Ero sivun ”Keskustelu:Kristillinen eskatologia” versioiden välillä

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
Poistettu sisältö Lisätty sisältö
Shakkimatti (keskustelu | muokkaukset)
Merkkaukset: Mobiilimuokkaus  mobiilisovelluksesta   Android  Sovellus: keskustelun vastaus
Shakkimatti (keskustelu | muokkaukset)
Merkkaukset: Mobiilimuokkaus  mobiilisovelluksesta   Android  Sovellus: keskustelun vastaus
Rivi 25: Rivi 25:
Aihe voi tietysti olla merkittävä, mutta tällaisenaan se ei täytä minkäänlaisia laatukriteerejä. Raamatun sitaattien tulkintana kaikki pitäisi poistaa. Artikkelissa [[Eskatologia]] on vastaava lyhyt jakso, johon lisäsin loppulauseen. Ehdotan että ohjataan takaisin sinne, jolloin jos joku innostuu tekemään laadukkaaamman artikkelin se on helposti mahdollista. --[[Käyttäjä:Abc10|abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 5. lokakuuta 2024 kello 10.15 (EEST)
Aihe voi tietysti olla merkittävä, mutta tällaisenaan se ei täytä minkäänlaisia laatukriteerejä. Raamatun sitaattien tulkintana kaikki pitäisi poistaa. Artikkelissa [[Eskatologia]] on vastaava lyhyt jakso, johon lisäsin loppulauseen. Ehdotan että ohjataan takaisin sinne, jolloin jos joku innostuu tekemään laadukkaaamman artikkelin se on helposti mahdollista. --[[Käyttäjä:Abc10|abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 5. lokakuuta 2024 kello 10.15 (EEST)
:Vaikea hahmottaa, kuka on tästä vastuullinen, mutta laitoin nyt yhdelle 13 vuotta sitten linkkejä lisänneelle ja toiselle, yllämainitulle, että täällä keskustellaan. --[[Käyttäjä:Abc10|abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 5. lokakuuta 2024 kello 10.25 (EEST)
:Vaikea hahmottaa, kuka on tästä vastuullinen, mutta laitoin nyt yhdelle 13 vuotta sitten linkkejä lisänneelle ja toiselle, yllämainitulle, että täällä keskustellaan. --[[Käyttäjä:Abc10|abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 5. lokakuuta 2024 kello 10.25 (EEST)
::@[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] Aiheesta on vsltavasti teologista keskustelua esim. Walls, Jerry L. (ed.), The Oxford Handbook of Eschatology (2007; online edn, Oxford Academic, 2 Sept. 2009), [[Käyttäjä:Shakkimatti|Shakkimatti]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Shakkimatti|keskustelu]]) 5. lokakuuta 2024 kello 14.36 (EEST)
:@[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] Täyttää kylläkin laatukriteerit. Siinä on tarpeeksi lähteitä. Aihe on teologisesti merkittävä, vaikka sinä haluatkin henkilökohtaisista syistä poistaa artikkelin, koska se ei tue teologista fundamentalistista näkemystäsi. [[Käyttäjä:Shakkimatti|Shakkimatti]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Shakkimatti|keskustelu]]) 5. lokakuuta 2024 kello 14.17 (EEST)
:@[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] Täyttää kylläkin laatukriteerit. Siinä on tarpeeksi lähteitä. Aihe on teologisesti merkittävä, vaikka sinä haluatkin henkilökohtaisista syistä poistaa artikkelin, koska se ei tue teologista fundamentalistista näkemystäsi. [[Käyttäjä:Shakkimatti|Shakkimatti]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Shakkimatti|keskustelu]]) 5. lokakuuta 2024 kello 14.17 (EEST)
:@[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] Englanninkielisessä Wikipediassa on artikkeli eschatology, ja niin kuuluu suomenkielisessäkin olla [[Käyttäjä:Shakkimatti|Shakkimatti]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Shakkimatti|keskustelu]]) 5. lokakuuta 2024 kello 14.20 (EEST)
:@[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] Englanninkielisessä Wikipediassa on artikkeli eschatology, ja niin kuuluu suomenkielisessäkin olla [[Käyttäjä:Shakkimatti|Shakkimatti]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Shakkimatti|keskustelu]]) 5. lokakuuta 2024 kello 14.20 (EEST)

Versio 5. lokakuuta 2024 kello 13.36

Korjattava

Lisäsin korjattava-mallineen, koska ei artikkelia voi tehdä niin, että ateistiksi ilmoittautunut valitsee raamatunkohtia, joita hän tulkitsee omin sanoin. Ymmärrän kyllä että televisiosarjoista ja hömppäkirjoista voi niin tehdä, mutta olematta teologi uskon, että aiheesta on olemassa tutkimusta ja vakavaa kirjallisuutta. --abc10 (keskustelu) 4. lokakuuta 2024 kello 15.17 (EEST)[vastaa]

