Voir la source de Wikipédia:Le Bistro/2 septembre 2015

<noinclude>__NOTOC__ __NEWSECTIONLINK__</noinclude>
=Le Bistro/2 septembre 2015=

<includeonly>* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/2 septembre 2015|action=watch}} Mettre le Bistro du 2 septembre 2015 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/2 septembre 2015|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 2 septembre 2015.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/2 septembre 2015|Ne voir que la sous-page du Bistro du  2 septembre 2015.]]</includeonly> 
{| align="right" rules="all" width="150px" cellpadding="0" cellspacing="0"  style="margin: 0 0 1em 1em; border: 1px solid #999; border-right-width: 2px; border-bottom-width: 2px; font-size:90%; text-align:center; background-color: #FFFFFF;"
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| colspan="7" | [[Image:Dans le jeu des Vagues Arnold Böcklin.jpg|150px]] <small>Jeu dans un milieu aquatique profond standardisé</small>
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{| class="wikitable plainlinks"
| [{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro|action=purge}} Bistro complet rafraîchi]<br/>[{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro/{{#time:j F Y|0 days+{{#invoke:Date|CEST|décalage}}hours}}|action=edit&section=new}} Ajouter un message]</small>
|}__TOC__</noinclude>
== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Le 3 septembre 2015 à 00:53 (CEST), Wikipédia comptait [[Special:Statistics|1 658 065]] entrées encyclopédiques, dont 1 439 articles ayant obtenu le label [[Wikipédia:Articles de qualité|« Article de qualité »]], 2 378 articles ayant obtenu celui de [[Wikipédia:Bons articles|« Bon article »]] et 257 477 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Sommaire|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.
<!--
=== Une pomme est un fruit ===
''Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « [[:Fichier:Évolution de l'article Pomme.ogv|Une pomme est un fruit]] », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.''-->

=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Special:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]], [[Projet:Image dupliquée|avec plusieurs fois la même image]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]] ainsi que les [[Wikipédia:Forum des nouveaux/relecture|brouillons en attente de relecture]].}}
* [[Élection présidentielle guatémaltèque de 2015]] 
* [[Élections législatives guatémaltèques de 2015]] 
* [[Débat sur les bombardements d'Hiroshima et de Nagasaki]]
* [[Inspection de l'environnement]]
* [[Peinture vernaculaire en Inde]], style non encylopédique, squatté par une IP et un compte qui ne dialogue pas

=== Articles à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant les [[Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2015|articles à créer en 2015]], des articles [[Wikipédia:Articles à créer|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
<!----------------------------------------------------
     Utilisez {{subst:Lien/Conversion automatique|Pomme|lang=en|trad=Apple}}
----------------------------------------------------->
* [[Jimmy López]], compositeur péruvien contemporain (3 iw)
* {{Lien|langue=en|trad=Abandonment (legal)|fr=Abandon (droit)}}
* [[Miocène moyen]] et [[Miocène supérieur]] (voir [[:en:Late Miocene]])
* [[Latinisation des noms]]
* [[Parti chrétien-social (Autriche)]]  (14 autres interwikis) et {{Lien|langue=de|trad=Großdeutsche Volkspartei|fr=Parti populaire de la Grande Allemagne}} (8 autres interwikis)
* [[Principes fondamentaux de l'économie et de la gestion]] (PFEG), matière de seconde.
* [[Kurna]], groupe de villages en Égypte (quatre interwikis).
* {{Lien|langue=en|trad=Mushroom hunting|fr=Cueillette des champignons}}, activité populaire en Europe et dans bien d'autres régions (neuf interwikis).
* [[Chariot à bagages]], avec trois interwikis.
* [[Chariot de course]]
* [[Colwyn Bay]], station balnéaire galloise (19 iw)
* [[Zosia Mamet]], actrice américaine (7 iw)

=== Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins ===
{{Boîte déroulante début|titre=Liste des pages proposées à la suppression avec peu d'avis}}
*{{L|X-Man (chanteur)}} (chanteur de reggae ) (2 avis depuis le 18 août)
*{{L|Super Quest}} (rock) (2 avis depuis le 18 août)
*{{L|Vincent F. Castellucci}} (neurosciences) (2 avis depuis le 19 août)
*{{L|Judo do}} (art martial) (1 avis depuis le 20 août)
*{{L|Alfred Gesswein-Literaturpreis}} (prix littéraire) (2 avis depuis le 21 août)
*{{L|Charles Antoni}} (écrivain) (2 avis depuis le 21 août)
*{{L|Après-vol}} (criminologie) (1 avis depuis le 21 août)
*{{L|Aroon}} (économie) (0 avis depuis le 21 août)
*{{L|William Lebris}} (acteur de films X) (2 avis depuis le 21 août)
*{{L|Robert Anderson (animateur 3D)}} (technicien des effets spéciaux) (1 avis depuis le 21 août)
*{{L|Hakim Bezzah}} (technicien des effets spéciaux) (1 avis depuis le 21 août)
*{{L|Association sonneurs de veuzes}} (asso - musique) (1 avis depuis le 22 août)
*{{L|AT Internet Institute}} (Site) (1 avis depuis le 22 août)
*{{L|Reşat Atalık}} (peintre) (1 avis depuis le 22 août)
*{{L|Audition Mutualiste}} (entreprise) (2 avis depuis le 22 août)
*{{L|AVS Video Converter}} (logiciel) (2 avis depuis le 22 août)
*{{L|Bamole}} (village) (1 avis depuis le 22 août)
*{{L|Barange}} (musique) (1 avis depuis le 22 août)
*{{L|Françoise Barbe-Gall}} (historienne de l'art) (0 avis depuis le 22 août)
*{{L|Raphaël Baroni}} (narratologue) (1 avis depuis le 23 août)
*{{L|Simon Basinger}} (musicologue) (0 avis depuis le 23 août)
*{{L|Alexander Magnus Bautzmann}} (politique) (2 avis depuis le 23 août)
*{{L|BDO France}} (finance) (2 avis depuis le 23 août)
*{{L|Guillaume Beaulieu}} (militant) (1 avis depuis le 23 août)
*{{L|Emmanuel Belin}} (sociologue) (2 avis depuis le 23 août)
*{{L|Bell's whisky}} (marque de scotch whisky) (2 avis depuis le 23 août)
*{{L|Malika Bellaribi Le Moal}} (cantatrice) (2 avis depuis le 23 août)
*{{L|Pierre Béziers}} (cinéma) (1 avis depuis le 24 août)
*{{L|Bibi (film)}} (court métrage) (2 avis depuis le 24 août)
*{{L|Véronique Billat}} (physiologiste) (2 avis depuis le 24 août)

