Voir la source de Wikipédia:Le Bistro/22 juillet 2007

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=Le Bistro/22 juillet 2007=

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|colspan="7"|[[Image:Claude Monet, Impression, soleil levant, 1872.jpg|150px]] <small>[[Impression soleil levant]] (de [[Claude Monet]]) : tableau ayant donné son nom à l'[[impressionnisme]] </small>
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!bgcolor="#EFEFEF" colspan="7" | {{Date|22|{{#if:07|{{#switch:{{MONTHNUMBER|07}}|1=janvier|2=février|3=mars|4=avril|5=mai|6=juin|7=juillet|8=août|9=septembre|10=octobre|11=novembre|12=décembre|Paramètre requis 1=''mois'' invalide&nbsp;!}}|Paramètres 1=''mois'' requis&nbsp;!}}|2007}}
|}
[http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Le_Bistro&action=purge <small>Bistro rafraîchi</small>][{{SERVER}}{{localurl:Wikipédia:Le_Bistro/{{JOUR MOIS CEST}}_{{CURRENTYEAR}}|action=edit&section=new}} <small>Ajouter un message</small>]__TOC__</noinclude>

== Preum's !!!! ==

Pour la première fois je suis preum's !! Trop content en plus j'ai attein 5000 contributions hier ou aujourdui ! lol [[Utilisateur:Mikani|''mikani'']] <sup>[[Discussion_Utilisateur:Mikani|''*'']]</sup> 22 juillet 2007 à 00:00 (CEST)
{{Joyeux anniversaire|Personne{{Anniversaire Utilisateur 22 juillet}}}} Il y a personne !! -- [[Utilisateur:Mikani|''mikani'']] <sup>[[Discussion_Utilisateur:Mikani|''*'']]</sup> 22 juillet 2007 à 00:02 (CEST)
:Ah non ça commence à bien faire les grillades ! {{;)}} Bravo pour les 5000 contrib ! [[Utilisateur:Punx|Punx]]   <sup>[[Discussion utilisateur:Punx|Parlons-en !]]</sup> 22 juillet 2007 à 00:03 (CEST)
::Merci ! [[Utilisateur:Mikani|''mikani'']] <sup>[[Discussion_Utilisateur:Mikani|''*'']]</sup> 22 juillet 2007 à 00:15 (CEST)
:Chuuuuut, bébé dort. [[Utilisateur:Yves-Laurent|Yves-Laurent]] 22 juillet 2007 à 00:34 (CEST)

== Définition d'un portail de qualité ==
Bonjour à tous,

la [[Wikipédia:Qu'est-ce qu'un portail de qualité ?|définition d'un portail de qualité]] ne mentionne pas que le portail doit contenir un nombre minimum (x) d'Articles de qualité. Entre d'autres termes, il n'est jugé que sur son graphisme et pas sur son contenu. Seriez-vous favorable à l'ajout d'une règle selon laquelle le portail doit avoir un nombre minimum d'articles de qualité pour être déclaré portail de qualité (soit sous forme de nombre brut, soit sous forme de pourcentage du nombre total d'articles du Portail/Projet associée) ? [[Utilisateur:Poppy|Poppy]][[Discussion Utilisateur:Poppy|<small>You're welcome</small>]] 22 juillet 2007 à 02:08 (CEST)
:Tout dépend du BUT d'un portail: encourager les visites (et les contribs) sur le sujet ou une vitrine (un miroir?) du sujet? Dans le premier cas, on s'en fout des adq, par contre, si un portail est supposé refléter les articles, alors faut avoir plein d'adq pour être un pdq! Il faut donc, je crois, commencer par définir les buts, les objectifs des portails. Ça existe ça ou il faut en discuter? [[Image:Blason Famille Labelle.svg|25px|Blason des Labelle]] [[Utilisateur:Bestter|Bestter]] [[Discussion Utilisateur:Bestter|<small>Discussion</small>]] 22 juillet 2007 à 03:25 (CEST)
::C'est pas la différence entre un portail et un projet, ça ? [[Utilisateur:Rell Canis|Rell Canis]] [[Discussion Utilisateur:Rell Canis|<small>pour m'engueuler</small>]] 22 juillet 2007 à 11:16 (CEST)

== Bot pénible sur le chan #fr.wikipedia ==

Toutes les nuits depuis quelque temps, un bot qui ne cesse de se connecter et de se reconnecter sur le chan de RC #fr.wikipedia (serveur irc.wikimedia.org) rend la consultation des modifications récentes extrêmement pénible. N'y aurait-il moyen que les développeurs interdisent l'accès à ce bot ? Cette nuit, il est sous le nom op-02083 (~op-02083@anonymous.user) mais ce nom change suivant les nuits, apparemment. Il sévit également sur le chan allemand de RC.

Un exemple : cette nuit entre 03:47 et 04:40 sur #fr.wikipedia, je ne compte pas moins de 147 déconnexions/reconnexions (soit une moyenne de 2,77 par minute), tandis que, pendant ce temps-là, le nombre des éditions est largement moindre. 

