conocen hasta el presente como 20 alcaloides diferentes. Los mas importantes son: la ecgonina cuyos derivados son los mas importantes desde el punto de vista comercial cis-cinamilcocana y transcinamilcocana, alfa y beta truxilina , dereivados de la pseudotropina como la tropa-cocana. El resto de los componentes qumicos est formado por protenas, minerales, (calcio especialmente), taninos, flavonoides, eceite esencial, pirrolidinas y vitaminas. Recordemos que la procana es un precursor qumico molecular. La llamada pasta base, es la que se extrae luego de tratar a las hojas de coca, con cido sulfrico o clorhdrico diludo, luego con bicarbonato de sodio u otro lcali, Por ltimo se extrae con un solvente orgnico, esto es importante pues hace a la calidad del producto final, la cocana. No es lo mismo usar ter, que kerosene o aguarrs. Luego se seca con lmparas o al calor, y se arman los famosos panes o ladrillos La pureza antes de refinarla para formar el clorhidrato puede ser de hasta el 75 - 80%.. Quimicamente es un ester del cido paraaminobenzoico.. Fue lanzada al mercado farmacutico, en el siglo pasado por el Laboratorio Merck, Cabe mencionar que el contenido de alcaloide depende de la zona de cultivo, siendo Bolivia (Chapare) y en Trujillo (Per)tienen los mejores rendimientos y en las Yungas en la estacin seca aumenta el contenido de alcaloides.

COCAINA

Acin Farmacolgica La aislacin de la cocana ya sea como clorhidrato o como droga de alta pureza a partir del siglo XIX, trajo aparejado adems de su uso como

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anestsico sobre todo en oftalmologa y en afecciones drmicas, el usu recreativo ya sea inhalando o inyectndose. Es un poderoso inhibidor de la recaptacin de catecolamina y dopamina en terminales pre-sinpticas, lo que origina taquicardia, hipertensin y vasoconstriccin. Pero al inhibir la recaptacin activa las vas dopaminrgicas, de las zonas del cerebro responsables de la euforia y placer que experimentan los usuarios. El efecto de la cocana sobre el cerebro est casi demostrado que acta sobre el sistema lmbico en especial sobre la amgdala y el accumbens septi reas eminentemente dopaminrgicas, de all la modificacin de la conducta : sensaciones de placer, bienestar general, verborragia, Su uso continuado agota al neurotransmisor, derivando en angustia, decaimiento y depresin prolongado. Lo mismo ocurre con la suspensin abrupta del consumo (sndrome de abstinencia). Con respecto al uso de la coca desde el punto de vista cultural es decir la masticacin del "acullicu" que conlleva un rito ceremonial ancestral, los estudios realizados en Bolivia por el Instituto Boliviano de Biologpia de Altura, demostraron que el uso masticatorio tiene las siguientes ventajas:: disminuye la fatiga, especialmente en la altura despues de los 4000 msnm.disminuye la agregacin plaquetaria, aumenta la oxigenacin, mejora la respiracin, constituye una excelente fuente de calcio, aporta diversos nutrientes, y calma la sensacin de hambre. Adems su infusin tiene efectos beneficiosos para el tracto digestivo. Regula el metabolismo de la glucosa.

Usos Etnomedicinales: El uso conferido por las comunidades andinas es el de tonificante y antisoroche, es decir, como un paliativo a las duras condiciones atmosfricas que implica la vida a ms de 3000 metros de altura. Reduce la sensacin de cansancio y del fro, lo cual permite llevar a cabo, por ejemplo, tareas de minera es esas altitudes. Tambin se la utiliza como estomquiico, calmante y nutritivo. La utilizacin de hojas de coca en Sudamrica con fines "adaptgenos" es de alrededor de tres millones de habitantes (de los cuales las 2/3 partes corresponden a Bolivia), los que en su inmensa mayora lo consumen a travs del

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mecanismo masticatorio, y en menor medida coca"), elixires y jarabes.

en forma de infusin ("mate de

La hoja de coca es utilizada tambin por ciertas comunidades indgenas del altiplano con otros fines: las mujeres encintas a punto de dar a luz mastican coca para favorecer el parto y reducir los dolores. Tambin existen citas bibliogrficas acerca del uso del aceite escencial de coca por parte de los incas, en las trepanaciones craneales y en el ablandamiento de piedras para la construccin de templos y monolitos. Muchas bolsitas con hojas de coca fueron encontradas en las tumbas incas. Respecto al uso mgico-religioso, tanto quechuas como aymars utilizaban la coca para dividir la tierra que iba a ser cultivada en 12 suyos y de aqu determinar el centro o "cuzco" que permita optimizar la rotacin y el cultivo y la produccin agrcola.