<br/> Liste tronquée à 30 éléments.

[[Utilisateur:NaggoBot/SuiviPAS|Suivi complet des avis sur les PAS]]

{{Boîte déroulante fin}}
=== Anniversaires ===
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 2 septembre }}}}

== E-réputation ==

Est ce que ces modifications monoarticles sont légitimes [https://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/YSSYguy]. Pour moi, on est dans la protection de l'e-réputation. Je vous laisse juge. [[Utilisateur:Skiff|Skiff]] ([[Discussion utilisateur:Skiff|discuter]]) 2 septembre 2015 à 06:34 (CEST)
:On a l'air d'être dans ce cas aussi. Mais quand on regarde les incidents décrits (bien qu'il ait été fait l'effort de sourcer), on est au même niveau que si on écrivait dans un article biographique : ''Patrick Dupont a marché sur une banane le {{1er}} septembre 2015 et s'est foulé l'index en voulant se rattraper.'' J'exagère à peine, mais si on devait lister les éléments anodins de ce type pour une compagnie quasi-centenaire comme KLM, bonjour la liste inédite et interminable. [[Utilisateur:Daxipedia|'''Dax'''ipedia, '''達克斯'''百科]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daxipedia|d]]&#93;</sup> 2 septembre 2015 à 07:54 (CEST)
::+1. Rien de vraiment comparable avec [[Accidents et incidents d'Air France]]. --[[Utilisateur:Yelkrokoyade|Yelkrokoyade]] ([[Discussion utilisateur:Yelkrokoyade|discuter]]) 2 septembre 2015 à 07:57 (CEST)
:::Bonjour, j'étais assez d'accord pour révoquer à nouveau ; mais, en regardant de plus près les « accidents » présentés sur la section que révoque sans cesse {{u|YSSYguy}}, il faut avouer que, d'une part, leur traitement n'est pas encyclopédique (mise en forme, expression), et que d'autre part, ce ne sont que des incidents sans gravité et sans réel potentiel encyclopédique. J'en suis à me demander si le compte qui flirte avec les manquements à l'e-réputation n'est pas plutôt {{u|GogoLive123}}, dont la volonté d'exhaustivité louable pourrait cacher un tout autre motif (travail pour une compagnie concurrente, par exemple). J'avoue ne pas être partisan de réintroduire ces paragraphes. --[[Utilisateur:Laurent Jerry|Laurent Jerry]] ([[Discussion utilisateur:Laurent Jerry|discuter]]) 2 septembre 2015 à 07:58 (CEST)
:::: +1 Protection de l'e-réputation probablement mais retraits parfaitement justifiés d'une accumulation de faits non encyclopédiques relatant des incidents que l'on peut relever sur n'importe quelle compagnie aérienne[http://www.aeroinside.com/incidents/airlines] et dont l'accumulation me semble très PoV. [[Utilisateur:HB|HB]] ([[Discussion utilisateur:HB|discuter]]) 2 septembre 2015 à 08:06 (CEST)
:::::+1, et tout ça dans un français très approximatif. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 2 septembre 2015 à 11:46 (CEST)
: De toute façon, tout étant repris (avec quelques reformulations parfois) de messages publiés sur un <u>forum qui n'est pas acceptable en tant que source secondaire et de qualité</u>, ces passages, même s'ils étaient acceptables sur le fond (et ça ,ne se bouscule pas pour en apporter la démonstration, justement...) ne sont pas sourcés correctement. On notera que {{u|GogoLive123}}, qui tenait tant à ces ajouts relatifs à [[Bulgaria Air]], n'a été présent (en tant que tel) sur le wiki que 18 mars au 10 juin 2015, et que sa présence semble '''également''' partiellement liée à la tentative de création, du 16 au 18 avril, d'un article '''[[Perm Air]]''', supprimé (en suppression immédiate) avec ce motif&nbsp;: ''{{citation|Aucune source, article invérifiable, probable canular.}}''.
: Par ailleurs, cette fois sur en.wikipedia.org, GogoLive123 semble avoir été moins insistant qu'ici pour éclabousser la réputation de Bulgaria Air&nbsp;: [//en.wikipedia.org/w/index.php?title=Bulgaria_Air&action=history l'historique] de l'article [[:en:Bulgaria Air]] ne montre que trois tentatives, le 15 mai, pour insérer une section «&nbsp;Accidents And Incidents&nbsp;» (on notera les trois majuscules) comparable à celle qui nous occupe sur fr.wikipedia.org.
: —&nbsp;[[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''discuter''']]) [opérateur] 2 septembre 2015 à 14:22 (CEST)
::La suppression de la section '''Incidents et Accidents''' de [[Bulgaria Air]], qui ne listait aucun événement suffisamment notable, était nécessaire. Il est juste curieux (et suspect) de constater qu'un compte dédié a été créé rien que pour supprimer cette section. [[Utilisateur:Zapotek|Zapotek]]  [[Discussion utilisateur:Zapotek|'''<font size="5" color="#b0a860">✉</font>''']] 2 septembre 2015 à 15:29 (CEST)
::: Rien de vraiment suspect : sur en, [[:en:User:YSSYguy]] est un contributeur absolument pas mono-sujet (un peu monothème aviation)  mais il ne doit pas être francophone d'où ses faibles interventions sur fr. [[Utilisateur:HB|HB]] ([[Discussion utilisateur:HB|discuter]]) 2 septembre 2015 à 16:22 (CEST)