Un contributeur tels que {{u|phe}}, fréquemment branché sur ce chan de RC la nuit, peut vous confirmer le caractère pénible de la chose. Pour ce qui me concerne, c'est comme ça que je consulte les RC, mais là ça ne donne franchement pas envie, parce qu'il y a un bot mal dirigé qui vient tout gâcher (on ne peut malheureusement pas recourir à la commande /ignore, qui ne masque pas les connexions et déconnexions). [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 22 juillet 2007 à 04:43 (CEST)
:Une méthode curative (mais non préventive, je le concède) est de masquer les "join/part" dans ton client IRC (qui doit certainement proposer cette option). Même si la meilleure chose à faire est effectivement de rapporter le problème aux administrateurs système. [[User:guillom|guillom]] 22 juillet 2007 à 09:40 (CEST)
::J'ignore totalement on peut masquer les "join/part" dans x-chat (ou dans tout autre client IRC). Ce n'est pas faute d'avoir cherché, pourtant. [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 22 juillet 2007 à 11:17 (CEST)
:::http://www.xchat.org/faq/#q211 [[User:guillom|guillom]] 22 juillet 2007 à 11:19 (CEST)
::::Je ne cherchais pas du tout du côté des onglets de chan (mais dans les paramètres de serveur, depuis le menu), alors je ne risquais effectivement pas de trouver... [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 22 juillet 2007 à 11:35 (CEST)
:::::À noter que dans x-chat, il faut répéter la manipulation à chaque reconnexion au canal (clic-droit sur l'onglet #fr.wikipedia > choix #fr.wikipedia > décocher le choix Show join/part messages). Il faut juste y penser : dans la journée, on n'y fait pas trop attention, puisque les edits sont nombreux, et noient en quelque sorte les déconnexions/reconnexions du bot. C'est juste quand les edits se raréfient, soit en gros à partir de minuit, que ça commence à devenir gênant [[Image:Smiley.svg|15px|smiley]]. [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 23 juillet 2007 à 21:16 (CEST)

je signale que cela ne vient pas de wikiwix ( wsbot-xxx) où xxx représente un nombre. Il se déconnecte et se reconnecte si il n'a reçu aucun message du serveur pendant 3 minutes (y compris ping et logs du channel). Précisez que ce n'est pas notre bot qui provoque des désagrement aux administrateurs en effet j'ai toujours peur d'un amalgame. Cordialement Martin Pascal [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] 23 juillet 2007 à 13:53 (CEST)
:Non, c'est bon, le bot fautif s'appelle op-xxxxx - [[Discussion Utilisateur:Phe|phe]] 23 juillet 2007 à 20:19 (CEST)

:Rassure-toi, personne n'a rien à lui reprocher [[Image:Smiley.svg|15px|smiley]] : il est là, il « aspire » les données dont il a besoin, et ne se fait pas remarquer. [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 23 juillet 2007 à 21:19 (CEST)

== Redirections systématiques vers le Wiktionnaire ==

Question : la création de centaines (voire plus) de redirections vers le Wiktionnaire par {{u|ADM}} répond-elle à une attente de la communauté ? Et si non, n'aurait-il pas été préférable de demander l'avis de celle-ci avant de se lancer dans cette entreprise ? [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 22 juillet 2007 à 05:10 (CEST)
:Je lui avais déjà posé la question sur sa page de discussion. [[Utilisateur:Okki|Okki]] <small>(''[[Discussion Utilisateur:Okki|discuter]]'')</small> 22 juillet 2007 à 06:51 (CEST)
::Idem. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] 22 juillet 2007 à 07:11 (CEST)
::: A la question : "La création de centaines (voire plus) de redirections vers le Wiktionnaire par {{u|ADM}} répond-elle à une attente de la communauté ?", la réponse est non. Par exemple, je fais partie de la communauté et je n'ai pas donné mon avis, n'ayant pas été sollicité. Ce travail de redirection pourrait être honorable mais, par expérience, je crains que certaines redirections soient inapropriés. Je rappelle que [[Con]] est un Bon Article, donc qu'un article sur un mot commun peut-être sur Wikipédia. Je rappelle qu'il est simple de lancer une procédure de sondage publique avec un question du type : "Etes-vous d'accord pour que je procède à toutes les redirections vers Wiktionnaire que je trouve appropriées, soient plusieurs centaines ?". Je rappelle qu'il existe le bandeau désaccord de pertinence, qui permet de signaler que l'article n'a pas sa place sur Wikiépdia. Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|brunodesacacias]] 22 juillet 2007 à 09:58 (CEST)
::::De surcroît, un dictionnaire n'a pas vocation à avoir une entrée pour chaque flexion et dérivation d'un même mot. Or les redirects d'ADM pointent le plus souvent vers de telles flexions et dérivations.--[[Utilisateur:EL|EL]] [[Special:Emailuser/EL|<font color="#000000" size="3">✉</font>]] - [[Discussion Utilisateur:EL|<font color="#000000" size="3">✍</font>]] 22 juillet 2007 à 10:00 (CEST)
::::Le Wiktionnaire si, c'en est même une recommandation. [[Utilisateur:86.193.36.219|86.193.36.219]] 24 juillet 2007 à 16:44 (CEST)
::::: Cela rejoint ce que j'ai pudiquement désignée par "redirection inapropriés". Meri. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|brunodesacacias]] 22 juillet 2007 à 10:03 (CEST)
::::::Une PDD ! Une PDD! {{Sourire}} [[Utilisateur:ADM|ADM]]
:::::::Tiens voila le responsable (qui veut une PDD, une de plus qui n'aboutira à rien). Je suis pragmatique et le wiktionnaire c'est pas mon truc. Le seul truc que je vois c'est que ces redirections peuvent être transformées en articles pour wikipédia si on en a besoin. [[Utilisateur:Tella|Tella]] 22 juillet 2007 à 11:25 (CEST)
:::::::: Prenons un exemple : ADM a créé [[crucifier]] pour un "voir wiktionnaire". Mais il existe [[Crucifiement]]. Donc, une redirection vers crucifiement aurait été plus judicieuse...En creusant bien, doit y en avoir d'autres...--[[Utilisateur:Barbetorte|Michel Barbetorte]] 22 juillet 2007 à 12:15 (CEST) Et [[crucifiction]], c'est passé de mode (comme terme) ? --[[Utilisateur:Barbetorte|Michel Barbetorte]] 22 juillet 2007 à 12:18 (CEST)
:::::::::Plutôt [[crucifixion]] (sauf pour les athées ;-) [[Discussion Utilisateur:P-e|p-e]] 22 juillet 2007 à 12:30 (CEST)
:::::::::: Ben alors il y a un paquet d'athées sur WP ! (faire rechercher crucifiction) --[[Utilisateur:Barbetorte|Michel Barbetorte]] 22 juillet 2007 à 12:43 (CEST)

