Voir la source de Discussion:Ultras (supporters)

{{Wikiprojet
|Sport|faible
|Football|faible
|avancement=BD}}

== Financement des groupes ==
J'ai modifié le paragraphe sur le financement des groupes qui laissait penser que tous les groupes se financent principalement par le biais des déplacements. Idée fausse car chaque groupe a son style de fonctionnement. J'ai listé les sources de financement qu'on peut retrouver dans le mouvement Ultra, j'en ai peut-être oublié, il suffira de rajouter. --[[Utilisateur:Moacmoa|Moacmoa]] 28 novembre 2006 à 10:37 (CET)

==Liste des groupes ultras ==
Mettre les Tricasses etc. dans la liste c'est un peu abusé...C'est une liste des groupes Ultras...
J'ai aussi enlevée des groupes plus "cauals" qu'ultras...{{non-signé|Vodka orange|22 février 2007 à 13:15 (CET)}}
:Faire attention de ne pas rajouter tous les groupes ultras existants en France ! J'ai supprimé quelques [[groupes de supporters de l'OM]] tel que les Fanatics, Dodgers ou Yankee Nord. [[Utilisateur:Ultraom27|Ultraom27]] 18 mars 2007 à 21:32 (CET)
::Est ce que ça a beaucoup de sens de mettre des groupes dissous dans la liste des groupe en activités. d'autres part, il y a des groupes qu'on ne peut pas qualifié de "principaux" dont tout les groupes fraichement créés. ou alors baptisez la liste "groupes ultras de France"{{non-signé|94.109.4.93|8 juin 2009 à 22:24 (CEST)|ip=oui}}
:En Tunisie, pour le CAB: Club Athlétique Bizertin, il faut en rajouter 2 groupes, les Ultramarines et les requins du nord.{{non-signé|41.226.20.90|11 janvier 2011 à 15:38 (CET)|ip=oui}}
::en Tunisie,pour CSHL: Club Sportif D'hammam-lif, il faut ajouter 2 groupes, magic fans 2011 et green devils 2011{{non signé|197.7.173.156|16 décembre 2011 à 22:57 (CET)|ip=oui}}

== Origine du mouvement ==
Je ne trouve pas dans cet article, quelles ont été les motivations depuis le commencement du mouvement Ultras de créer des groupes de supporters.
Certains clubs Ultras disent défendre des valeurs "Ultras" mais quelles sont-elles ?
Si ce mouvement est apparue durant les années 50 au Brésil, est-ce qu'il existait déjà le "foot buisness" ? Quelles sont les réelles origines ? Merci !{{non-signé|134.214.166.156|8 juin 2007 à 16:36 (CEST)|ip=oui}}

:les réelles origines sont dans l Hongrie,escousez moi mas c est long temp que je ne ecrive pas dans le francais, je va a ecrir dans l anglais,here i have two sources that demonstrate that the first or one of the first recorded group is The Ferencváros's Fradi-szív founded in January 1929.
:{{ cite web| url=http://www.tempofradi.hu/az-ulloi-uti-stadion-1920-1929 Tagtoborzó (The Recruitment)-'''On Hungarian''' |title=Tagtoborzó 1929}} 
:Bela Nagy, ''Hoppe László írásainak '' ,National Library and Digital Archive for the use of microfilm,Budapest,Hungary,
:le premiere c est une website on hungarian , the 2 it s a book on hungarian .D ou viens cette historie ,que les ultras viens du Bresil , I personelmment never understood it...mais c est seulement une bullshit.if you can ,please corrige the article , because is wrong.--[[Utilisateur:Fradi321|Fradi321]] ([[Discussion utilisateur:Fradi321|d]]) 27 décembre 2010 à 19:50 (CET)


'''Passage supprimé de l'article:'''