== Affichage d'images ==

Bonjour; un utilisateur indique qu'étant raccordé via le [[Fournisseur d'accès à Internet|FAI]] Numericable, les images ne s'affichent pas, alors que c'est OK avec un autre fournisseur d'accès: [[Wikipédia:Questions techniques/semaine 36 2015#Les photos ne s affichent pas]]. Quelqu'un utilisant Numericable peut-il confirmer que cela fonctionne pour lui? Merci -- [[Utilisateur:Speculos|Spec<small>ulos</small>]] <sup><small>[[Discussion Utilisateur:Speculos|(discuter)]]</small></sup> 2 septembre 2015 à 09:31 (CEST)
:Confirmé. Cordialement --[[Discussion utilisateur:Pic-Sou|Pic]][[Utilisateur:Pic-Sou|-]][[Special:Contributions/Pic-Sou|Sou]] 2 septembre 2015 à 11:45 (CEST)

== Dans ''Le Monde'' : [http://www.lemonde.fr/pixels/article/2015/09/02/381-comptes-de-wikipedia-bannis-pour-extorsion_4743438_4408996.html 381 comptes de Wikipédia bannis pour extorsion] ==

Il s'agit de [[:en:Wikipedia:Long-term abuse/Orangemoody]]. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 2 septembre 2015 à 13:26 (CEST)
:Ben, 381 inclusionistes de moins, ça fait du ménage ! {{clin}} -- [[Utilisateur:Jean-Rémi l.|Jean-Rémi l.]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Rémi l.|discuter]]) 2 septembre 2015 à 14:31 (CEST)
::Et suppression de 210 articles également. Ça ne plaisante pas. --[[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 2 septembre 2015 à 14:33 (CEST)
:::L'enquête des CU a commencée début juillet, cela a pris deux mois d'investigations, l'image qui montre les liens entre les IP et les comptes est impressionnante [//en.wikipedia.org/wiki/File:OrangeMoody-BubbleGraphCombined-Nolabels.jpg]. D'après ce que j'ai compris, l'enquête a commencé par hasard avec une vérification de routine à l'initiative d'un CU qui trouvait qu'un petit compte avait l'air de faire des contributions rémunérées, il est alors tombé sur plusieurs autres comptes partageant les mêmes IP. Voila quelque chose qui ne risque pas d'arriver sur Wikipédia en français, les agences spécialisées n'ont donc pas trop de soucis à se faire et peuvent continuer d'agir en toute discrétion avec leurs dizaines de comptes. –[[Utilisateur:Akeron|Akéron]]&nbsp;<small>[[Discussion Utilisateur:Akeron|(d)]]</small> 3 septembre 2015 à 18:43 (CEST)

== Ponctuation des listes à puces ==

Quelle ponctuation doit-on mettre à la fin de chaque item d'une liste à puces (quand les items sont des noms, éventuellement qualifiés) ? Suivent quelques choix glanés dans divers articles.

<u>1) Rien du tout</u> avec (dans l'[[Aide:Syntaxe (wikicode)#Générer une liste|aide]], notamment) ou sans majuscule au début de chaque item

Les items peuvent être :
*un truc
*un machin, voire un machin-chose
*un bidule

<u>2) Une virgule sauf pour le dernier</u>

Les items peuvent être :
*un truc,
*un machin, voire un machin-chose,
*un bidule.

<u>3) Un point-virgule sauf pour le dernier</u>

Les items peuvent être :
*un truc ;
*un machin, voire un machin-chose ;
*un bidule.

<u>4) Un point</u>

Les items peuvent être :
*Un truc.
*Un machin, voire un machin-chose.
*Un bidule.