== [[Illinois]] ==

[[Illinois#Politique|Section #Politique]] : {{citation|En [[1960]], l'élection de [[John F. Kennedy]] dans cet État avec 49,98% des voix contre 49,80% à [[Richard Nixon]] fut acquise grâce à de massives fraudes électorales organisé par la mafia pour le compte du parti démocrate.}}

Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai un doute, là... [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 22 juillet 2007 à 07:20 (CEST)
:Disons que cela mérite d'être sourcé, mais c'est une théorie assez connue. [[Utilisateur:Poppy|Poppy]][[Discussion Utilisateur:Poppy|<small>You're welcome</small>]] 22 juillet 2007 à 08:44 (CEST)
::Des précisions [[:en:United States presidential election, 1960#Controversies|ici]], mais pas beaucoup de sources (sinon [http://www.slate.com/id/91350/ celle-ci], qui n'en est pas vraiment une). — [[Utilisateur:Poulpy|Poulpy]] 22 juillet 2007 à 11:18 (CEST)
:::Donc <u>l'affirmation</u> de « massives fraudes électorales organisé par la mafia pour le compte du parti démocrate » n'a pas lieu de figurer dans cet article. Wikipédia-FR présente la chose comme étant la vérité, ce qui viole clairement le principe de [[wikipédia:neutralité de point de vue|neutralité de point de vue]] [[Image:Smiley.svg|15px|smiley]]. CQFD. [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 22 juillet 2007 à 13:43 (CEST)

:{{fait}} reformulé et sourcé [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Illinois&diff=prev&oldid=19007274 diff] [[Utilisateur:Teofilo|Teofilo]]  [[Discussion_Utilisateur:Teofilo|◯]] 22 juillet 2007 à 16:20 (CEST)
::Très bien, Teofilo, au moins ça ressemble à quelque chose de correct maintenant [[Image:Smiley.svg|15px|smiley]]. [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 22 juillet 2007 à 22:54 (CEST)

== Article<s> du jour</s> de la semaine à sauver ==
(ouf je passe avant Poulpy)

Vous êtes coincé dans un bureau et vous rêver de rivages exotiques, vous êtes historien désireux de faire partager votre savoir, vous êtes marocain aimant votre pays mais sachant rester neutre, venez nous aider à sauver 
<center> [[Histoire du Maroc]]</center>
Les multiples copyvios de {{u|redalinho}} (que son nom soit maudit et que son corps se balance au bout de la grande vergue) nous ont obligé à revenir à la version du 13 avril 2006. Version peu digne de wikipédia car incomplète, confuse et fausse. Nous avons besoin de vous pour en faire un article digne de son nom. Ne le laissez pas entre les mains d'une matheuse!!! [[Utilisateur:HB|HB]] 22 juillet 2007 à 09:46 (CEST)
: rem 1 Passage obligatoire par [[Discuter:Histoire du Maroc]] pour coordonner nos efforts
: rem 2 Passage recommandé par [[Discuter:Histoire du Maroc/Droit d'auteur]] pour connaitre l'ampitude du pb
: rem 3 pour permettre d'enrichir l'article sans reprendre des versions copiées par Redalhino, l'historique n'est pas encore purgé et la page [[Histoire du Maroc/copyvio]] a été provisoirement restaurée.

J'ai attaqué... mais je n'ai qu'une source sous la main. Il serait bon de passer faire un tour avec d'autres références. merci [[Utilisateur:Bigor|Bigor]] | [[Discussion Utilisateur:Bigor | <small>tchatche</small>]] 22 juillet 2007 à 21:58 (CEST)

== Article précédemment supprimé puis recrée que faire ? ==

Cet article [[Melissa (chanteuse)]] a été précedemment supprimer [[Discuter:Melissa (chanteuse)/Suppression]]. Que faire ? [[Utilisateur:Mikani|''mikani'']] <sup>[[Discussion_Utilisateur:Mikani|''*'']]</sup> 22 juillet 2007 à 10:58 (CEST)
:Resupprimer et protéger à la création : c'est {{fait.}} [[Discussion Utilisateur:P-e|p-e]] 22 juillet 2007 à 11:02 (CEST)

