Voir la source de Wikipédia:Le Bistro/5 janvier 2022

<noinclude>__NOTOC__ __NEWSECTIONLINK__</noinclude><includeonly>
=Le Bistro/5 janvier 2022=

* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/5 janvier 2022|action=watch}} Mettre le Bistro du 5 janvier 2022 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/5 janvier 2022|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 5 janvier 2022.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/5 janvier 2022|Ne voir que la sous-page du Bistro du  5 janvier 2022.]]</includeonly> 
{| class="wikitable right" style="width:180px; box-shadow:2px 2px 2px #aaa; font-size:90%; text-align:center; background:#FFFFFF;"
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| colspan="7" style="padding:0; font-size:80%;" | [[Image:Piedra del Sol en MNA.jpg|180px|alt=image manquante]]<div>1999 : début du 8{{e}} cycle<br> du [[calendrier maya]].
----
[[File:Top east side of stela C, Quirigua.PNG|180px]] [[Prédictions pour décembre 2012|Fin de série]].
</div>
|}
<noinclude><div class="toc plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro|action=purge}} Bistro complet rafraîchi]<br/> [{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro/{{#time:j F Y|0 days+{{#invoke:Date|CEST|décalage}}hours}}|action=edit&section=new}} Ajouter un message]
</div>__TOC__</noinclude>

== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Le 5 janvier 2022 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait [[Special:Statistics|2 386 885]] entrées encyclopédiques, dont 1 999 articles ayant obtenu le label « [[Wikipédia:Articles de qualité|Article de qualité]] » et 3 632 articles ayant obtenu celui de « [[Wikipédia:Bons articles|Bon article]] ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Conventions de style#Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Accueil|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.

=== Articles remarquables et labels ===
{{Méta bandeau de section
| niveau = information
| icône  = {{Étoile BA}}{{Étoile AdQ}}
| texte  = Les [[Projet:Label|labels]] sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation [[Wikipédia:Bons articles/Propositions|BA]] ou [[Wikipédia:Articles de qualité/Propositions|AdQ]], ou en contrôlant le niveau des [[Projet:Après label|anciens labellisés]].
}}
{{Liste horizontale | titre={{Étoile BA}} {{Abréviation discrète|BA|Bon article}} |* [[Âne en France]]
* [[Charles Ulm]]
* [[Euchambersia]]
* [[Fontaine aux mille amphores]]
* [[Invisible Circles]]
* [[Koumir (cheval)]]
* [[La Planète des singes : L'Affrontement]]
* [[Lockheed JetStar]]
* [[Naboo]]
* [[Roymata]]
}}

{{Liste horizontale | titre={{Étoile AdQ}} {{Abréviation discrète|AdQ|Article de qualité}} |* [[Bordeaux]]
* [[Cétacés de Méditerranée]]
* [[Gorgonopsia]]
* [[Kashyyyk]]
* [[Lac Lalolalo]]
* [[Marathon aux Jeux olympiques de 1900]]
* [[Mirapolis]]
* [[Plesiosauria]]
* [[Ratchet and Clank 3]]
}}
<!-- {{Étoile BT}} Bon thème : aucun -->
{{Liste horizontale|titre={{Étoile TdQ}} Thème de qualité|
* [[Histoire de la bande dessinée américaine]]
}}
{{Liste horizontale | titre=[[Fichier:Après label logo.png|22px|link=]] Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces [[Projet:Après label/5 janvier|pages labellisées un 5 janvier]] |

*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Grand Lac Salé|label=BA|année=2008}}
*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Siège de Tripolizza|label=AdQ|année=2008}}
*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Dr. Mario (jeu vidéo)|label=BA|année=2012}}
*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Inondations du bassin du lac Champlain et de la rivière Richelieu en 2011|label=BA|année=2012}}
*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Lisa la végétarienne|label=BA|année=2012}}

}}

=== Pommes à croquer ===
{{Pomme bistro}}
* [[Debre Selam]] <small>(2008)</small>
* [[Gatama]] <small>(2008)</small>
* [[Guduru]] <small>(2008)</small>
* [[Kersa (ville)]] <small>(2008)</small>

