« Wikipédia:Pages à fusionner » : différence entre les versions
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::→Cette IP n'a pas à débarquer ici pour transformer la présente proposition de fusion. [[Utilisateur:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisateur:Manacore|discuter]]) 15 mars 2017 à 14:32 (CET)
:::Bonjour [[Utilisateur:Manacore|Manacore]]. Je ne souhaite pas remplacer cette proposition de fusion mais au contraire la laisser ouverte, tout en en proposant une autre en parallèle. C'est vrai, jongler entre les 2 propositions n'est certes pas facile mais par quelle autre manière aurait-il été possible d'ouvrir la discussion sur ma proposition ? (Je viens de corriger la formulation de ma phrase ci-dessus, et celle dans la section [[Wikipédia:Pages à fusionner#Anaphore (liturgie) et Prière eucharistique]]). --[[Spécial:Contributions/77.196.144.209|77.196.144.209]] ([[Discussion utilisateur:77.196.144.209|discuter]]) 15 mars 2017 à 16:34 (CET)
* {{Pour}} le maintien de la première proposition de fusion ("récit d'institution" --> "prière eucharistique") car le contenu est synonyme. De plus, l'expression "récit d'institution" n'existe pas en français avec ce sens, ce n'est qu'une traduction littérale de l'anglais. Et {{Contre fort}} le 2e proposition de fusion ("anaphore" --> "prière eucharistique"), l'anaphore étant le terme des orthodoxes qui peut justifier un article séparé. Ou pas. C'est à voir, mais dans un 2e temps. Mais merci de ne pas changer une proposition de fusion en cours de route, ces doublonnages étant déjà assez compliqués comme cela. Cdt, [[Utilisateur:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisateur:Manacore|discuter]]) 15 mars 2017 à 14:02 (CET){{-}}Et à toutes fins utiles je précise que '''je n'ai absolument pas abandonné''' cette proposition de fusion, [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Pri%C3%A8re_eucharistique&type=revision&diff=135436276&oldid=135178386 contrairement à ce qui a été dit]. [[Utilisateur:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisateur:Manacore|discuter]]) 15 mars 2017 à 14:13 (CET)
* {{Plutôt contre}}. En étudiant la formation des prières eucharistiques (par exemple [http://www.persee.fr/doc/thlou_0080-2654_2006_num_37_4_3549 en lisant ceci]), on voit que le récit de l'institution n'était et n'est pas toujours présent dans les prières eucharistiques, notamment dans les anaphores orientales. Dans les prières eucharistiques en occident, le récit de l'institution occupe depuis longtemps la partie centrale et essentielle, mais seulement celle-là, et ne se confond pas avec la prière eucharistique, qui est nettement plus développée que le seul récit de l'institution. Chacun des prières eucharistiques comporte non seulement le récit de l'institution, mais aussi plusieurs autres parties, de louange, de prières d'intercession, de prières pour l'Eglise, pour le monde, pour les défunts, etc. qui débordent largement du récit de l'institution. Bien cordialement, [[Utilisateur:Kertraon|Kertraon]] <sup>(Me répondre [[Discussion Utilisateur:Kertraon|sur ma pdd]] ou me notifier, merci)</sup> 15 mars 2017 à 14:51 (CET)
::En suspens... car en partant d'un autre point que Kertraon, on peut s'apercevoir que : 1/ "Récit d'Institution" ne veut rien dire, comme indiqué ''supra'', mais que, en revanche, "récit de l'institution" existe bel et bien ; 2/ l'article "Récit d'Institution" mélange tout, de même que l'article :en correspondant, ainsi que l'article :fr sur l'épiclèse : tout y est confondu, les paroles de la consécration et ''le récit lui-même'', d'où un imbroglio impossible dans ces 3 articles et dans une partie des iw ; 3/ le ''récit de l'institution'' (et non pas le "Récit d'Institution"), comme son nom l'indique, est tout bonnement un récit, celui qui figure en 1 Co et dans les synoptiques, '''récit''' ou narration qui relate les paroles par lesquelles Jésus-Christ '''institue''' l'eucharistie (mais aussi le lavement des pieds). Ce récit ne comporte pas que les paroles christiques, il inclut d'autres éléments tels que "Il prit le pain..." Je dois m'absenter et reviendrai plus tard : suite tout à l'heure, cdt, [[Utilisateur:Manacore|Manacore]] ([[Discussion utilisateur:Manacore|discuter]]) 15 mars 2017 à 16:59 (CET)
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