==Il était un petit navire...==
Tout le monde sur le pont ! Je ne veux pas relancer le débat sur les listes, mais je me pose la question de l'intérêt de celle-ci : [[Liste des navires de la CMA-CGM]]. Un paquet de liens rouges vers des navires inconnus, les rares liens bleus sont pour moitié des fausses directions... [[Utilisateur:Galoric|Galoric]] 22 juillet 2007 à 11:17 (CEST)
: Pour moi, liste inutile (''wp n'est pas une base de données''). D'autant plus que c'est le genre de liste qui varie, et qui ne sera jamais à jour... Au mieux, on conserve les bateaux les plus importants (taille, puissance, etc...) sur la page [[CMA-CGM]]..:|[[Utilisateur:Deep silence|DS]] <small>([[Discussion Utilisateur:Deep silence|shhht...]])</small>|:. 22 juillet 2007 à 11:23 (CEST)
:: Tiens je croyais qu'une base de donnée était autre chose qu'une liste... J'ai du me tromper.
:: Ce qui compte c'est la pertinence du sujet, que ce soit sous forme de liste ou d'article bien rédigé, je n'ai pas d'a priori sur les listes en tant que tel. Reste la question des liens rouges : effectivement on ne devrait mettre un lien que vers les articles existants et ceux devant "raisonnablement" être créés. [[Utilisateur:Tella|Tella]] 22 juillet 2007 à 11:36 (CEST)
:::Aux dernières nouvelles, les listes étaient des bases de données (déjà, elles étaient redondantes avec les catégories). Il a été prouvé maintes fois que les listes ne sont pas encyclopédiques, ne peuvent pas donner lieu à un quelconque développement, sont bien peu souvent pertinentes et ne sont que l'accumulation non discriminée d'éléments disparates. En plus, une liste est bien souvent un travail inédit, en plus de ne pas être sourcé. Bref, les listes devraient toutes passer en SI. — [[Utilisateur:Poulpy|Poulpy]] 22 juillet 2007 à 12:43 (CEST)
::::Tiens, du poulpy. [[Utilisateur:Tella|Tella]] 22 juillet 2007 à 12:47 (CEST)
::::Il existe des listes qui sont compilées et ''étudiées'' (et qui constituent donc du ''savoir'') hors de Wikipédia. Par exemple la [[liste des éléments chimiques]] ; ou bien la [[liste des pays du monde]] ; et encore bien d'autres. Maintenant, concernant la [[liste des navires de la CMA-CGM]], je ne sais pas. Mais je propose de créer une [[liste des interventions de Marc Mongenet au Bistro de Wikipédia]] et de voter « '''Conserver''', ça peut intéresser quelqu'un », « '''Conserver''', on a de la place », « '''Conserver''', ça dérange qui ? », « '''Conserver''', ces suppressionnistes me font bien rire », « '''Conserver''', encyclopédique » (en plus c'est le cas de le dire, pour une fois !), « '''Conserver''', les listes ne sont pas de catégories » et tous les arguments nuls du genre émis par les encombremenssionnistes. [[Utilisateur:Marc Mongenet|Marc Mongenet]] 22 juillet 2007 à 13:39 (CEST)
:::::Surtout, bien sûr, ne jamais citer les arguments nuls du genre émis par les suppressionistes, parce que la suppression d'un article résulte d'une procédure toujours réfléchie, tandis que sa conservation ne provient jamais que d'une réaction pavlovienne sans aucune structure. — [[Utilisateur:Poulpy|Poulpy]] 22 juillet 2007 à 14:04 (CEST)
::::::La conservation est le résultat par défaut, ce qui fait que la suppression doit être, elle, le résultat d'une procédure convaincante. Concernant les arguments individuels, ouais, c'est sûr qu'on trouve de tout. [[Utilisateur:Marc Mongenet|Marc Mongenet]] 22 juillet 2007 à 18:02 (CEST)
:::::::C'est vrai que [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia%3APages_%C3%A0_supprimer%2F1986_dans_les_chemins_de_fer&diff=18662901&oldid=18662892 certaines argumentations] sont particulièrement convaincantes. {{Mdr}} — [[Utilisateur:Poulpy|Poulpy]] 22 juillet 2007 à 18:07 (CEST)
::::::::Rappel sarcastique de [[Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas|Ce que Wikipédia n'est pas]] : « compilation [] faite sans discernement, d'informations ». [[Utilisateur:Marc Mongenet|Marc Mongenet]] 22 juillet 2007 à 21:55 (CEST)
:cette liste sa place en PàS plutot que sur le bistro ...
:À mon avis la solution serait de transformer les liens rouges en liens verts pour que les gens arrêtent de stresser dessus. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 22 juillet 2007 à 14:17 (CEST)
::Personnellement je reste zen, mais j'ai surtout remarqué des fausses directions. Je ne pense pas qu'il faille proposer cette liste à la suppression, car c'est mettre le doigt dans un engrenage infernal. Il existe des centaines de listes de la sorte sur WP (on peut le constater en faisant une recherche interne à partir du mot "liste"), donc supprimer celle-ci demanderait également d'en supprimer bien d'autres. 
::Je ne suis pas aussi radical que Poulpy, je crois que les listes disposent d'un certain intérêt tout de même. Premièrement, elles guident le lecteur dans ses recherches : grâce aux liens internes on peut naviguer ainsi facilement dans l'encyclopédie, d'un sujet à l'autre, les listes jouant alors le rôle de carrefours. D'autre part, lorsqu'elles sont exhaustives, elles permettent de donner un aperçu global du sujet, du genre "voici tous les jeux édités sur cette console" ou "voici tous les rois de France". Enfin, elles servent à mesurer l'avancement des travaux dans un certain domaine, en indiquant aux participants les articles qui restent à écrire (ce que ne peut pas faire une catégorie, qui recense seulement les articles ''déjà'' rédigés). Ces différents aspects ne justifient pas, en revanche, que les listes soient saturés de liens rouges. Bien souvent, un tri est à opérer pour déterminer quels articles sont dignes d'intérêt et lesquels ne rentrent pas dans les critères. C'est le cas dans la [[Liste des navires de la CMA-CGM]], il serait ridicule de vouloir rédiger un article pour chaque bateau. [[Utilisateur:Galoric|Galoric]] 22 juillet 2007 à 16:15 (CEST)
:::D'ailleurs si l'on admet que tous les liens de cette liste ne méritent pas article et si l'on souhaite faire un tri entre les liens à garder, il faudrait au moins s'y connaitre et supprimer les liens que parcequ'on sait qu'ils pointent sur quelque chose qui n'est pas dans les critères et non simplement parcequ'on n'aime pas le rouge (pour avoir vu de mes yeux des opérations d'extermination systématique de liens rouges je sais de quoi je parle). [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 22 juillet 2007 à 16:45 (CEST)

== [[:Catégorie:Chevalier de la Légion d'honneur]] ==

Bonjour,

Est-ce que l'ajout de nombreuses villes à [[:Catégorie:Chevalier de la Légion d'honneur]] par [http://fr.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Davric Davric] répond à une attente ? Perso je n'aurais mis que des personnes dans cette catégorie.  Qu'en pensez-vous ?