=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à illustrer|à illustrer]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Special:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]], [[Projet:Image dupliquée|avec plusieurs fois la même image]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]] ainsi que les [[Wikipédia:Forum de relecture|brouillons en attente de relecture]] et les [[:Catégorie:Article avec un lien à corriger|articles avec un ou plusieurs liens à corriger]].}}
* [[Format Normandie]] article indigent depuis [[2014]] et dire si c'est d'actualité, à sourcer
* [[Arts décoratifs au musée d'Orsay]] un grand copyvio ? --[[Utilisateur:HotaniKG|HotaniKG]] ([[Discussion utilisateur:HotaniKG|discuter]]) 6 janvier 2022 à 01:43 (CET)

=== Articles à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant les [[Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer/2022|articles à créer en 2022]], des articles [[Wikipédia:Articles à créer|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
<!----------------------------------------------------
     Utilisez {{subst:Lien/Conversion automatique|Pomme|langue=en|trad=Apple}}
----------------------------------------------------->
* [[Coronavirus (personnage d'Astérix)]]
*: {{Plutôt contre}} Lorsque j'ai créé le [[Discussion:Astérix et la Transitalique/LSV 18246|LSV? sur ce personnage]], j'ai hésité à créer cet article jusqu'à ce que je m'aperçoive qu'aucun personnage secondaire des aventures d'Astérix n'a son propre article sur Wikipédia. Je ne vois toujours pas l'intérêt de commencer par lui même si rétrospectivement cela fait parler pas mal de monde, car le terme « coronavirus » n'est pas si nouveau et le nom existait déjà dans les années 60... D'ailleurs les auteurs ont reconnu s'être inspiré du nom du virus responsable du [[SRAS]], apparu au début des années 2000.--[[Utilisateur:Jean-Paul Corlin|<span style="color:blue">'''''J-P C'''''</span>]]  [[Discussion utilisateur:JPC38|<small style="font-size:0.9em"><sup style="padding-left:1px;">''Des questions ?''</sup></small>]] 4 janvier 2022 à 18:39 (CET)
*::Redirection créée. [[Utilisateur:Apokrif|Apokrif]] ([[Discussion utilisateur:Apokrif|discuter]]) 5 janvier 2022 à 04:31 (CET)
* {{Lien|langue=de|trad=Paarkonflikt|fr=Conflit conjugal}}, possible redirection depuis [[Scène de ménage]]
*: Voir [[Violence conjugale]]--[[Utilisateur:Jean-Paul Corlin|<span style="color:blue">'''''J-P C'''''</span>]]  [[Discussion utilisateur:JPC38|<small style="font-size:0.9em"><sup style="padding-left:1px;">''Des questions ?''</sup></small>]] 5 janvier 2022 à 09:33 (CET)
*::Violence <> conflit. [[Utilisateur:Apokrif|Apokrif]] ([[Discussion utilisateur:Apokrif|discuter]]) 5 janvier 2022 à 11:33 (CET)
*:::Ce n'est pas forcément la même chose. Dans la violence conjugale, il y a clairement un rapport de force déséquilibré, un tourmenteur et une victime. Dans une querelle conjugale, les forces sont beaucoup plus égales : il y a des couples qui se disputent souvent sans que l'un des deux écrase l'autre. L'article allemand ne parle pas du tout de violence physique et les sources centrées en français ne manquent pas [https://www.google.com/search?tbm=bks&q=conflit+conjugal] --[[Utilisateur:Verkhana|Verkhana]] ([[Discussion utilisateur:Verkhana|discuter]]) 5 janvier 2022 à 21:10 (CET)
* {{Lien|langue=en|trad=Couples therapy|fr=Thérapie de couple}}
* {{Lien|langue=en|trad=Plantation of Ulster|fr=Plantation de l'Ulster}} ou [[Colonisation protestante en Ulster]] au {{s|XVII}}
* [[Leïla Ka]], chorégraphe.
* Le [[menuet de Baccarat]], une des plus belles réussites du [[Philippe Leclerc de Hauteclocque|général Leclerc]].