L'origine du mouvement ultras est contestée. De nombreux groupes provenant de divers pays des réclamations sur la base de leurs dates de fondation. Le niveau de conflit et la confusion est facilitée par une tendance contemporaine (principalement en Europe) pour classer tous les groupes de supporters ultras comme ouvertement fanatiques. Les groupes de supporters d'une nature comparable à des ultras ont été présent en [[Hongrie]] depuis [[1929]]. Les ''Fradi-Szív'' de [[Ferencváros TC]] ont été fondés en janvier 1929. Les supporters de l'équipe ont été invités dans un petit bureau loué près de la cour Jozsef où il a été annoncé qu'il aurait été éventuel possible de s'inscrire en tant que membre supporteur ou comme simple membre de mercredi prochain, dans le même bureau à dix heures. En trois heures, 84 nouveaux membres ont été enregistrés en tant que supporters, après deux jours, le nombre est passé à plus de 1000 supporters enregistrés. Après un mois, 4000 supporters ont été enregistrés. Les membres, selon le type d'abonnement, ont payé de différents frais. Après un jour ou deux, tout le monde a reçu une carte de membre, une carte blanche pour les membres simple et une carte verte pour les membres supporters. Il y avait un nom sur la carte, mais pas de photo. Les membres du groupe ont été autorisés à faire partie des fans stand B, ainsi qu'à obtenir un badge qu'ils devaient porter sur leur torse.<ref>[http://www.tempofradi.hu/az-ulloi-uti-stadion-1920-1929]</ref>{{,}}<ref>{{en}}[Bela Nagy, Hoppe László írásainak ,National Library and Digital Archive for the use of microfilm,Budapest,Hungary]</ref>--[[Utilisateur:Jabérien|Inv]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Jabérien|Msg]]&#93;</small></sup> 30 décembre 2010 à 16:29 (CET)

==Au final, c'est quoi les ultras?==
Ca va peut être paraitre con, mais j'ai pas trouvé la définition des ultras dans l'article. C'est quoi la différence avec les autres supporters ou les autres clubs de supporters? Il y a 3 fois le terme torcida dans les 3 premières lignes, mais l'article ne dit pas ce que c'est. L'article gagnerait à être entièrement recyclé je crois, là il est trop fouillis et pas clair.[[Utilisateur:Captain Thran|Captain Thran]] 28 juin 2007 à 15:50 (CEST)
:Un Ultra' c'est une personne qui ne vie que pour son Club, ils se déplacent par tout les temps et n'importe quelle jours du mois. En un mot c'est un Incontestable !{{non-signé|87.90.8.31|23 mars 2010 à 02:32 (CET)|ip=oui}}

==Précision de la définition==
En effet la définition n'était pas claire, elle a été précisée. De plus, il serait bon de seulement indiquer les groupes vivants parmi la liste des groupes du PUF (Paysage Ultra Français){{non-signé|Vostok|13 juillet 2007 à 23:34 (CEST)}}

== Historique des groupes ultras ==
Je me suis permis de faire une petite correction : le premier groupe Ultra fondé en France n'est pas les boulogne boys ou la brigade de l'OGC Nice en 1985 mais bel et bien le Commando Ultra en 1984, c'est d'ailleur pour cela qu'on les appels parfois le CU 84 ou les Ultras 84.
Voir le site officiel du commando ultra pour plus de précision sur la genèse du groupe : http://commando84.free.fr/index2.php?content=publications {{non-signé|Daphnis|4 avril 2008 à 20:13 (CEST)}}

==Ultras au Maroc==
Pour bakkeya ([[ Wydad Athletic Club ]]), j'ai noté en bas les sections de Winners partout dans les régions du Maroc. En Faite ces sections sont des ultras semi-indépendantes qui ont leurs propres bâches.Mais faut toujours pas les confondre avec les ultras mère.{{non-signé|PhiberOptik|2 septembre 2010 à 19:16 (CEST)}}

==Références==
<references />

== intérêt de la liste... ==

Je me demande vraiment si elle a de l'intérêt, étant donné qu'elle n'est insourçable (pour l'essentiel), et qu'elle est un gros piège à ajouts systématiques…

Ne faudrait pas la remplacer par un petit paragraphe sourcé, genre {{citation bloc|Les premières ''{{lien|Torcida organizada|texte=Torcidas organizadas|lang=pt}}'' sont créées au [[Brésil]] en 1939{{refnec}}. 