[[Utilisateur:Alecs.y|Alecs.y]] <small>([[Discussion Utilisateur:Alecs.y|disc.]] - [[Special:Contributions/Alecs.y|contr.]])</small> 22 juillet 2007 à 12:53 (CEST)
: Des villes et d'autres collectivités (des régiments, des grandes écoles, la Croix Rouge, une abbaye même je crois) ont été décorées de la Légion d'Honneur, en général pour faits liés à la guerre ou à la Résistance. Mais je ne crois pas qu'on qualifie ces personnes morales de "chevaliers"...- [[Utilisateur:Achille41|achille-41]] 22 juillet 2007 à 13:05 (CEST)
::Perso je pense qu'une sous catégorie style ''commune décorée de la Légion d'Honneur'' serait mieux que de tout mettre dans la même catégorie --[[Utilisateur:Jef-Infojef|Jef-Infojef]] 22 juillet 2007 à 16:46 (CEST)
:::[[:Catégorie:Personne morale décorée de la Légion d'Honneur]] ? [[Utilisateur:Cœur|Gentil ♡]] 24 juillet 2007 à 18:09 (CEST)

== [[Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/GL-FH]] ==

{{Annonce des arbitres|1=
Constatant que FH : 
* n'a pas présenté son argumentation comme il pouvait le faire par mail
* ne semble pas, ou plus, demander son déblocage, de même qu'il ne semble plus se manifester
et constatant que le différend sur le blocage n'est plus d'actualité, et qu'il n'y a plus en soi de problématique à trancher

Le comité d'arbitrage décide donc, en l'état actuel du différend, de ne pas revenir sur l'action de blocage effectuée par GL. Le comité d'arbitrage considère en effet que cette demande est caduque tant que FH ne se manifeste pas sur cette action, auquel cas un nouveau cas d'arbitrage pourrait alors être ouvert.
}}
pour le CAr [[Utilisateur:Hadrien|Hadrien]] <small>[[Discussion Utilisateur:Hadrien|(causer)]]</small> 22 juillet 2007 à 13:17 (CEST)

==Ne comprend rien à Commons==
Salut les gens. Bon j'ai préféré m'adresser d'abord au Bistro de Wikipédia avant d'aller sur celui de Commons. Bon je vais aller droit au but, depuis que je suis sur Wikipédia, je ne comprends rien à Commons et au système d'importation des images de la Wikipédia anglophone vers la Wikipédia francophone. Je suis à la lettre - mais apparamment non - les instructions pour importer une image qui vient de la Wikipédia anglophone et je n'y arrive jamais. 

Voici un exemple : je cherche à importer cette [[Image:Harold Lowe.jpg]] pour la mettre dans l'article que j'ai créé en fr,nçais. Quelles infos exactes dois je indiquer sur cette [http://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Upload fameuse page] ? J'ai l'impression de tout y mettre mais un message d'erreur apparait en indiquant un fichier vide. Merci par avance. [[Utilisateur:Punx|Punx]]   <sup>[[Discussion utilisateur:Punx|Parlons-en !]]</sup> 22 juillet 2007 à 13:33 (CEST)
:Pour importer une image sur commons, tu doit l'avoir sur ton ordi. Donc pour une image qui est sur un autre wikipédia; tu doit la télécharger sur ton ordi avant de pouvoir la charger sur commons. Mais le mieux, pour transférer des images de WP vers Commons, c'est d'utiliser [http://tools.wikimedia.de/~magnus/commonshelper.php?interface=fr] qui te mache le travail. [[Utilisateur:Rémih|Rémi]]&nbsp;[[Discussion Utilisateur:Rémih|✉]] 22 juillet 2007 à 13:38 (CEST)

:L'image est [[:en:Image:Harold Lowe.jpg]]. Il n'est pas clair qu'elle puisse être importée sur ''Commons'' car le nom de son auteur et sa date de décès ne sont pas indiqués. Sinon, comme indiqué par Rémi, si tu as une erreur de fichier vide, c'est sans doute car tu n'as pas commencé par sauver l'image dans un fichier local. [[Utilisateur:Marc Mongenet|Marc Mongenet]] 22 juillet 2007 à 13:45 (CEST)