=== Suivi des débats d'admissibilité ===
* [[Utilisateur:NaggoBot/SuiviPAS#Tableau|Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner]] lors des débats d'[[Wikipédia:Pages à supprimer|admissibilité]]

=== Anniversaires ===
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 5 janvier }}}}

== Chef du gouvernement français sans titre ==
{{...}}
Salut

De 1849 à 1870, il n'y a manifestement pas eu de président du Conseil des ministres de nommé. On se retrouve avec [[Alphonse Henri d'Hautpoul]] et [[Léon Faucher]] présentés comme ''président du Conseil de facto'' titre que je ne retrouve nulle part. Et [[Émile Ollivier (homme politique)]] et [[Charles Cousin-Montauban]] comme ''chef du cabinet'', fonction que je ne retrouve pas non plus dans les sources.

Quelqu'un pourrait-il résoudre ce probable quadruple [[WP:TI]]. --[[Utilisateur:Panam2014|Panam]] ([[Discussion utilisateur:Panam2014|discuter]]) 5 janvier 2022 à 04:29 (CET)
: Bonjour,</br>
:[https://www.napoleon.org/histoire-des-2-empires/articles/31-octobre-1849-louis-napoleon-recuse-la-cohabitation/ 31 octobre 1849, Napolén récuse la : cohabitation] [[user:Mike Coppolano|Mike]] <small>[[Discussion utilisateur:Mike Coppolano|d]]</small>  5 janvier 2022 à 07:50 (CET) + googlé [https://www.google.com/search?client=opera&q=président+du+conseil+des+ministres+sous+l%27Empire+de+Napoléon+Iii&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8]
:: Je pense que ces articles sont très nettement améliorables, il faudra se trouver du temps ! --[[Utilisateur:Jean-Paul Corlin|<span style="color:blue">'''''J-P C'''''</span>]]  [[Discussion utilisateur:JPC38|<small style="font-size:0.9em"><sup style="padding-left:1px;">''Des questions ?''</sup></small>]] 5 janvier 2022 à 22:14 (CET)
::: Ni la [[Constitution française du 4 novembre 1848|constitution de 1848]], ni [[constitution française  de 1852|celle de 1852]] ne prévoyait de chef du gouvernement. C'est le Président, puis l'Empereur ([[Napoléon III|le même individu]]) qui dirigeait l'exécutif, avec plus ou ou moins d'autorité (plutôt moins lors de l'[[Empire libéral]]). Les ministres principaux qui sont cités plus haut ne me semblent pas désignables par l'appellation de ''président du Conseil de facto'' ni par celle d'''homme d'Etat'' comme leur page le mentionne actuellement. --[[Utilisateur:Arpitan|Arpitan]] ([[Discussion utilisateur:Arpitan|discuter]]) 6 janvier 2022 à 09:11 (CET)
:::: {{ping|Arpitan}} du coup on leur donne quel titre ? Et pour les titres des gouvernements ? Et avant 1848 ? --[[Utilisateur:Panam2014|Panam]] ([[Discussion utilisateur:Panam2014|discuter]]) 7 janvier 2022 à 15:47 (CET)
::::: On n'a pas à leur « donner » un titre à la place ou en plus de celui qu'ils avaient, ils étaient selon le cas : ministre de la Guerre, de l'Intérieur ou de la Justice... Avant 1848, il n'y avait pas de constitution, simplement une charte octroyée : voir comment les sources qualifiaient alors les différents intéressés. --[[Utilisateur:Arpitan|Arpitan]] ([[Discussion utilisateur:Arpitan|discuter]]) 7 janvier 2022 à 19:33 (CET)

{{ping|Arpitan}} donc la fonction de président du Conseil commence à partir de 1873. Sous la Deuxième République et le Second Empire, il n'y en avait pas. Quid d'[[Eugène Cavaignac]] et de [[François Guizot]] ? Je ne sais pas où trouver les sources. --[[Utilisateur:Panam2014|Panam]] ([[Discussion utilisateur:Panam2014|discuter]]) 9 janvier 2022 à 15:19 (CET)

== Temps de réponse en mise à jour ==
Les temps de réponse deviennent incroyablement longs. --[[Utilisateur:HenriDavel|HenriDavel]] ([[Discussion utilisateur:HenriDavel|discuter]]) 5 janvier 2022 à 13:04 (CET)
:Ça dépend des questions !
:[[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 5 janvier 2022 à 19:14 (CET)