Olen samaa mieltä sen suhteen, että artikkeli ei Wikipediassa voi perustua suoriin viittauksiin Raamattuun ja niiden tulkintaan. Mitä väliä kenenkään ateismilla kuitenkaan on? Uskovaiset ovat yhtä puolueellisia kuin ateistit, mutta oletusarvoisesti niin uskovaiset kuin ateistit kykenevät halutessaan tuottamaan neutraalia tekstiä. --Quadriplegia (keskustelu) 4. lokakuuta 2024 kello 16.01 (EEST)[vastaa]
Halusin tuoda esiin sen että hän on ateistina fundamentalisti, ja kun artikkeli on hyvin konkreettista raamatunlukua, artikkeliin pitää osata suhtautua. Minulla ei ole aiheesta mitään tietoa eikä siihen mitään suhdetta, mutta kun luin tämän artikkelin ymmärsin, että Thin lukutapa edustaa lähinnä vapaiden suuntien eskatologiaa tai muuten vain Raamatun sanatarkkaa tulkintaa. Kun Raamatun kirjoittamisesta alkaa olla kaksi tuhatta vuotta, sitä on ehditty lukea ja luetaan nykyisin monella tavalla, joiden pitäisi tulla artikkelissa esiin. Ei ole mitään yhtä eskatologiaa. Thin eskatologia on hänen omansa. --abc10 (keskustelu) 4. lokakuuta 2024 kello 16.17 (EEST)[vastaa]
Lisään vielä, että kirjoittajia on voitava kritisoida, kuten kirjojen kirjoittajia kritisoidaan, tuodaan heidän taustansa esiin, ja voidaan sitä kautta nähdä mitä tulkintaa he edustavat. Paavi Benedictus XVI (Joseph Ratzinger) on kirjoittanut kirjan Eskatologia, ja varmasti monet lukevat sitä pitäen silmällä tosiasiaa että kirjoittaja on katolisen kirkon paavi. --abc10 (keskustelu) 4. lokakuuta 2024 kello 16.23 (EEST)[vastaa]
Olen samaa mieltä, että ei tuollainen ole motiivien arvailua, jos ne tiedät.--MAQuire (keskustelu) 4. lokakuuta 2024 kello 17.18 (EEST)[vastaa]
Kun nyt on epäselvyyttä, niin ilmoitan että tiedän nyt ettei Thi ole kirjoittanut artikkelia, eikä lukutapa ole hänen vaan toisen kirjoittajan. Pahoittelen väärinymmärrystä. --abc10 (keskustelu) 5. lokakuuta 2024 kello 08.23 (EEST)[vastaa]

Thi ilmoittautui yhteenvedossa ei-kirjoittajaksi. --abc10 (keskustelu) 4. lokakuuta 2024 kello 16.32 (EEST)[vastaa]

Tuon pystyy tarkastamaan muokkaushistorioista.--MAQuire (keskustelu) 4. lokakuuta 2024 kello 17.11 (EEST)[vastaa]
Tämä sisältö on tehty isolta osaltaan käyttäjän Shakkimatti muokkauksessa [1]. Tuota on varmaan tuon jälkeen lähinnä tyylitelty. Thi tosiaan on vain siirtänyt sisällön tänne eli artikkeli ei ole Thin lukutapaa, vaikka niin tässä keskustelussa väitetään. --PtG (keskustelu) 4. lokakuuta 2024 kello 23.13 (EEST)[vastaa]
Ei tietenkään enää väitetä, koska hän ilmoitti ettei ole kirjoittanut sitä. --abc10 (keskustelu) 5. lokakuuta 2024 kello 08.21 (EEST)[vastaa]
Toki oletetaan hyvää tahtoa, mutta pelkkä ilmoitus ei voi mennä sen yli, että voimme muokkaushistoriasta ihan jokainen katsoa, kuka sen on kirjoittanut.--MAQuire (keskustelu) 5. lokakuuta 2024 kello 10.36 (EEST)[vastaa]

Merkittävyys

Aihe voi tietysti olla merkittävä, mutta tällaisenaan se ei täytä minkäänlaisia laatukriteerejä. Raamatun sitaattien tulkintana kaikki pitäisi poistaa. Artikkelissa Eskatologia on vastaava lyhyt jakso, johon lisäsin loppulauseen. Ehdotan että ohjataan takaisin sinne, jolloin jos joku innostuu tekemään laadukkaaamman artikkelin se on helposti mahdollista. --abc10 (keskustelu) 5. lokakuuta 2024 kello 10.15 (EEST)[vastaa]

Vaikea hahmottaa, kuka on tästä vastuullinen, mutta laitoin nyt yhdelle 13 vuotta sitten linkkejä lisänneelle ja toiselle, yllämainitulle, että täällä keskustellaan. --abc10 (keskustelu) 5. lokakuuta 2024 kello 10.25 (EEST)[vastaa]
@Abc10 Aiheesta on vsltavasti teologista keskustelua esim. Walls, Jerry L. (ed.), The Oxford Handbook of Eschatology (2007; online edn, Oxford Academic, 2 Sept. 2009), Shakkimatti (keskustelu) 5. lokakuuta 2024 kello 14.36 (EEST)[vastaa]
@Abc10 Täyttää kylläkin laatukriteerit. Siinä on tarpeeksi lähteitä. Aihe on teologisesti merkittävä, vaikka sinä haluatkin henkilökohtaisista syistä poistaa artikkelin, koska se ei tue teologista fundamentalistista näkemystäsi. Shakkimatti (keskustelu) 5. lokakuuta 2024 kello 14.17 (EEST)[vastaa]
@Abc10 Englanninkielisessä Wikipediassa on artikkeli eschatology, ja niin kuuluu suomenkielisessäkin olla Shakkimatti (keskustelu) 5. lokakuuta 2024 kello 14.20 (EEST)[vastaa]