VISION ANTROPOLOGICA Y SOCIOPOLITICA

El uso de la coca, es milenario y est ligado a varias leyendas en la historia de los pueblo Colla y Aymara, pero lo ms importante es su raz antropolgica asociada no solo con su posesin para uso masticatorio, sino con procesos adivinatorios de toda ndole, incluyendo diagnsticos de salud. Es tal la relacin con este vegetal de los pueblos andinos actuales, que a pesar de los intentos de aculturacin, efectivos en la mayor parte de significados ancestrales, con este no han podido. Por eso, en pases como Bolivia, Per, Ecuador y Colombia se han dado movimientos campesinos, producido cambios, que fueron estudiados atentamente por antroplogos, socilogos y politlogos, pero casi siempre desde afuera y haciendo hincapi, en la parte de conducta adictivas. Salvo, claro est los

profesionales y cientficos de las nacionalidades De los paises mencionados, que son los que mejor conocen los ltimos conflictos provocados por la problemtica de la coca. El Profesor Cabieses, a quien tuve el honor de conocer, intent explicarme en el ao 1996, en Genova durante el 1er.

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Congreso de Antropologa Mdica mundial, la complejidad del problema de la coca y doy f , que predijo lo que luego en aos posteriores se produjo. Por eso creo pertinente adjuntar a este trabajo algunos artculos y comentarios de personalidades expertas en el tema que han aparecido en la prensa de los paises con el problema de la coca y su relacin con la exigencia de USA, principal comprador, con la empresa Coca- Cola, que compra solo la coca de una regin del Per y de otras miscelneas socio-polticas, que vale la pena tener en cuenta.

El Conflicto Social La nueva batalla por la coca en el Per Una entrevista con Hugo Cabieses Por Jean Friedsky y Luis A. Gmez Especial para The Narco News Bulletin 29 de septiembre de 2005 La Paz. Hace ya meses que volvieron a los caminos, que enfrentan a la polica y al ejrcito. Otra vez los miles de cocaleros peruanos han vuelto a defender su derecho a la vida y, por supuesto, al cultivo de la hoja sagrada. Esta vez, con nuevos aliados, la Confederacin Nacional de Productores Agropecuarios de las Cuencas Cocaleras del Per (CONPACC) han conseguido que por lo menos tres gobiernos regionales de ese pas emitan ordenanzas (legislaciones regionales) en favor del consumo y el comercio tradicionales, as como de la industrializacin, de la coca. El debate que estas ordenzansas ha generado en todo Per llevaba meses hasta que el martes por la tarde el Tribunal Constitucional declar inconstitucionales las ordenanzas de las regiones de Cuzco y Hunuco. Esta vez sus corresponsales estbamos preparndonos para ofrecerles la historia, que merece ser contada en todos sus detalles. Ayer, mientras la CONPACC se encontraba realizando su cuarto congreso en la Pampa de la Quinua, una regin legendaria porque fue ah donde se luch la ltima gran batalla por la independencia de Nuestra Amrica, y mientras el tribunal peruano haca su jugada, nosotros entrevistbamos en esta ciudad a Hugo Cabieses, uno de los coclogos peruanos ms importantes y amigo de Narco News. Cabieses, en tono cordial y con palabras claras, nos explic la complejidad de este nuevo conflicto que, segn pareca, debera resolverse en las siguientes semanas. Entre otras cosas, nos cont por ejemplo de la brillante exposicin hecha por el doctor Ricardo Sobern el pasado viernes 23 de septiembre, en una audiencia del Tribunal Constitucional, en la que qued demostrada la legalidad de las ordenanzas regionales, as como los vacos y contradicciones que subsisten en la legislacin peruana sobre la hoja de coca. Por cierto que, tambin, Cabieses nos