::Merci de m'avoir envoyé le lien vers l'assistant de transfert Commons. Effectivement Marc, je ne l'avais pas téléchargée, mais maintenant c'est fait et le message d'erreur persiste. J'ai pourtant bien fait attention à donner le même nom à l'image. [[Utilisateur:Punx|Punx]]   <sup>[[Discussion utilisateur:Punx|Parlons-en !]]</sup> 22 juillet 2007 à 14:00 (CEST)
:{{fait}} Je m'en suis occupé. [[Utilisateur:Okki|Okki]] <small>(''[[Discussion Utilisateur:Okki|discuter]]'')</small> 22 juillet 2007 à 14:26 (CEST)
::Ok {{merci}}. Mais alors je ne vois toujours pas ce qui n'allait pas dans mon cas. [[Utilisateur:Punx|Punx]]   <sup>[[Discussion utilisateur:Punx|Parlons-en !]]</sup> 22 juillet 2007 à 14:31 (CEST)
:::Sur le wiki anglophone, tu commence par télécharger la version dans la meilleure qualité qui soit (faire attention à ne pas récupérer la vignette, dans le cas de grosses images). Ensuite, tu vas sur le [http://tools.wikimedia.de/~magnus/commonshelper.php Move-to-commons assistant], et dans la case Image name: tu indique quel nom avait l'image sur le wiki anglophone. Dans le cas d'images mal nommées, du genre D86885.JPG, tu peux en profiter pour indiquer un nom plus adéquat dans New name:. Ensuite tu vas sur [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Upload/fr Commons], tu choisis ''œuvre provenant d'un autre projet Wikimédia'', tu charge ton image, tu remplace la description par le résultat donné par le Move-to-commons assistant, tu ne sélectionne aucune licence, puis tu confirme. Ensuite, si tu veux bien faire jusqu'au bout, sur la page de l'image du wiki anglophone, tu places le code <nowiki>{{subst:ncd|Image:Nom de l'image sur Commons}}</nowiki> pour qu'ils sachent qu'elle est désormais disponible sur Commons et qu'ils peuvent la supprimer chez eux. [[Utilisateur:Okki|Okki]] <small>(''[[Discussion Utilisateur:Okki|discuter]]'')</small> 22 juillet 2007 à 14:44 (CEST)
::::Merci infiniment pour tes explications qui ne pouvaient pas être plus claires. {{;)}} [[Utilisateur:Punx|Punx]]   <sup>[[Discussion utilisateur:Punx|Parlons-en !]]</sup> 22 juillet 2007 à 15:09 (CEST)
::je ne savais pas comment faire, je me suis inscrite sur commons sous le même nom que sur wikipedia, et je passe et j'importe de l'un à l'autre, projet autre langue, commons, projet en français sans aucune difficulté quand commons et wikipedia sont tous les 2 ouverts. Voilà une méthode, quand l'image est sur commons, pour les nuls dans mon genre --[[Utilisateur:Rosier|Rosier]] 22 juillet 2007 à 15:31 (CEST)
:::J'ai également un compte mais pour l'instant il ne me sert pas à grand chose. Sinon une dernière question, je reçois pour beaucoup d'images que j'essaye d'importer un message je cite: « This image has no verificable good license, and can thus not be uploaded to commons through this tool. ». Résultat, je n'en ai toujours pas importé parce quà chaque fois le message apparait. Est ce parce que certaines (beaucoup) d'images ne sont pas dispo ou je fais encore une erreur? [[Utilisateur:Punx|Punx]]   <sup>[[Discussion utilisateur:Punx|Parlons-en !]]</sup> 22 juillet 2007 à 17:13 (CEST)
::::Il faut savoir que contrairement aux versions francophone et germanophone, les anglophones ont autorisés le [[fair use]]. Un grand nombre de leurs images ne sont donc pas libres et ne peuvent pas être importées sur Commons. Pour plus d'informations, voir le document [[Commons:Commons:À propos des licences|À propos des licences]]. [[Utilisateur:Okki|Okki]] <small>(''[[Discussion Utilisateur:Okki|discuter]]'')</small> 22 juillet 2007 à 17:52 (CEST)

== Dupont ou Dupond? ==

Bonjour!
J'ai un intéressant cas d'homonymie à vous faire part et j'aimerais savoir comment le résoudre. Cela fait suite à une modification de [[Utilisateur:DeltaWeb|Delta Web]] dans l'article [[Besançon]] à propos du conseiller général [[Claude Girard]]. En effet, le lien interne mène à un article sur une personne décedée, ancien conseiller général du Doubs. Or, le conseiller général du [[canton de Besançon-Nord-Est]] en place s'appelle bien Claude Girard et ce conseiller général du Doubs là est bien vivant.
Comment donc faire la distinction entre ces deux Claude Girard? 
* en utilisant leur deuxième prénom? Claude Henri Girard pour celui qui est décédé et Claude Jean Girard pour celui en place. Dans ce cas faut-il un trait d'union entre les deux prénoms? ([http://www.laterredecheznous.com/news/archivestory.php/aid/258/Les_nouveaux_%E9lus_en_place.html voir ici])
* en utilisant leur étiquette partisane? Claude Girard (RPR-UMP) étant celui qui est décedé et Claude Girard (PS) étant le conseiller général en vie?
* en utilisant leur implantation géographique en tanat que conseiller général? Claude Girard (canton d'Audeux) pour celui qui est décédé et Claude Girard (canton de Besançon-Nord-Est pour celui qui est vivant?
[[Utilisateur:Wikipedro|Wikipedro]] 22 juillet 2007 à 14:08 (CEST)
:Le deuxième prénom me semble être la meilleure solution.--[[Utilisateur:EL|EL]] [[Special:Emailuser/EL|<font color="#000000" size="3">✉</font>]] - [[Discussion Utilisateur:EL|<font color="#000000" size="3">✍</font>]] 22 juillet 2007 à 14:10 (CEST)
::Ou en utilisant les dates de naissance et de décès (pour l'un deux) ? [[Utilisateur:Tella|Tella]] 22 juillet 2007 à 14:24 (CEST)
:Le trait d'union ne s'emploie qu'en cas de prénom composé. Comme ces deux personnages ne font ou ne faisaient visiblement pas usage d'un prénom composé, le trait d'union ne se justifie apparemment pas. Le site laterredecheznous.com commet une erreur en écrivant « Claude-Henri Girard » dans un des paragraphes de ce texte. [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 22 juillet 2007 à 14:37 (CEST)
:::En tous cas, l'étiquette partisane ou l'implantation géographique me semblent à éviter (ne définit pas une personne aussi précisément qu'un prénom ou une date de naissance ; peut changer dans le temps, nécessite donc une maintenance, et il y a toujours risque possible de conflit de noms si celui qui est en vie décide de changer de camp). — [[Utilisateur:Jborme|Jérôme]] 22 juillet 2007 à 14:43 (CEST)

Pour les dates de naissance, celui qui est décedé est né le 5 août 1952, celui qui est vivant le 9 octobre 1951, donc ça ne lève pas suffisement le risque de confusion il me semble.
Pour les partis ou l iplantation, effectivement ça peut changer donc ça ne semble pas adéquat.
On s'oriente donc plutôt vers l'utilisation du deuxième prénom: pas de trait d'union car ce ne sont pas des prénoms composés, il reste donc le choix entre [[Claude Henri Girard]] et [[Claude Jean Girard]], ou plutôt [[Claude (Henri) Girard]] et [[Claude (Jean) Girard]]? Ou sous une autre forme? [[Utilisateur:Wikipedro|Wikipero]] 22 juillet 2007 à 14:56 (CEST)
:Tu mets tous les prénoms les uns à la suite des autres. Mettre le nom complet est la convention pour le titre principal de l'article. Exemples : [[Éleuthère Irénée du Pont de Nemours]], [[Paul Ferdinand Stanislas Dermoncourt]], [[Charles Gaspard Elisabeth Joseph de Bailly]]... Plus d'exemples :  [[:Catégorie:Décès en 1850]], ou toute autre année choisie au hasard. — [[Utilisateur:Jborme|Jérôme]] 22 juillet 2007 à 15:05 (CEST)
:: {{fait}} C'est OK! J'ai transformé la page [[Claude Girard]] en page d'homonymie et j'ai créé les deux pages [[Claude Henri Girard]] et [[Claude Jean Girard]]