Pour ma part je me contente de rendre cohérentes les listes que je rencontre quand elles ne le sont pas, mais certains se mêlent {{incise|et trouvent sans doute gratifiant}} de remplacer un choix par un autre. Y a-t-il une règle, et sinon a-t-on une chance d'arriver à un consensus ? À défaut je propose qu'on respecte le choix de l'auteur initial de la liste (ou de la première liste, historiquement) de l'article. Quant aux listes que je crée, j'avoue une certaine préférence pour le choix n°3 mais je suis prêt à ouïr les arguments contraires. — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 2 septembre 2015 à 14:33 (CEST)
:[[WP:TYPO#LISTES]] (= 3) Cordialement --[[Utilisateur:Barada-nikto|Barada-nikto]] ([[Discussion utilisateur:Barada-nikto|discuter]]) 2 septembre 2015 à 14:39 (CEST)
::Super ! Merci. ''Et qu'on se le dise...'' — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 2 septembre 2015 à 14:44 (CEST)
:Ça veut dire quoi, "Cette règle s’applique indépendamment de la ponctuation interne de chaque terme" : que les deux ponctuations doivent se cumuler ou que la ponctuation de la liste à puces élimine l'autre ponctuation ? Pourquoi ne pas mettre un exemple parlant ? De plus, quand on ajoute ou retranche des éléments d'une liste à puces, dans 50% des cas, on oublie de mettre à jour la ponctuation en conséquence (ou on le fait de travers), mais bon... [[Spécial:Contributions/84.98.254.48|84.98.254.48]] ([[Discussion utilisateur:84.98.254.48|discuter]]) 2 septembre 2015 à 15:12 (CEST)
::Ça c'est l'introduction :
::* un bidule''',''' un truc et un machin ;
::* une chose''',''' une autre chose''',''' encore autre chose et ça suffit.
:: Virgule dans le premier terme de l'énumération, point-virgule à la fin ; virgules dans l'énoncé du second terme, point à la fin. Cordialement --[[Utilisateur:Barada-nikto|Barada-nikto]] ([[Discussion utilisateur:Barada-nikto|discuter]]) 2 septembre 2015 à 15:19 (CEST)
::: Mieux encore : même s'il y a un point à l'intérieur d'une ligne, on la termine par un point-virgule. Ce n'est pas intuitif mais c'est ainsi. 
:::* Ceci est une ligne dans une liste ;
:::* Voici une autre ligne avec un point à l'intérieur. Elle se termine aussi par un point-virgule ;
:::* La dernière ligne se termine par un point.
:::[[Utilisateur:Jzu|Jzu]] ([[Discussion utilisateur:Jzu|discuter]]) 2 septembre 2015 à 15:22 (CEST)
::::Encore mieux : ne pas mettre de majuscule au début de chaque item d'une liste verticale non numérotée introduite par un [[deux-points]]. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 2 septembre 2015 à 19:32 (CEST)
:::::Bonjour,<br>
:::::{{notif|Barada-nikto}}Ce document est effectivement intéressant. A ce propos, on voit passer de temps sur le Bistro des références à ce type de documents. existe-t-il quelque part une liste des documents de spécifications ? ou bien sont-ils dispersés ?<br>
:::::Cordialement<br>Hdetorcy
::::::{{Notif discret|Hdetorcy}} : voir par exemple sur cette page : [[Wikipédia:Conventions typographiques]], l'encart à droite et les deux « palettes » tout en bas. Cdlt, [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 2 septembre 2015 à 19:39 (CEST)
{{Notif|Hdetorcy}}
{{Modèle|Palette Règles et recommandations}} {{Modèle|Palette Conventions}} donc [[Utilisateur:Barada-nikto|Barada-nikto]] ([[Discussion utilisateur:Barada-nikto|discuter]]) 2 septembre 2015 à 22:15 (CEST)
::::{{Notification|Jzu}} Pour moi, il ne s'agit pas d'une liste (car sans phrase d'introduction), mais selon la terminologie Wikipédia, il s'agirait de ce [[Wikipédia:Conventions typographiques#Liste composée de phrases ou d'entrées bibliographiques sans « : »|cas-là]], où les items devraient finir par un point. [[Utilisateur:Jean Marcotte|Jean Marcotte]] ([[Discussion utilisateur:Jean Marcotte|discuter]]) 4 septembre 2015 à 01:06 (CEST)

== Préservation des langues de France sur les projets Wikimedia ==

 
Bonjour,

Avec le soutien de la [[Délégation générale à la langue française et aux langues de France|DGLFLF]], [[Wikimédia France]] souhaite valoriser les langues de France sur les différents projets Wikimédia et participer ainsi à la préservation du patrimoine linguistique de France. Ce  projet s'articule autour de deux axes complémentaires : 

- L'organisation d'un séminaire de formation à la contribution en langues régionales.

- Le développement, avec l'aide de linguistes et de contributeurs, d'une application mobile permettant l'enregistrement de mots et locutions en langues régionales. (Commons, Wikipédia, Wiktionnaire, Wikisource)

Le séminaire de formation devrait se tenir autour du mois de janvier 2016. En septembre prochain, une enquête, réalisée en collaboration avec la [[Délégation générale à la langue française et aux langues de France|DGLFLF]], concernant les pratiques linguistiques sera envoyée aux acteurs de la préservation des langues de France. Elle devrait permettre de dresser un état des lieux partiel de la situation des langues en métropole et en outre-mer.  