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da en la entrevista una descripcin precisa del tipo de coca peruana que est comprando la Coca Cola para fabricar su bebida de color oscuro De todos modos, con la decisin del tribunal el escenario ha vuelto ha moverse en Per, y nosotros no queremos perder tiempo. Ya los cocaleros peruanos, segn declar el martes la dirigente Elsa Malpartida, discuten en su congreso las duras medidas de lucha que habrn de llevar adelante en las prximas semanas para defender su derecho a la vida, a la coca. Los Tiempos Cochabamba, martes, 17 de octubre de 2006 EXPERTOS APOYAN POLTICA COCALERA ONG apoya al Gobierno para despenalizar la coca La Paz | La Prensa Miembros del Instituto Transnacional (TNI), una organizacin no gubernamental (ONG), presentaron ayer al Gobierno estudios y argumentos para apoyar la solicitud de despenalizacin de la hoja de coca, planta que actualmente se encuentra en la lista de sustancias peligrosas de las Naciones Unidas. La responsable del programa de Actividades de Bolivia y Per de esa institucin, Pien Metaal, inform que el 14 y 15 de octubre los miembros de su organizacin se reunieron con autoridades del Gobierno para presentar sus estudios, argumentos que, segn ellos, se necesitan para convencer a la comunidad internacional y a las instancias pertinentes de que la coca debe salir de la lista de sustancias prohibidas. "Hicimos un taller uniendo a expertos de diferentes pases andinos, como Per, Brasil, tambin Estados Unidos, y elaboramos un informe que hemos ofrecido a la Cancillera de Bolivia, como un apoyo al proceso de este anuncio del Gobierno boliviano para presentar un pedido del retiro de la hoja de coca de las convenciones". El coordinador del Programa Drogas y Democracia de esta organizacin, Martn Jelsma, seal que existen varios argumentos sustentables para que el pedido sea viabilizado. Manifest que su inclusin en la lista de la Convencin nica de 1961 tena base en un estudio realizado por la Organizacin Mundial de la Salud (OMS) que sealaba, por ejemplo, que la hoja crea dependencia y que daa la salud. "Segn nuestra opinin, ha sido un error histrico porque es un estudio que fue hecho en un perodo muy breve, cientficamente es un documento muy lamentable, la OMS no podra encontrar ningn experto que mantenga esas conclusiones". En relacin al argumento que seala que es fcil extraer la cocana de la hoja, record que de otras plantas se extraen tambin otras drogas. El Diario La Paz, martes, 17 de octubre de 2006 Despenalizacin de la coca Propuesta debe estar lista antes de mayo de 2007 (ABI).- Bolivia tiene que presentar un pedido formal ante la Organizacin de las Naciones Unidas (ONU), hasta antes del primero de mayo de 2007, si quiere sacar
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a la hoja de coca de la lista de estupefacientes, caso contrario se perder una oportunidad para reparar el dao histrico que se cometi al incluir a la coca la nmina de drogas, afirmaron ayer expertos del Instituto Transnacional (TNI) que sostuvieron una serie de reuniones con el poder Ejecutivo. En conferencia de prensa en la Cancillera de la Repblica, Pien Metaal, responsable del Programa de Actividades en Bolivia y Per; Hugo Cabieses, responsable de la Organizacin No Gubernamental DRIS - Per; y Martn Jelsma, coordinador del Programa de Drogas y Democracia del TNI, explicaron cules son los caminos pertinentes, las instituciones calificadas y los plazos necesarios que debe cumplir Bolivia, para no errar en su propsito de liberar a la coca. El Gobierno boliviano debe presentar el pedido formal hasta antes del primero de mayo de 2007, para asegurarse que el tema sea incluido en la agenda del comit de expertos de frmaco dependencia, que es el mecanismo de la Organizacin Mundial de la Salud (OMS), que decide sobre la inclusin o la exclusin de una sustancia, explic Metaal. La experta agreg que del comit de expertos debe salir una recomendacin que ser enviada a la Comisin de Estupefacientes, que es el rgano legislativo de la ONU en control de drogas, la misma que ser o no aprobada en esta instancia del organismo internacional. El ltimo paso es la comisin de expertos que se reunir el 2008, en ocasin de la sesin especial de la Organizacin de Naciones Unidas. Segn los especialistas, existen los argumentos legales y cientficos suficientes para despenalizar la hoja de coca. Es un momento clave para que un gobierno, como el del presidente de la Repblica, Evo Morales Aima, repare el error histrico que signific incluir a la coca en la lista de estupefacientes. Cabieses, responsable de DRIS - Per, dijo que Bolivia debe priorizar en su estrategia la revalorizacin de la cultura andina amaznica, que le propone al mundo nuevas formas de articulacin entre los seres humanos y la naturaleza a travs de nuevas polticas de desarrollo, de gestin democrtica.