== Wikipédia semble ne pas accepter certains codes IETF (cas du pidgin) ==

Pour sourcer un article sur une crise politique au Ghana,j'ai trouvé une série d'articles en pidgin, notamment sur BBC News Pidgin. Le type de Pidgin utilisé est le "West African Pidgin English" ;  il est très probable que le site de la BBC, basé au Nigeria, utilise le pidgin nigérian tandis que les sources ghanéennes ont recours à une variante locale du pidgin. Quoiqu'il en soit, je n'arrive pas à faire apparaître le code IETF pour ces langues. J'ai trouvé sur le site [[https://people.dsv.su.se/~jpalme/ietf/language-codes-ls.txt]] le code cpe pour Creoles and pidgins, English-based (Other) et sur l'article concernant le West African Pidgin English le code cpe-11, mais quand je les mets, ça indique "langue non reconnue". 

Est-ce que c'est un problème qui peut être remédié ?
[[Utilisatrice:Braveheidi|Braveheidi]] ([[Discussion utilisatrice:Braveheidi|discuter]]) 5 janvier 2022 à 13:36 (CET)

:Bonjour, j'en ai {{diff-|189581821|ajouté}} 3 à [[Module:Langue/Data]] : [[pidgin camerounais]], nigérian et ''West African Pidgin English'' (que j'ai traduit par "pidgin ouest-africain" pour simplifier, peut-être à ajuster) ; j'invite néanmoins {{ping|GrandEscogriffe|Moyogo}} à vérifier que c'est en ordre. [[User:LD|LD]] ([[Discussion Utilisateur:LD|d]]) 5 janvier 2022 à 14:08 (CET)
::Bonjour, je me permets de mentioner @[[Utilisateur:Lyokoï|Lyokoï]] qui contribue activement sur le Wiktionnaire et a déjà pu se pencher sur la problématique de langues sans codes (ISO ou IETF), peut-être saura-t-il en dire plus. Cdlt — '''[[Utilisateur:Baidax|Baidax]]'''&nbsp;<sup>[[Discussion Utilisateur:Baidax|💬]]</sup> 5 janvier 2022 à 21:37 (CET)
:::Merci pour cet ajout. Là pour le Western African Pidgin English, il y a bien un code IETF.   [[Utilisatrice:Braveheidi|Braveheidi]] ([[Discussion utilisatrice:Braveheidi|discuter]]) 6 janvier 2022 à 22:08 (CET)

== Différence entre modèle "à sourcer" et modèle "sans source" ==

Un article sur Wikipédia francophone ne comportant aucune référence serait-il de facto sourcé parce que le même article dans une langue étrangère serait sourcé ? 
Devrait-on ajouter le bandeau "à sourcer" plutôt que le bandeau "sans source" ?
[[Utilisateur:Beaufix|&#32;In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates? - Beaufix]] ([[Discussion utilisateur:Beaufix|discuter]]) 5 janvier 2022 à 14:54 (CET)