Le développement d'une application mobile est apparu comme un complément nécessaire à la contribution écrite notamment en ce qui concerne les langues de France non standardisée. Et même pour celles qui le sont, cette application pourrait nous permettre de mettre en valeur les nombreux dialectes et patois qui coexistent au sein d'une même région linguistique. 

Pour en assurer le bon développement, nous comptons sur votre participation pour travailler de concert avec les linguistes qui ont acceptés de participer à ce projet. Si vous êtes intéressés, n'hésitez pas à me le signaler sur [[Projet:Langues de France|le projet consacré]]

Bonne journée,
{{non signé2| 2 septembre 2015 à 15:22|‎ Xenophon75}}
:Je ne comprends pas bien à quoi cela correspond exactement. Il y aura des nouveaux patois.wikipedia.org ? Ou il s'agit de contribuer aux articles sur tel ou tel patois sur WP:fr ? Ou d'insérer des citations en patois dans des articles en français ? --[[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 2 septembre 2015 à 16:08 (CEST)
::mé itou, rin compris ! - [[Utilisateur:Siren|<font color="blue">Siren</font>]] - [[Discussion Utilisateur:Siren |(discuter)]] 2 septembre 2015 à 16:35 (CEST)
:::L'idée est d'enregistrer des mots en langues régionales afin de les importer sur Commons. Ces enregistrements permettront ensuite de compléter les articles du Wiktionnaire et de Wikipédia. Concernant le séminaire de formation, l'objectif est d'inciter les locuteurs des langues normées à contribuer sur les projets Wikimédia. Mais il n'y aura pas de création de nouvelles versions linguistiques de Wikipédia. --[[Utilisateur:Xenophon75|Xenophon75]] ([[Discussion utilisateur:Xenophon75|discuter]]) 2 septembre 2015 à 16:34 (CEST)
::::Donc dans le genre de [[c:Category:Ogg sound files of spoken Jèrriais]] ? — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 2 septembre 2015 à 19:18 (CEST)
:::::Oui effectivement, dans ce genre là en ce qui concerne les enregistrements audio. Tout en participant au développement d'un réflexe contributif via l'application. Le séminaire vise plutôt à "former des formateurs" capable ensuite de relayer le message auprès des locuteurs --[[Utilisateur:Xenophon75|Xenophon75]] ([[Discussion utilisateur:Xenophon75|discuter]]) 3 septembre 2015 à 10:21 (CEST)
::::::Pour info, il y a un projet d'enregistrement du breton en cours (nom des communes). <strong>[[Utilisateur:Trizek|Trizek]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Discussion Utilisateur:Trizek|bla]]</sup></strong>  15 septembre 2015 à 11:04 (CEST)

:Des développeurs Android prêts à essayer d'implémenter l'enregistrement sonore dans [https://github.com/nicolas-raoul/apps-android-commons l'appli Commons] (open source) ? Je mergerai les patchs ou pull requests qui me sont envoyées. Il me semble essentiel de collecter les prononciations régionales, dont beaucoup disparaissent. Même le français "normal" de chaque pays francophone évolue rapidement et les accents auront bien changé dans quelques années. [[Utilisateur:Syced|Syced]] ([[Discussion utilisateur:Syced|discuter]]) 15 septembre 2015 à 04:57 (CEST)

== Article "Ligature d'Isaac" juifocentré, discussion pour un renommage ==

Bonjour,

L'article [[Ligature d'Isaac]] est judéo-centré, c'est à dire que le sujet du sacrifice d'Abraham est traité, de par le titre de la page, comme un fait juif. La versions musulmane (postérieure) s'en trouve quelque peu dévaluée et manque de visibilité puisqu'elle n'a pas à ma connaissance d'article dédié. En l'occurrence pour les musulmans, il s'agissait probablement d'Ismaël. A ce ce titre, le titre ne titre pas précisément comme le veulent [[Wikipédia:Conventions_sur_les_titres#Recommandations_g.C3.A9n.C3.A9rales|les recommandations]] arf! D'autre part, je ne pense pas qu'il soit opportun de faire un article dédié pour chaque tradition puisqu'il s'agit d'un seul et même évènement.