La Patria Oruro, martes, 17 de octubre de 2006 ONG impulsa plan de Evo para despenalizar la hoja de coca Una Organizacin No Gubernamental extranjera dise un plan jurdico internacional, cientfico y social de asesoramiento al canciller David Choquehuanca para una campaa destinada a lograr la despenalizacin de la hoja de coca en la prxima Convencin de Viena de las Naciones Unidas. Los expertos del Instituto Transnacional (TNI) Martn Jelsma (Holanda), coordinador del Programa de Drogas y Democracia; Pien Metaal (Holanda) responsable del Programa de Actividades en Bolivia y Per; Hugo Cabieses (Per), responsables de la Organizacin no Gubernamental DRIS, visitaron al canciller para aconsejarle los pasos a seguir. Cabieses explic que el gobierno boliviano puede presentar varios argumentos para sacar a la hoja coca de la lista de estupefacientes prohibidas de la Organizacin de las Naciones Unidad porque el informe realizado entre 1949 y 1953 realizaron un estudio errado que "contienen una serie de prejuicios anticampesinos, anticulturales y est en contra de la cultura andina".
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Segn el equipo tcnico, el informe que realizaron en el 53 es que el "acullico" (masticar de coca) es considerado como una toxicomana y este consumo tradicional provoca serio problemas a la salud en los que consumen la coca. Para contrarrestar esa posicin el gobierno debe -explic Metaal- presentar los ltimos informes cientficos donde indican que el consumo de la coca es un elemento cultural de primera importancia, es una planta medicinal y no es una sustancia que provoca una toxicomana o adiccin. Adems debe presentar los libros, publicaciones e investigaciones cientficas que se realizaron varios cientficos en los ltimos aos, adems de un plan de control, mecanismos de fiscalizacin como existe para los explosivos o precursores qumicos que establecen los convenios internacionales para que la coca no sea derivada a una comercializacin ilegal y para la extraccin de pasta base y cocana. Asimismo tiene que justificar el costo en trminos econmicos, sociales culturales y socio ambientales que trajo la penalizacin de la hoja de coca en la lista de estupefacientes. Para lograr ese objetivo -dijo Cabieses- aconsejo al canciller David Choquehuanca convencer desde la fecha a cada uno de los cancilleres de los pases miembros de la ONU a que la Bolivia tiene suficientes bases para pedir la despenalizacin de la hoja de coca, aunque Martn Jelsma seal que EE.UU. ser un pas difcil de convencer.

Los tiempos Cochabamba, mircoles, 18 de octubre de 2006 EL DELEGADO DE LA OFICINA CONTRA LA DROGA Y EL DELITO VIO LA ERRADICACIN DE COCALES ONU: despenalizar la coca llevar aos La Paz | La Prensa El director ejecutivo de la Oficina de Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (Unodc), Antonio Mara Costa, advirti ayer que el proceso para despenalizar la hoja de coca es "extremadamente complicado" y lleva "muchos aos". Costa lleg al pas para visitar las reas de erradicacin de hoja de coca, conocer la interdiccin al narcotrfico y asistir a proyectos de desarrollo integral en el trpico de Cochabamba. El diplomtico lleg el lunes pasado. La visita se dio despus de que miembros del Instituto Transnacional se reunieran con los funcionarios del Consejo Nacional de Lucha Contra el Trfico Ilcito de Drogas (Conaltid) para manifestar su apoyo en la solicitud, ante la ONU, para quitar a la coca de la lista de sustancias peligrosas. Al medioda de ayer Costa se dirigi al trpico de Cochabamba para visitar el Museo de la Fuerza Especial de Lucha Contra el Narcotrfico (Felcn), las reas de "reduccin de cultivos de coca" y los proyectos de desarrollo integral. En ese recorrido estuvo acompaado por el presidente Evo Morales, la ministra de Gobierno, Alicia Muoz, y el viceministro de la Coca, Flix Barra, entre otros funcionarios. La red Patria Nueva report ayer que en Ivirgarzama, Cochabamba, se realiz, la erradicacin simblica de los cocales en tierras del campesino Moiss Mrida. El
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cocalero explic: "Un cato (1.600 metros cuadrados) noms ya tenemos ahora, tena tres catos nada ms, un cato ha sobrado y me dijo (la autoridad) que es renovable, estamos conformes. Bien que ha venido el Presidente a ver cmo estn haciendo (la erradicacin)". La despenalizacin El pas debe superar cinco pruebas para la despenalizacin de la hoja a nivel internacional. El pilar gubernamental de la poltica para revalorizar la coca es el retiro de la hoja de la Lista I de la Convencin de Viena de 1961, en la que est considerada un vegetal psicotrpico y que en su estado vegetal ya produce droga. El presidente Morales dijo a Costa que en la regin del Chapare no existe enfrentamientos debido a la introduccin del cato de coca, pero aclar que "los anteriores gobiernos han dejado cultivos de coca en parques nacionales y reservas forestales" que se van a eliminar. El Presidente exterioriz tambin el sentimiento de que la despenalizacin ya est aprobada en la ONU porque en su discurso del 19 de septiembre en el que aclar que la coca no es cocana fue aplaudido por los representantes del mundo. Empero Antonio Costa dijo que la despenalizacin de la planta "tiene que atravesar los cursos de negociacin internacional (que son) extremamente complicados". El diplomtico dijo a los cocaleros del trpico que las Naciones Unidas escucharn la propuesta boliviana para cambiar los acuerdos internacionales, aunque precis que desconoce cuntos pases estarn de acuerdo en sacar al vegetal de la lista de sustancias prohibidas.