En Italie, les premiers groupes ultras sont la ''[[Associazione_Calcio_Milan#Fossa_dei_Leoni_.28Fosse_aux_lions.29|Fossa dei Leoni]]'' ({{en fr|Fosse aux lions}}) (groupe supporter de l'[[AC Milan]]) en 1968, puis les ''Ultras Tito Cucchiaroni'' ([[Unione Calcio Sampdoria|Sampdoria Gênes]]) et les ''Boys San 1969'' ([[Inter Milan]]) un an plus tard. A Rome, le ''Commando Ultrà Curva Sud'' ([[AS Roma]]) est fondé en 1977 et les Irriducibili Lazio ([[Lazio Rome]]) dix ans plus tard.

En France, les premiers groupes ultras sont le ''Commando Ultra'' ([[supporters de l'Olympique de Marseille]]) en 1984<ref>{{ouvrage|éditeur=Hugo et Compagnie|titre=Tout (et même plus) sur l'OM|auteur=Laurent Oreggia|année=2009|mois=janvier|pages=128|isbn=9782755603262|chap=Supporters|passage=25}}</ref>, puis les ''Boulogne Boys'' ([[supporters du Paris Saint-Germain]]), dissous en 2008<ref> [http://www.lefigaro.fr/sport/2008/04/17/02001-20080417ARTFIG00614-les-boulogne-boys-dissous.php ''Les Boulogne Boys dissous''], lefigaro.fr, 18/04/2008</ref>, et la ''Brigade Sud Nice'' ([[Olympique gymnaste club Nice Côte d'Azur|OGC Nice]]), dissoute en 2010<ref>[http://mediterranee.france3.fr/info/cote-d-azur/ogcnice--dissolution-de-la-brigade-sud-62807659.html ''OGCNice : Dissolution de la Brigade Sud''], france3.fr, 30/04/2010</ref>. En 1987 voient le jour les ''Yankee Nord Marseille'', les ''South Winners'' ([[Olympique de Marseille]]), les ''Ultramarines Bordeaux'' ([[Football Club des Girondins de Bordeaux|Girondins de Bordeaux]]) ou encore les ''Bad Gones'' ([[Olympique lyonnais]]).

En Belgique, le premier groupe ultra connu est le ''Wolf Side'' ([[RAA Louviéroise]]). Les ''Ultra Inferno's'' du [[Standard de liège]] sont fondés en 1996, les ''Black & White Storm Ultras'' du [[Royal Charleroi Sporting Club]] en 2001 et les ''Mauves Army'' du [[Royal Sporting Club Anderlecht]] en 2003.

…}}

[http://om1899.football.fr/post/2006/11/08/12-storia-ultra- Sur om1899.football.fr] on lit un article intéressant sur l'Italie, mais les sources sont globalement rares… Sur google book un peu plus : [http://books.google.fr/books?id=jvBIuI_CX8oC&pg=PA200&dq=Fossa+dei+Leoni+1968&hl=fr&ei=ANpLTYafHs6I4ga8w7G7Cw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDUQ6AEwAA#v=onepage&q=Fossa%20dei%20Leoni%201968&f=false], [http://books.google.fr/books?id=Q1CHBFbxKXYC&pg=PA90&dq=Fossa+dei+Leoni+1968&hl=fr&ei=ANpLTYafHs6I4ga8w7G7Cw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CEYQ6AEwAw#v=onepage&q=Fossa%20dei%20Leoni%201968&f=false], [http://books.google.fr/books?id=7ioRVN-40swC&pg=PA78&dq=Commando+Ultra+Boulogne+Boys&hl=fr&ei=lNpLTc2qNozu4gbxy7nvCw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDMQ6AEwAA#v=onepage&q=Commando%20Ultra%20Boulogne%20Boys&f=false].{{non signé|H4stings|4 février 2011 à 12:56 (CET)}}