J'ai proposé en [[Discussion:Ligature_d'Isaac#.C3.89pisode_biblique.3F|PDD]] de traiter le récit de façon en générale et complète en renommant la page "Sacrifice d'Abraham" et en indiquant dès l'introduction qu'il fut d'abord conté dans la Bible. Par ailleurs la redirection qui en découlera redirigera ceux qui cherchent spécifiquement ce qui se rapporte à Isaac. Il n'y a pas de consensus d'où mon appel ici. Merci d'avance :D [[Utilisateur:Negpsychiatrick|Negpsychiatrick]] ([[Discussion utilisateur:Negpsychiatrick|discuter]]) 2 septembre 2015 à 16:01 (CEST)
:ça pourrait convenir de mettre un sous-titre (je ne vois pas trop la nuance entre les deux propositions que tu fais, mais pourquoi pas )? [[Utilisateur:Vatekor|v_atekor]] ([[Discussion utilisateur:Vatekor|discuter]]) 2 septembre 2015 à 16:30 (CEST)
::Prise de tête, les musulmans ont interprété autrement, le même article doit traiter tous les aspects d'un même (hypothétique) fait et les juifs ont quand même le bénéfice de l'antériorité. N'y aurait-il pas une troisième interprétation ? - [[Utilisateur:Siren|<font color="blue">Siren</font>]] - [[Discussion Utilisateur:Siren |(discuter)]] 2 septembre 2015 à 16:41 (CEST)
:Je viens de lire l'article et son contenu ne me parait pas si judéocentré que cela, on y parle des traditions juive, chrétienne et musulmane. J'ai cependant été un peu surpris par le titre car je ne me souviens pas avoir déjà lu ou entendu le terme « Ligature d'Isaac ». Le titre de moindre surprise pour moi serait « Sacrifice d'Isaac » qu'on retrouve dans les légendes des œuvres artistiques sur ce sujet. D'après l'article, le fait que ce sacrifice concerne Ismael et non Isaac pour les musulmans n'est pas si évident. À moins que ce soit le terme utilisé par les principales sources de référence, je suis réticent vis-à-vis d'un titre comme « sacrifice d'Abraham » car ce n'est pas Abraham qui est ou était prévu d'être sacrifié. [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 2 septembre 2015 à 16:55 (CEST)
:: Le terme ligature exprime mieux que c'est Isaac qui est objet du sacrifice car si on trouve [[Sacrifice d'Isaac]] invoquant la victime, on trouve aussi souvent [[Sacrifice d'Abraham]] car il en est le commettant. Et cela crée de la confusion. —  ''Salve''  - [[Utilisateur:louis-garden|''louis-garden pinXit'']]<small> (<small>[[Discussion Utilisateur:Louis-garden|On en cause]]</small>)</small> 2 septembre 2015 à 17:42 (CEST)
:::Par ailleurs il faudrait faire quelque chose pour cela : {{citation|Ligature d'Isaac. Pour les articles homonymes, voir Le Sacrifice d'Isaac.}} Les deux articles ne sont pas homonymes. ''[[Le Sacrifice d'Isaac]]'' est, en revanche, une page d'homonymie ; faut-il la renommer Le Sacrifice d'Isaac (homonymie) ? Cordialement --[[Utilisateur:Barada-nikto|Barada-nikto]] ([[Discussion utilisateur:Barada-nikto|discuter]]) 2 septembre 2015 à 17:49 (CEST)
::::Je dis que l'article est judéo-centré (merci) à cause du titre [EDIT2 qui fait référence à Isaac] et de l'introduction qui présente le récit comme "un épisode biblique". Seuls les juifs et les chrétiens considèrent qu'il s'agissait d'Isaac. Le récit est en effet plus connu comme judéo-chrétien et donc comme concernant Isaac. Ceci-dit, l'antériorité de l’''écrit''  biblique ne constitue pas à mon avis un élément primordial pour qualifier le ''récit'' de biblique [[Abraham#cite_ref-Finkelstein_5-0|puisqu'il est non daté et qu'il présente de nombreux anachronismes]]. La seule chose que l'on puisse affirmer c'est que le récit est d'abord apparu dans la Bible, c'est ce que je propose d'indiquer dans l'intro. En gardant le titre tel-quel, cet article se limite de fait au monde judéo-chrétien et à la limite les références aux autres traditions devraient faire l'objet d'article connexes, inexistants à ma connaissance. C'est pourquoi je propose un renommage qui soit neutre pour toutes les traditions de façon à toutes les traiter au sein du même article. "Sacrifice d'Abraham", ça porte en effet à confusion. Mais je ne vois pas mieux pour que l'article soit "internationalisé". Il faudrait trouver un titre neutre et acceptable pour toutes les traditions [EDIT: et qui ne porte pas à confusion]. [[Utilisateur:Negpsychiatrick|Negpsychiatrick]] ([[Discussion utilisateur:Negpsychiatrick|discuter]]) 2 septembre 2015 à 17:55 (CEST)
::::: Est-ce que "Ligature d'Isaac/Ismael" pourrait convenir comme titre de la page? [[Utilisateur:Negpsychiatrick|Negpsychiatrick]] ([[Discussion utilisateur:Negpsychiatrick|discuter]]) 2 septembre 2015 à 18:04 (CEST)
::::::<small>''(recopié de [[Wikipédia:Le Bistro/31 août 2015#Articles à améliorer]])''</small> Si c'est un problème de titre, comme les 3 religions concernées l'appellent d'une façon différente on ne peut pas choisir, le titre actuel n'est alors pas plus mal en tant que premier historiquement mais par contre il faut que cette question soit bien claire dans l'intro, du genre « ''L'épisode biblique et coranique connu dans la tradition juive sous le nom de ligature d'Isaac, dans la tradition chrétienne sous le nom de sacrifice d'Isaac et dans la tradition musulmane sous le nom …'' » — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 31 août 2015 à 17:36 (CEST)
::::::: Désolé, je n'avais pas vu ta réponse du 31-08. Merci de prendre part au débat. Le titre doit décrire précisément le sujet. D'où ma proposition juste au dessus de ton message, "Ligature d'Isaac/Ismael". "Ligature d'Isaac" ne décrit pas le sujet puisque la question de savoir de quel fils il s'agissait (Isaac ou Ismael) se pose. Concernant l'intro, j'avais à peu de chose près proposé ceci: ''récit apparaissant à l'origine dans la Bible Hébraïque et plus tardivement dans le Coran où Dieu demanda à Abraham ou Ibrahim de sacrifier son fils ''.[[Utilisateur:Negpsychiatrick|Negpsychiatrick]] ([[Discussion utilisateur:Negpsychiatrick|discuter]]) 2 septembre 2015 à 20:27 (CEST)
::::::::{{notif|Negpsychiatrick}} J'en reviens à ma proposition de sous-titre, comme pour les villes qui ont plusieurs noms simultanément acceptables dans les différentes langues qui y sont parlées... Ca me semble un cas très proche, et plus élégant que la barre de séparation '''/''' qui est typographiquement pas terrible. [[Utilisateur:Vatekor|v_atekor]] ([[Discussion utilisateur:Vatekor|discuter]]) 3 septembre 2015 à 10:19 (CEST)
::::::::: Qu'entends-tu exactement par sous-titre? Peux-tu me donner un exemple de page avec les sous-titre dont tu parles? J'ai cherché dans l'aide et n'ai trouvé que des sous-titre de sections. Par ailleurs, dans l'intro de l'article, il est précisé "ligature d'Issac [...] aussi connu sous le nom de sacrifice d'Isaac ou sacrifice d'Abraham", peut-être est-ce de ça dont tu parles? Je conçois que "Ligature d'Isaac/Ismael" ne soit pas élégant mais au moins ce nom respecte [[Wikipédia:Conventions_sur_les_titres#Recommandations_g.C3.A9n.C3.A9rales|les recommandations]]. N'est-ce pas le plus important? {{notif|Siren}}, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ta question mais bon, il y a au moins 3 traditions/interprétations: juives, chrétienne et musulmane. [[Utilisateur:Negpsychiatrick|Negpsychiatrick]] ([[Discussion utilisateur:Negpsychiatrick|discuter]]) 3 septembre 2015 à 14:40 (CEST)
::::::::::[[Utilisateur:Vatekor|v_atekor]] parle peut-être de « [[Modèle:Sous-titre]] ». [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 3 septembre 2015 à 15:31 (CEST)
Merci O.Taris. Le sous-titre me semble approprié quand on veut dire la même chose différemment. Je vois bien "Sacrifice d'Isaac" comme sous-titre de "Ligature d'Isaac" (cf post du 02-09 à 16h55). Par contre "Ligature d’''Isaac''" avec comme sous-titre "Ligature d’''Ismael''" ne me semble absolument pas approprié. Si avec ma proposition (Ligature d'Isaac/Ismael) on comprend tout de suite me semble t-il qu'il y a des doutes sur l'identité du sacrifié, avec le système de sous-titre on pourrait croire qu'il s'agit de deux faits différents que l'on a fusionné dans le même article. Qui plus est chaque sous-titre est une affirmation comme si on affirmait qu'il s'agissait à la fois d'Isaac et d'Ismael, à l'encontre de tout logique. Enfin, le sous-titre met d'emblée une hiérarchie entre le monde judéo-chrétien et le monde musulman, entre la première version ''écrite'' juive et la seconde musulmane ([[Abraham#cite_ref-Finkelstein_5-0|ce qui n'est pas à mon sens valable]]); en effet, le titre prévaut sur le sous-titre si les deux ne désignent pas la même chose. [[Utilisateur:Negpsychiatrick|Negpsychiatrick]] ([[Discussion utilisateur:Negpsychiatrick|discuter]]) 3 septembre 2015 à 16:29 (CEST)