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RICA-RICA

Nombre Cientfico: Acantholippia deserticola phil Nombre Popular: Rica - Rica: Nombre Indgena: Kore, Kori,qori, rik-arika. Familia: corresponde a la familia Verbenacea Descripcin Botnica: es una planta perenne de unos 50. cms de altura, crece asociada a la tolilla y el bailahun. Sus flores color violeta y aparecen en octubre. Habitat:: crece en Sudamrica, sobre todo en el altiplano y zonas desrticas hasta los 4000 msnm. Es una planta tpica y de uso comn en Per, norte de Chile, Bolivia y Argentina en la zona de Noroeste, especialmente en el norte de, Catamarca, Tucumn, Salta y Jujuy. Tambin se encuentra en zonas ridas de la provincia de San Juan

Composicin Qumica: en un trabajo del Grupo de Farmacologa Molecular y Clnica de la Universidad de Chile y el Instituto de Qumica de la Pontificia Universidad Catlica del Valparaso, han publicado un trabajo donde dan la

composicin qumica del aceite esencial de Rica-rica, constitudo por un 95% de alfa y beta tuyonas - terpenos y cidos linoleicos y linolnicos.

Accin Farmacolgica: el mismo grupo arriba mencionado public un trabajo en animales, donde se demuestra la actividad antagonista 5HT y GABA y sugiere una accin antidepresiva /no sedante del extracto acuoso de Rica-rica al 7.5 % , al 15% y al 30%,comparado con Diazepam 1mg/Kg i.p, fluoxetina 10mg/kg i.p., e imipramina 12,5 mg/kg i.p.. Se trataron 32 machos Sprague-Dawley divididos en 4 grupos a 3 de los cuales se le aplic el extracto acuoso, arribando a la conclusin

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arriba sealada.(Acantholippia desertcola UNA FUENTE NATURAL DE TUYONAS CON ACTIVIDAD 5HT3).

Usos Etnomedicinales:: en Argentina la hemos visto en la provincia de Salta, agregndola al mate, "para que no d acidez" segn el informante. Se le reconocen propiedades, digestivas, para la tos y el resfro, analgsica, antiinflamatoria, contra la diarrea infantil, y en Per para el corazn, para la circulacin, los riones y para favorecer la lactancia.. En Chile, mezclada con yerbabuena (Mentha suaveolans) se usa como digestiva, Otros Usos: mezclada con Copa-Copa (Artemisa copa) se usa para teir lana de color amarillo.

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HEDIONDILLA

Nombre Cientfico: Cestrum parqui l'her Nombre Popular: Hediondilla, duraznillo,duraznillo negro, palqui, palque, mala yerba: Familia: Solanaceae Habitat:: es originaria de Sudamerica, encontrandosela en Chile, Per, Chaco boliviano y en nuestro pais desde Salta. Tucumn y San Luis hasta en provincias del NEA, como el monte chaqueo Corrientes, Entre Ros y Rio Negro. Donde crece se descubre su presencia por el olor hediondo que despide siempre; pero con ms intensidad a la noche. Crece en lugares hmedos y frtiles. o en zonas umbras, debajo de chaares, algarrobos y caldenes. Descripcin Botnica: Es un arbusto que crece hasta 2 m de alto, de tallo erguido, muy ramificado y poblado de hojas lanceoladas, lisas y enteras, con el nervio central prominente. Sus flores color amarillo claro, presentan una corola estrellada, con cinco lbulos sobre un tubo cilndrico, la que ms tarde es reemplazada por frutos de color negro violceo. Florece en diciembre-enero y pierde sus hojas en abril-mayo No Confundir: Larrea tridentata, tambin llamada "Gobernadora" "Don Diego de Noche" muy abundante y usada en Mxico y centroamrica.