Dans le genre on a aussi ça :
* [[Robert Stevenson]]
* [[Robert Stevenson (ingénieur civil)]]
* [[Robert Louis Stevenson]]
— [[Utilisateur:Jborme|Jérôme]] 22 juillet 2007 à 19:48 (CEST)

== [[9e étape du Tour de France 2005]] ==

Non ce n'est pas pour une proposition de PàS mais avez vous le même problème d'affichage du titre que moi ? (Francee)  [[Utilisateur:Jef-Infojef|Jef-Infojef]] 22 juillet 2007 à 16:43 (CEST)
:Ça dépend, quel est ton problème d'affichage ? — [[Utilisateur:Poulpy|Poulpy]] 22 juillet 2007 à 16:54 (CEST)
::{{fait.}} '''[[Utilisateur:ThrillSeeker|ThrillSeeker]]''' <sup>[[Discussion Utilisateur:ThrillSeeker|{-_-}]]</sup> 22 juillet 2007 à 16:55 (CEST)

== Listes ==
[[Wikipédia:Liste]] / ''[[:en:Wikipedia:Lists|Wikipedia:Lists]]'' :

# Lisez
# Comparez
# Commentez

Vous avez deux heures. — [[Utilisateur:Poulpy|Poulpy]] 22 juillet 2007 à 17:26 (CEST)

:Il y a aussi cette page sur fr : [[Wikipédia:Admissibilité des listes]] --[[Utilisateur:Ouicoude|Ouicoude]] [[Discussion Utilisateur:Ouicoude|<sup>(Gn?)</sup>]] 22 juillet 2007 à 18:05 (CEST)
::Rien à voir. — [[Utilisateur:Poulpy|Poulpy]] 22 juillet 2007 à 18:07 (CEST)
:::J'ai deux. --[[Utilisateur:Ouicoude|Ouicoude]] [[Discussion Utilisateur:Ouicoude|<sup>(Gn?)</sup>]] 22 juillet 2007 à 18:41 (CEST)

== [[Boll (André et Marcel)]] ==

Bonjour,
Quelqu'un de plus doué que moi peut il regarder et corriger tout ce qui foire dans cet article. Merci. [[Utilisateur:Chacal65|Chacal65]] 22 juillet 2007 à 19:08 (CEST)
: Déjà, on veut en savoir plus sur les bonshommes. Ensuite, je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble qu'il est un peu abusif de réduire les deux personnages à un seul essai écrit en commun quand on sait la notoriété d'André dans les milieux du théâtre et de l'art en général, et quand on voit la production de Marcel en solo. Bref, il me semble qu'il vaudrait mieux faire un article pour chacun et transformer l'article actuel en un article consacré à leur bouquin ''L'élite de demain'', et intitulé autrement. Non ? --[[Utilisateur:Localhost|Localhost]] 22 juillet 2007 à 19:35 (CEST)
:: Je sais qu'il reste du boulot au sujet d'André... mais j'ai mis l'article en suspend afin d'avoir quelques idées par des wikipédiens plus madrés que moi car, en dehors de ça, il me semble qu'il y a beaucoup de problèmes dans cet articles... (les liens, les catégories, etc)[[Utilisateur:Chacal65|Chacal65]] 22 juillet 2007 à 19:49 (CEST)

== Du traitement des contributeurs lambda : élément de réflexion sur le deux poids, deux mesures ==

Sur [[Discuter:Pollution électromagnétique/Suppression|cette page]], {{u|Grimlock}} me dit que je [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Pages_%C3%A0_supprimer/Pollution_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique&diff=18999502&oldid=18995414 balance n'importe quoi], me demande de [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Pages_%C3%A0_supprimer/Pollution_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique&diff=19008254&oldid=19007983 ravaler ma sociologie à deux balles], et m'explique que ce qu je dis est [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Pages_%C3%A0_supprimer/Pollution_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique&diff=19008254&oldid=19007983 idiot]. De mon côté, j'ai eu le tort de mon côté de m'agacer trop vite, et de lui demander de "ravaler sa morgue", puis, après m'être fait traîter d'idiot, de lui demander de se déprendre de son "ton de pseudo-prof qui rate sa cible". Résultat des courses : le péon bloqué 24 heures ''sans avertissement'' par {{u|Grondin}} (alors que nulle insulte n'a fusée, juste des sarcasmes). Je ne suis pas certain que ces 24h ne vont pas durer beaucoup plus longtemps. [[Utilisateur:EL|EL]].
:Grimlock et El, je me permets de vous faire part de mon sentiment : Il me semble que, tous deuc, avez de grandes connaissances et une intelligence vous permettant de vous en servir. Hélas, vos comportements sur ce coup-là est étonnammment puérils... Je ne vous jette d'ailleurs pas la pierre, je le suis plus souvent qu'à mon tour. Par contre, sans faire de polémique mais par simple esprit de "justesse", il me semble que le blocage de 24h devrait être partagé. [[Utilisateur:Chacal65|Chacal65]] 22 juillet 2007 à 19:58 (CEST)
::Tu n'as qu'à être admin pour éviter ce genre de tape sur les doigts! {{sourire}}
::Plus sérieusement, je ne peux être que de l'avis de Chacal65 : Grimlock devrait également être suspendu pendant 1 jour. Perso, je vous aurais juste donné un avertissement, car vous êtes tous les deux des contributeurs de qualité. [[Utilisateur:Sanao|Sanao]] 22 juillet 2007 à 20:03 (CEST)
:::Esprit de "justice", non? Sinon, je viens de voir sur le B.A que Grimlock avait également été bloqué. --[[Utilisateur:Guil2027|Guil2027]] 22 juillet 2007 à 20:06 (CEST)
:::: Nan, j'ai dit justesse exprès car je ne suis pas juge et ne souhaite pas l'être... Si les 2 ont été bloquée, je dirais que tout est bien mais c'est vraiment dommage de devoir se passer de 2 "monstres" pareil même pour 24h. [[Utilisateur:Chacal65|Chacal65]] 22 juillet 2007 à 20:10 (CEST)
:J'espère que cela leur fera du bien. Un utilisateur comme [[Utilisateur:Grimlock|Grimlock]] a tendance à verser dans l'[[excès de zèle]] et l'[[abus de droit]], des défauts que Wikipédia a du mal à sanctionner. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] 22 juillet 2007 à 20:40 (CEST)