:Dans ce cas, quelle est la différence entre {{m|Sans source}} et {{m|TI}} ? Non. {{m|Sans source}} indique qu'il n'y a <u>aucune</u> source ''dans l'article'', pas parcequ'il n'existe aucune source tout court (dans ce cas, c'est {{m|TI}}). {{m|A sourcer}} est pour un article <u>insuffisamment</u> sourcé , mais dans lequel il y a quelques sources. Bref :
:* Il n'existe aucune source nulle part => {{m|TI}}
:* Il n'y a aucune source dans l'article => {{m|Sans source}}
:* Il y a vraiment trop peu de sources dans l'article => {{m|A sourcer}}
:et c'est ce qui est dit dans la description de ces différents modèles. [[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 5 janvier 2022 à 15:29 (CET)
:: Perso, j'appose (rarement) {{m|Sans source}} quand je ne trouve pas la moindre trace dans un moteur de recherche (part exemple un illustre inconnu) : c'est donc plutôt réservé à un problème « grave ». J'appose (très souvent) {{m|Sources secondaires}} lorsque le sujet parait admissible ou que des « traces » se trouvent relativement facilement. J'évite systématiquement {{m|A sourcer}} qui, sur certains sujets, va faire arriver le site officiel, la fiche IMDb ou n'importe qu'elle source primaire n'apportant aucun gage de notoriété. {{m|TI}} est différent (bien que sourcé ce ne soit plus un TI {{sourire}}. --[[Utilisateur:Arroser|Arroser]] [[Discussion Utilisateur:Arroser|(râler ou discuter ?)]] 5 janvier 2022 à 17:27 (CET)
:::+1 Arroser. Il est indiqué dans {{m|Réaction à une information non sourcée}} que le bandeau {{m|sans source}} est à réserver aux cas où {{citation|l’ensemble de l’article est ''douteux et sujet à caution'' et ne présente aucune source (ni primaire ni secondaire)}}, il présume d'avoir fait quand même un minimum de vérifications avant de le poser. J'ai vu à plusieurs reprises des utilisateurs se lancer dans la pose à la chaîne de ce bandeau de façon inappropriée, alors qu'une recherche rapide peut permettre généralement de trouver des sources; et quand il y existe au moins une source primaire, ce n'est pas {{m|sans source}} qu'il faut utiliser, mais plutôt {{m|sources secondaires}}. Une maintenance des articles présentant ce bandeau a été mise en place, dans la [[:Catégorie:Article sans source]] et ses sous-catégories (par exemple [[:Catégorie:Article sans source depuis janvier 2022]]), pour ceux qui veulent aider à faire le tri. -- [[Utilisateur:Speculos|Speculos]] <sup><big>[[Discussion Utilisateur:Speculos|✉]]</big></sup> 5 janvier 2022 à 18:07 (CET)
:::: +1 Arroser et Speculos. Question : un article - sujet admissible - avec {{m|A sourcer}} depuis 2019, aucun apport depuis. Si je change en {{m|sources secondaires}}, la date sera 2022. Y a-t-il la possibilité de conserver 2019 comme date sur le bandeau ajusté? Formule cordiale, --[[Utilisateur:Msbbb|Msbbb]] ([[Discussion utilisateur:Msbbb|discuter]]) 5 janvier 2022 à 18:24 (CET)
::::: {{notif|Msbbb}} Oui, c'est une question de bon sens. Mais plutôt que poser ou changer des bandeaux ne serait-il pas plus utile pour l'encyclopédie soit d'ajouter des sources s'il en existe, soit de passer l'article en débat à suppression s'il n'en existe pas? Les bandeaux de maintenance n'ont pas vocation à rester éternellement en place ni à s'accumuler, ils ne devraient être que temporaires le temps de régler le problème... -- [[Utilisateur:Speculos|Speculos]] <sup><big>[[Discussion Utilisateur:Speculos|✉]]</big></sup> 5 janvier 2022 à 18:30 (CET)
:::::: Ne pas oublier le modèle {{m|Sources à lier}} quand il y des ouvrages et articles en bibliographie mais pas (assez) de références, d'appels de notes dans l'article pour savoir où et comment les éléments en bibliographie sont utilisées dans l'article. --[[Utilisateur:Jmh2o|H<sub>2</sub>O]]<sup>([[Discussion Utilisateur:Jmh2o|discuter]])</sup> 5 janvier 2022 à 18:32 (CET)
{{notif discret|Speculos}} Je ne connais pas assez le sujet pour trouver du plaisir à chercher des sources solides... C'est un problème que je rencontre relativement souvent : article bancal ou mal foutu, le sujet ne me passionne pas plus que ça. Le ou les bandeaux peuvent aider à attirer l'attention de ceux et celles qui s'y intéressent. Il y a aussi le facteur lassitude : fermer les yeux et passer à autre chose. Je ne sais pas comment résoudre le problème. --[[Utilisateur:Msbbb|Msbbb]] ([[Discussion utilisateur:Msbbb|discuter]]) 5 janvier 2022 à 18:41 (CET)

Si l'article est à l'état d'ébauche et que ce qu'il contient ne contredit pas vos connaissances, un simple bandeau ébauche me semble suffisant. Si l'article est développé et qu'il ne contient aucune ou très très peu de sources (appréciation subjective) apposer un bandeau à sourcer. Si l'article est bien développé et que seuls quelques passages ne sont pas sourcés (dont le contenu ne contredit pas vos connaissances), ne rien faire. Un bandeau à sourcer ne doit pas être posé mécaniquement mais en tenant compte de sa capacité à porter un jugement dans le domaine traité par l'article. Dans le doute, rechercher un contributeur ayant contribué dans le domaine ou sur l'article.--[[Utilisateur:Pline|Pline]] [[Discussion Utilisateur:Pline|(discuter)]] 6 janvier 2022 à 00:19 (CET)