Composicin qumica: contiene alcaloides, solanina, digitogenina, genina, glucsidos sapongenos y cardiotnicos

Accin Farmacolgica: no se han encontrado trabajos que avalen sus usos etnomedicinales. Si se ha demostrado su toxicidad para el ganado bovino y ovino, sobre todo el primero, pues provoca muchas muertes en terneros. Por lo tanto se
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han reportado un gran nmero de trabajos en medicina veterinaria y en colaboracin con ingenieros agrnomos, dada su proliferacin en zonas ganaderas. La toxicidad es debido en especial a la digitogenina, gitogenina y cardiotnicos, el animal muere por hemorragias sub-pericrdicas y lesiones hepticas,vesiculares, intestinales y esplnicas

Usos etnomedicinales: uso exrterno, como antisarnica,y otras afecciones de la piel, como psoriasis, adems es cicatrizante, se aplica en forma de decoccin. Tambin se usa como diafortica, narctica y emtica en infusin. El zumo de sus frutos, tiene accin antifngica. La raz molida en cocimiento con agregado de un "quemadillo" (preparacin casera que consiste en quemar azcar a punto de caramelo y agregarle un poco de agua y aguardiente o alguna otra bebida alcohlica de alta graduacin) se usa como digestivo estomacal en Chaco y Formosa..

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LLANTEN MAYOR

Nombre Cientfico: Plantago major L. Nombre Popular: Llantn, yantn, siete venas, ca-yuquy (en guaran), chirajy (en quechua), sakkarara (en aymar), folha santa, tanchagem (Brasil)

Familia: Pertenece a la familia de las plantaginceas Habitat: Los ms conocidos y estudiados por la medicina occidental son el plantago major L. y el plantago lanceolata L. oriundas de Europa y regiones templadas de Asia, pero que se han diseminado por todo el mundo. De las 260 especies conocidas, son nativas de Amrica el plantago patagnica Jack, plantago tormentosa Lam., plantago myosuros Lam. y plantago australis Lam, utilizadas en Argentina por la poblacin aborgen y campesina. Descripcin Botnica: Los llantn son hierbas perennes de hasta 30-50 cm de altura segn la especie. Crecen silvestres en casi todo el mundo y son abundantes

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en zonas hmedas de nuestro pas. Las hojas son glabras, de color verde, tienen nervaduras paralelas y profundamente marcadas que se ubican en la base y crecen como una roseta. Del medio de sta, surgen varios escapes florales, cada uno de los cuales lleva una espiga verde-amarillenta. La floracin ocurre en primavera y verano. Parte Utilizada: hojas y semillas Composicin Qumica: Los Glucsidos Acubina (0.3-2.5%),Catalpol y Asperulosido se han encontrado en P. Lanceolata. Si el llantn no es correctamente secado adquiere un color oscuro. Este color se debe a un polmero de color marrn oscuro que forma la aucubina despus de hidrolizarse. La aucubina tambin se ha encontrado en P. Major y P. Media . Muclagos: En una proporcin del 6.5%, compuestos por polisacridos del tipo ramnogalacturano, arabinogalactano y glucomanano . Acidos fenlicos: cidos p-hidroxibenzoico, sirngico, gentsico, cafico, ferlico y p-hidroxifenilactico se han encontrado en P.lanceolata (12, 7) Taninos: entre el 0.5 % y el 4% en P. Major (8, 6) Flavonoides: se cita la presencia de los flavonoides apigenina, hispidulina, luteolina y escutellarina Acido silcico en una cantidad mayor al 1%y sales minerales de potasio y zinc en P. Lanceolata (7). Adems se menciona la presencia de otros compuestos: rutina, taninos, alcaloides, como indicana y plantagonina (hojas) escencias, resinas, esteroides, bases aminadas, compuestos azufrados, manitol y sorbitol , vitaminas A y C. En las semillas se han encontrado glcidos ( glucosa, galactosa,xilosa, arabinosa, rhamnosa) y cidos voltiles y fijos. Accin Farmacolgica: las semillas (psyllum) son indigeribles y por lo tanto ejercen una accin laxante volumtrica suave, por su capacidad para incorporar agua intestinal por parte de los muclagos. Este efecto es mas marcado en otros plntagos como el P. Ovata, que forma parte de una especialidad medicinal en el mercado farmacutico argentino. Las hojas en cambio, por la presencia de taninos tiene accin antidiarreica. Los extractos acuosos del P major han demostrado en estudios realizados por diversos autores, entre los que cabe mencionar los de la
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Escuela Paulista de Medicina, accio, antisecretora , antiulcerognica y antibiotica, o bacteriosttica al igual que la decoccin sobre todo ante microorganismos como Escherichia coli y Staphylococcus aureus aislados de conjuntivitis humana. Otro plantagos demuestran acciones similares en estudios en ratas y conejos, como por ejemplo el P. lanceolata. La sustancia responsable del efecto antibacteriano, estara dado por el aglicn de la aucubina, denominado aucubigenina.. La aucubina tambin ha demostrado efectos inmunomoduladores, antiedematosos y hepatoprotector. En el P. major. La decoccin de las hojas tiene efectos diurticos suaves. Su uso externo de las hojas es antipruriginoso, cicatrizante y