== Signature d'écrivain ==
Hello. [https://picasaweb.google.com/110179365311892567490/Histoiresbonnarddedi?authkey=Gv1sRgCKaGt7Cc1sKX2QE#6013841159563968946 Cette signature] d'[[Abel Bonnard]] est-elle récupérable sur Commons ? Correspond-elle au « [[:en:Commons:Threshold of originality#France|seuil d'originalité en France]] » ? Je n'y entends rien ; sans doute un [[wikt:commoniste|commoniste]] saura-t-il m'éclairer {{???}}. — Cordialement, [[Utilisateur:Pro patria semper|Pro patria semper]] ([[Discussion utilisateur:Pro patria semper|discuter]]) 2 septembre 2015 à 17:25 (CEST)
: Il y a [http://livre.fnac.com/mp17439330/Les-familiers-livre-dedicace-par-l-auteur celle-ci] aussi, mais sa qualité n'est par contre pas fameuse. — Cordialement, [[Utilisateur:Pro patria semper|Pro patria semper]] ([[Discussion utilisateur:Pro patria semper|discuter]]) 2 septembre 2015 à 17:30 (CEST)
:: {{???}} Et sinon, quelqu'un aurait-il Adobe Illustrator pour la tracer ? Merci à la bonne âme qui se dévouera ! {{^^}} — Cordialement, [[Utilisateur:Pro patria semper|Pro patria semper]] ([[Discussion utilisateur:Pro patria semper|discuter]]) 2 septembre 2015 à 20:26 (CEST)