:Une remarque pour EL : sans me prononcer sur la pertinence de ton blocage, je voudrais juste te faire remarquer qu'il est incorrect de contourner le blocage de ton compte utilisateur pour venir t'exprimer sur le Bistro sous IP, cf. <span class="plainlinks">[http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/22_juillet_2007&diff=prev&oldid=19012234]</span>, alors que tu pouvais le faire dans ta page de discussion, voire y recourir au modèle {{m|déblocage}}. Dans d'autres cas, ce genre de bricoles a valu un blocage supplémentaire à leur auteur (ce qui ne constitue pas un appel à un prolongement de ton blocage bien que, comme par hasard, l'administrateur Tavernier ait oublié de voir ce détail pour ne voir que ce qui l'intéressait dans ce conflit idiot...)
:Tout le monde serait bien inspiré de se calmer, qu'il s'agisse d'EL, Grimlock, Grondin, sans oublier Tavernier évidemment [[Image:Smiley.svg|15px|smiley]]. [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 22 juillet 2007 à 21:01 (CEST)
::Après l'appel au calme d'Hégésippe, je trouve dommage d'avoir ajouté 2 jours de blocage à El, ça ne fait que mettre de l'huile sur le feu et cela va aiguiser la rancoeur. Je trouve que, même s'il ne devait pas venir en parler ici, c'est un manque de psychologie...[[Utilisateur:Chacal65|Chacal65]] 22 juillet 2007 à 21:18 (CEST)
:::Entièrement d'accord avec toi Chacal65. --[[Utilisateur:Guil2027|Guil2027]] 22 juillet 2007 à 21:42 (CEST)

[[Image:Asian girl with dimples.jpg|left|175px|thumb|Un enfant heureux.{{référence nécessaire}}]]

::Ben oui, mais t'es pas invité. Je te promets qu'on pense à toi dès que l'on en fait une avec un thème plus dans tes cordes, si tu vois ce que je veux dire... [[Utilisateur:Chacal65|Chacal65]] 22 juillet 2007 à 21:51 (CEST)
:::Les filles sont invitées aussi? --[[Utilisateur:Guil2027|Guil2027]] 22 juillet 2007 à 22:27 (CEST)

<nowiki>~~~~</nowiki>Pause détente <nowiki>~~~~</nowiki>

Vous avez vu la première version de la page visée par la PàS ? [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Pollution_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique&oldid=3246462 cette version]. C'est marrant non ? — [[Utilisateur:Jborme|Jérôme]] 22 juillet 2007 à 22:12 (CEST)
{{clear}}
:Effectivement!! --[[Utilisateur:Guil2027|Guil2027]] 22 juillet 2007 à 22:27 (CEST)
:: Sur un autre registre, la remarque sur la PàS : ''la propagande écologique (la plus dangeureuses de toutes). '' est à encadrer aussi. ;-) -- [[Utilisateur:Perky|Perky ♡]] [[Discussion Utilisateur:Perky|✍]] 23 juillet 2007 à 11:01 (CEST)
:::: Euh... Qui a enlevé certains messages? Et pourquoi? J'ai l'air d'agresser Gui12027, maintenant... [[Utilisateur:Chacal65|Chacal65]] 23 juillet 2007 à 21:08 (CEST)
:::::Je crois que les messages enlevés venaient d'un contributeur normalement bloqué indéfiniment. --[[Utilisateur:Guil2027|Guil2027]] 23 juillet 2007 à 21:17 (CEST)
:::::::Mais que fait la police? Bon, le principal c'est que tu savais que je ne m'en prenais pas à toi. [[Utilisateur:Chacal65|Chacal65]] 23 juillet 2007 à 21:20 (CEST)
::::::::Y a pas de malaise! --[[Utilisateur:Guil2027|Guil2027]] 23 juillet 2007 à 22:09 (CEST)

== Yves Landri, vous connaissez ? ==

Quelqu'un a rajouté Yves Landri,  "artiste peintre, professeur au CVT, et frère de Sylvain Philosophe" à la liste des personnalités liées à [[Fleurier]]... après une rapide recherche, ce type existe mais quant à savoir s'il a sa place sur l'article de cette commune, je n'en suispas sûr... et puis quid de son frère ? --[[Utilisateur:Albinflo|albinflo]] 22 juillet 2007 à 19:49 (CEST)

== Au boulot les admins ==

Bonsoir à tous. Hé oh les admins là y'a encore quelques requêtes pour SI qui datent du début d'aprem' qui n'ont pas été traités {{malin}}. [[Utilisateur:Punx|Punx]]   <sup>[[Discussion utilisateur:Punx|Parlons-en !]]</sup> 22 juillet 2007 à 22:22 (CEST)