antiinflamatorio. El Llantn es reconocido por varias farmacopeas europeas, Japn, Indonesia,China, Corea, Filipinas, Vietnam y en Amrica del Sur Argentina, Brasil y Paraguay.

Usos Etnomedicinales: adems de lo especificado por los distintos actores sociales en las entrevistas, se han reportado los siguientes usos: dolor de

estmago y otras afecciones del aparato digestivo, inflamacin de garganta y parte interior de la boca, alta presin, nervios, expectorante, antiulceroso, afecciones de riones, vejiga y ureteres, antihemorroidal, hojas en infusin 2 cdtas. de la hierba en una tasa de agua. Para grgaras y afecciones de la boca en cocimiento de la raz o de las hojas.. Para el empacho: cocimiento. Uso externo:hojas en infusin, cocimiento o machacadas en las siguientes afecciones: llagas lceras y chancros sifilticos, otro tipo de enfermedades cutneas, conjuntivitis, antiinflamatorio hemorroidal, cicatrizante de heridas (hojas machacadas en cataplasma) Lavados y conjuntivitis en infusin fra el resto en cocimiento. Estos ejemplos figuran en la publicacin del INCUPO " Plantas Medicinales del Noreste Argentino- Sabidura Popular y Validacin Cientfica" pag. 88-89 y en el libro de Ed. Planeta: "Salud y Plantas Medicinales " de I. Kossman y C. Vicente (1992) pg. 116-117.

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POPUSA O POPOSA

Nombre Cientfico: Werneria poposa Phil. Nombre Popular: Popusa o pupusa Nombre Indgena : urqu, pura pura.: Familia: Asteraceae (Compositae) Descripcin Botnica: arbusto reastrero , de olor ftido,hojas imbricadas, espiraladas,lineales, suculentas, lanosas interiormente y con vaina membranosa. Flores dimorfas, las marginales son blancas y las del disco amarillas o lilacas bisexuadas.. Aquenio glabro. Habitat: crece en el sur de Per, norte de Chile, y noroeste de Argentina, en Jujuy, se la halla en suelos ridos, entre los 4.600 y 5.300 m.s.n.m.

Parte Utilizada: hojas y tallos

Composicin Qumica: en su aceite esencial, se identificaron por CFG, mas de 30 componentes, la mayora monoterpenos, y sesquiterpenos. Tambin se detect la presencia de taninos, resinas y un glucsido llamado poposina

Accin Farmacolgica:: se realizaron muy pocos estudios, no hay mucha bibliografa al respecto, pero cabe sealar un estudio sobre una actividad antihipertensiva de sus partes areas efectuado en ratas mencionado en " Plantas Medicinales Autctonas de la Argentina" de J. ALONSO y C. DESMARCHELIER.

Usos Etnomedicinales: es una planta muy utilizada en la zona andina , sobretodo para combatir el mal de altura o "soroche". Tambin se emplea como digestivo y antiespasmdico, mezclada con copa-copa (Artemisia copa) Es usada en dolores reumticos, tambien como uso externo, mezclada con grasa de gallina para dolores y torceduras. En general se usa como infusin, para el mal

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de altura y como digestivo, rara vez en cocimiento. El pueblo Aymara la usaba como la coca masticndola para evitar el soroche. En el altiplano chileno, se reporta usada con el mate para la tos y facilitar el parto. Dosis: infusin o cocimiento 2 cdtas. por taza 3 veces por da