== Flow ==
{{phab|59154}}
Est-ce qu'il faut annoncer la réorientation du projet Flow ? [[Sujet:So4ieghhd5d5twr0]] — '''[[Utilisateur:Tinm|Tinm]]''', le 2 septembre 2015 à 18:48 (CEST)
:Au secours - Un titre codé !<br />[[Wikidata]] aura tout pourri ! <br />[[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 2 septembre 2015 à 19:29 (CEST)
:: Raison de plus pour faire l'annonce {{;)}} — '''[[Utilisateur:Tinm|Tinm]]''', le 2 septembre 2015 à 20:40 (CEST)
:::Si vous souhaitez avoir de belles URL, [[Discussion Wikipédia:Flow|faites-le savoir]] ! {{clin}} [[Utilisateur:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] ([[Discussion utilisateur:Trizek (WMF)|discuter]]) 4 septembre 2015 à 09:53 (CEST)

== Les moments marquants de 2015 ==


[[File:Wikipedia Edit 2014.webm|thumb|right|600px|Above is #Edit2014, the first Wikipedia Year-in-Review video.]]Bonjour

En 2014, une vidéo a été réalisée par la Fondation pour retracer les événements de l'année vus par les projets Wikimedia : 

Cette année, la Fondation remet ça : vous pouvez proposer vos idées [[:en:User:VGrigas (WMF)/Edit2015|sur cette page]], en anglais. 

Bonne journée, [[Utilisateur:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] ([[Discussion utilisateur:Trizek (WMF)|discuter]]) 2 septembre 2015 à 18:59 (CEST)
{{clr}}

== Ayé ! ==

Ayé ! J'ai créé [[Incendie de l'hôtel Paris-Opéra|un article]] avec uniquement l'éditeur visuel. Bon d'accord, j'ai un peu triché pour les portail et catégories, mais j'ai fait ça tout improvisé, sans préparation (et sur un sujet pas rigolo). Il y a toujours des choses qui m'énervent (le fait qu'on ne peut pas mettre les notes dans les citations, ni nommer les refnames) et je n'ai pas mis d'images, mais comme challenge du mercredi soir, c'était faisable. Je me sens moins vieille. Cordialmement.--[[Utilisateur:Soboky|Soboky]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Soboky|me répondre]]&#93;</sup> 2 septembre 2015 à 23:24 (CEST)
: Bravo, c'est une belle performance <small>- bien que tu ne sois pas vieille et que par conséquent c'était facile même si l'éditeur visuel est un peu une purge -</small> et j'applaudis de toutes mes mains. Maintenant, si tu aimes les défis, je te propose de créer un article entier avec juste un smartphone....{{malin}} --[[Utilisateur:Cangadoba|Cangadoba]] ([[Discussion utilisateur:Cangadoba|discuter]]) 2 septembre 2015 à 23:46 (CEST)
::Euh, je veux rester jeune, pas me sentir comme si j'avais 13 ans... Mais bon, je peux faire un article sur une chanson des {{Langue|en|texte=[[One direction]]}} en style SMS avec un smartphone, mais j'ai peur que ça passe en SI...--[[Utilisateur:Soboky|Soboky]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Soboky|me répondre]]&#93;</sup> 2 septembre 2015 à 23:57 (CEST)
:::{{notif|Soboky}} bravo. Pour les améliorations, je suis resté en mode « modifier le code » qui me permet de mieux voir certaines anomalies. Juste une petite chose : le verbe héberger est répété un peu trop souvent. Vois si tu peux le remplacer par quelques homonymes. Sur ce, bonne nuit. [[Utilisateur:Père Igor|Père Igor]] ([[Discussion utilisateur:Père Igor|discuter]]) 3 septembre 2015 à 00:23 (CEST)
:::::<small>Ou peut-être même des synonymes ? Je sors. [[Spécial:Contributions/84.98.254.48|84.98.254.48]] ([[Discussion utilisateur:84.98.254.48|discuter]]) 2 octobre 2015 à 08:30 (CEST)</small>
::::''Visual editor'', un « beau » projet que les concepteurs n'envisagent même plus de développer ? {{diable}} [[Utilisateur:Warp3|Warp3]] ([[Discussion utilisateur:Warp3|discuter]]) 3 septembre 2015 à 07:42 (CEST)
:::::Heureusement qu'il y existe d'autres moyens pour « rester jeune » que de bricoler avec l'éditeur visuel de Wikipédia. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 3 septembre 2015 à 08:28 (CEST)
{{RI}} Merci [[Utilisateur:Père Igor|Père Igor]] ! Je précise que l'expérience me sert aussi à pouvoir mieux communiquer avec un les nouveaux dont certains n'utiliseront que l'éditeur visuel.--[[Utilisateur:Soboky|Soboky]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Soboky|me répondre]]&#93;</sup> 3 septembre 2015 à 08:55 (CEST)
:@[[Utilisateur:Warp3|Warp3]] La Fondation arrête de développer l'éditeur visuel ? Je ne suis pas au courant ! {{clin}} 
:Merci d'avoir tenté l'expérience et d'en avoir fait part à la communauté, [[Utilisateur:Soboky|Soboky]]. [[Trésor de Saint-Jean-du-Doigt|J'ai aussi essayé]], et je me sens moins seul maintenant ! [[Utilisateur:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] ([[Discussion utilisateur:Trizek (WMF)|discuter]]) 3 septembre 2015 à 11:44 (CEST)