== liste des groupes ultras ==

pour une meilleure lisibilité, il serait plus facile de mettre la liste des groupes ultras encore en activité et de créer un autre article avec les groupes disparus/dissous --[[Utilisateur:Benoit-caen|Benoit-caen]] ([[Discussion utilisateur:Benoit-caen|d]]) 30 avril 2011 à 18:24 (CEST)

== classement de la liste des groupes ultras ==
pour plus de clarté, je pense qu'il est nécessaire de classer les groupes par ordre alphabétique afin d'éviter les guerres d'édition comme l'article en est régulièrement victime --[[Utilisateur:Benoit-caen|Benoit-caen]] ([[Discussion utilisateur:Benoit-caen|d]]) 26 août 2011 à 17:10 (CEST)

<references/>

== Principaux groupes ultras ==

Bonjour,

Quelle est l'utilité de la section « Principaux groupes ultras » ? La supprimer (car elle est à mes yeux de novice en la matière non-encyclopédique) aurait comme effet positif de diminuer le nombre de vandalismes.

Bien cordialement, — [[Utilisateur:Jules78120|<span style="color:#ffa500">'''Jules'''</span>]] <sup>[[Discussion utilisateur:Jules78120|<span style="color:#008000">''• Discuter ! •''</span>]]</sup> 24 octobre 2011 à 09:36 (CEST)
:Clairement cette liste est un piège à vandalisme... Après, si elle est bien sourcée, elle me paraît avoir de l'intérêt. Difficile à trancher. --[[Utilisateur:H4stings|H4stings]] <sup>[[Discussion Utilisateur:H4stings|&delta;]]</sup> 26 octobre 2011 à 10:42 (CEST)
:: en mettant des critères (ex 2 ans d'activité pour la France), il est déjà possible de réduire les listes et ainsi le vandalisme --[[Utilisateur:Benoit-caen|Benoit-caen]] ([[Discussion utilisateur:Benoit-caen|d]]) 26 octobre 2011 à 17:11 (CEST)
::: La discussion date, mais je partage l'idée que cette partie n'a pas grande utilité et attire les vandalismes. Pour moi citer simplement des noms de groupes en support du propos suffit. A minima ne faudrait ajouter un critère de taille des groupes (mais ce n'est pas aisé à connaître) ou une citation dans la presse (ce n'est pas parce qu'ils ne parlent souvent pas à la presse que la presse ne parle pas d'eux).--[[Utilisateur:Lushie|Lushie]] ([[Discussion utilisateur:Lushie|discuter]]) 27 février 2015 à 12:32 (CET)

== et la brigade 26 ? (AS valence en CFA) ==

on parle pas de la Brigade 26?{{non signé|62.35.144.20|5 août 2012 à 21:49 (CEST)|ip=oui}}

== Au Maroc ==

On ne cite que les groupes Ultras qui ont au moins une année d'existence et ont marqué une présence dans les stades.{{non signé|PhiberOptik|6 août 2012 à 00:28 (CEST)}}

== Fusion technique entre [[:Capo (supporters)]], [[:Ultra (football)]] et [[:Supporter de football]] ==

Demande de fusion suite à décision {{PàS}} [[:Discussion:Capo (supporters)/Suppression|('''Voir la décision''')]]. Ceci n'est pas une demande de vote pour ou contre la fusion (la décision a déjà été prise lors de la {{PàS}}) mais uniquement une demande pour qu'un tiers effectue la fusion. --[[Utilisateur: Myloufa|Myloufa]] [[Discussion utilisateur:Myloufa|<sup>''Que puis-je pour vous?''</sup>]] 9 mars 2018 à 15:40 (CET)
:J'ai mis en redirection [[:Capo (supporters)]] vers [[:Ultra (football)]]. Les info du premier sont déjà dans le second. La PàS ne me semble pas du tout suffissante pour fusionner [[:Ultra (football)]] et [[:Supporter de football]]. --[[Utilisateur:Nouill|Tarte]] 11 mars 2018 à 17:11 (CET)