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MOLLE

Nombre Cientfico: Schinus molle L Nombre Popular: "Pimiento boliviano" (Chile), "molle" (Argentina, Bolivia, Per), "molli, aguaribay, huaribay, cuyash, falsa pimienta, kullakz" (Per), "peruvian mastic" (U.S.A.), "pimiento de california" (Costa Rica), "anacahuita, aguaribay" (Uruguay), "pirul, falsa pimienta" (Bolivia) Familia: Anacardiaceae Descripcin Botnica : rbol resinoso y fragante.,de gran follaje persistente, elegante y de gran porte, puede alcanzar hasta los 10 mts. De altura., de tronco grueso, corteza asurcada, hojas compuestas, glabras , alternas y de color verde. El fruto es una drupa pequea, rojiza de 3 a 5 mm. Y de sabor picante de all su nombre falsa pimienta (pepper tree) .Habitat: Arbol tpicamente americano, originario de los valles interandinos del centro del Per. Es una especie arbrea americana de gran difusin como ornamental en zonas ridas y semiridas a nivel mundial. En Per es una especie forestal tpica de las estepas espinosas y de los bosques montanos bajos. Antiguamente el Aguaribay o Molle se encontraba en las cercanas del agua, ocupando extensas zonas del Centro y Sudamrica llegando desde el Norte de Argentina, las provincias del NOA Y NEA , hasta Rio Negro.. Actualmente su distribucin se ha extendido por cultivo y asilvestramiento. En Chile crece desde la Regin de Tarapac en el extremo norte, hasta la Regin Metropolitana en la zona central, aunque su rango de distribucin se ha extendido ms al sur debido a su cultivo. No forma asociaciones puras, encontrndose ejemplares aislados a lo largo de toda su distribucin natural.
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El Schinus molle se encuentra ampliamente difundido fuera de sus zonas de distribucin geogrfica original, crece en Amrica Central y El Caribe, Norteamrica, Africa oriental, Medio oriente, Israel. Tambin es cultivado en la zona del Mediterrneo en el sur de Europa. El Molle es un rbol que crece en zonas de alta insolacin y muy resistente a la sequa en el norte de Chile puede crecer en ambientes extremadamente ridos, pero con presencia de acuferos subterrneos. En Colombia se lo usa como ornamental Habita en suelos neutros a alcalinos, muy resistente a la salinidad, como lo demuestra su presencia en la Pampa del Tamarugal en el norte de Chile. No confundir con el Molle de Beber (Lithraea molleoides-Vell.) o falso molle de la misma flia.ni tampoco con el Horco molle (Blepharocalyx salicifolium o Blepharocalyx giganteaum de la flia. de las mirtaceas)

Partes Utilizadas: hojas y frutos Composicin Qumica: hojas: flavonoides (quercetina, rutina, quercitrina e isoquercitrina), pigmentos antocianos, triterpenos, cido linoleico, linolnico y esterico y aceites esenciales. Frutos: aceites esenciales, cianidina-3-rutinsido, cianidina-3-galactsido, entre otros, y triterpenos y biflavonas.

Accin Farmacolgica:: actividad antimicrobiana y antimictica, tantos los extractos alcohlicos, en el primer caso, como los triterpenos y

sesquiterpenolactonas en el segundo mostraron dichas actividades frente a un gran nmero de grmenes, como : E. Coli, Salmonella typhymurium, Klebsiella pneumoniae, P.aeruginosa y S. Aureus o Cndida albicans, A. Niger, Trichophyton mentagraphytes respectivamente. Hay que hacer notar que a pesar del uso tan extendido en toda Amrica, estos son estudios in vitro, no habindose reportado trabajos en humanos. Accin insecticida: es particularmente interesante los trabajos con extractos etreos y aceite esencial, sobre el agente productor de la Enfermedad de Chagas-mazza: Triatoma infestans, demostrando en el primer caso accin ovicida y en el segundo, insecticida repelente y ovicida, es decir actuara sobre el vector, la vinchuca, infestada o portadora impidiendo la accin del agente el Tripanosoma cruci. Accin antiinflamatoria que sera por actividad de los triterpenos y tambin se demostr una actividad regulatoria del ciclo menstrual, en un trabajo uruguayo.
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Usos Etnomedicinales: como se puede deducir de las entrevistas y de lo reportado por otras investigaciones su uso, sobre todo en el Ro de la Plata, va desde la forma de infusin al 1 %, para atrasos menstruales, piorrea, blenorragia y como antiinflamatorio. Las hojas en fricciones como insecticida,el jugo de las hojas disuelto en leche, en oftalmopatas .La resina se usa como antirreumtico, para el dolor de muelas como antisptico y desinfectante. Tambin se usa para enfermedades respiratorias. En otros lugares de la Argentina y el resto de Latinoamrica, se usan las hojas, la corteza y los frutos como purgante, antiespasmdico, febrfugo, tos, gripe, dismenorrea, cicatrizante, la resina sirve tambin para obturar caries y posee otros usos preparacin de pinturas y barnices. como por ejemplo en la

RUBEN DARIO QUIJANO

TRABAJO PARA EL CURSO DE FITOTERAPIA AO 2006 PROFESOR: DR. JORGE ALONSO

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