== Bip ! bip ! Alerte ! ==

Bonjour,

Dans [https://www.marseillenews.net/devriez-vous-creer-une-page-wikipedia.html un article du 12 décembre], Marseille News affirme qu'{{Citation|il y a des avantages à <u>avoir</u> une page d’entreprise [sur Wikipédia, ndlr]}} et qu'{{Citation|<u>avoir</u> une page pour [son] entreprise [id.] peut être bénéfique}}. Quoique le papier parle bien d'éviter l'auto-promotion, il n'évoque pas une seule fois les CAA, qui constituent une étape encore plus importante...

De plus je soupçonne l'article d'être une traduction automatique d'un texte anglais car :
* la photo montre une page de Wikipédia en anglais ;
* le mot "essentiellement", dans le contexte présenté, ressemble très fortement à un calque fautif d'''[[wikt:essentially|essentially]]''
donc l'article pourrait diffuser une fausse croyance selon laquelle les règles de WP francophone et celles de WP anglophone sont identiques (alors que, sur la plupart des sujets, les CAA de WP {{En}} sont plus souples).

Bref, je trouve ça très cavalier.

--[[Utilisateur:Hérisson grognon|Hérisson grognon 🦔]] <sub>aussi sur [[v:|Wikiversité]]</sub> 5 janvier 2022 à 15:25 (CET)
:En effet c'est un copyvio, comme probablement l'intégralité du site. Article original : {{lien web| url=https://www.business2community.com/public-relations/should-you-create-a-wikipedia-page-02446246| auteur=Donna St. Jean Conti| titre=Should You Create a Wikipedia Page?| site=business2community.com| date=12 décembre 2021}}. --<font face="Garamond">[[User:GrandEscogriffe|l'<font face="Century Gothic" size="3">E</font>scogriffe]] [[Discussion utilisateur:GrandEscogriffe|(✉)]]</font> 5 janvier 2022 à 15:52 (CET)

== Drapeaux ==

Bonjour, Y a-t-il une quelconque raison que {{m|Royaume-Uni}} -> {{Royaume-Uni}} utilise le drapeau britannique dans sa variante 3:5, mais que {{m|Irlande du Nord}} -> {{Irlande du Nord}} utilise ce même drapeau dans sa variante 1:2 ? Rien ne semble justifier cette différence de format. [[Utilisateur:SenseiAC|SenseiAC]] ([[Discussion utilisateur:SenseiAC|discuter]]) 5 janvier 2022 à 17:12 (CET)

:Bonjour, en théorie aucune raison. Ceci dit, s'aligner sur [[:en:Template:Country data Northern Ireland]] peut être logique : drapeau de l'union + saltire + assembly {{???}} [[User:LD|LD]] ([[Discussion Utilisateur:LD|d]]) 5 janvier 2022 à 18:51 (CET)
::N.B. complémentaire : les deux formats ne sont pas [https://www.college-of-arms.gov.uk/resources/union-flag-approved-designs invalides] en soi mais par cohérence il faudrait l'un ou l'autre ou les deux dans les modèles. [[User:LD|LD]] ([[Discussion Utilisateur:LD|d]]) 5 janvier 2022 à 19:22 (CET)

== La barre supérieure est enfin là ! ==
[[File:Schlagstock.JPG|thumb|Barre supérieure ? <br> {{petit|[[Utilisateur:Warp3|Warp3]] ([[Discussion utilisateur:Warp3|discuter]])}}<br>Serait-ce un [[toucan]] ? {{petit|[[User:LD|LD]] ([[Discussion Utilisateur:LD|d]])}}]]
Alleluiah ! Belle année à tous !

La barre supérieure fixe est enfin là ! Depuis que je me suis inscrit, j'attends de pouvoir avoir accès à mes liens persos, à la barre de recherche et aux langues de l'article depuis n'importe quel endroit où on se trouve dans une page !

Félicitations ! {{bravo}} [[Utilisateur:Daehan|Daehan]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daehan|p&#124;d&#124;d]]&#93;</sup> 5 janvier 2022 à 20:39 (CET)
: Ouai super... mais de quoi tu parles {{mdr}}. --<span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.1em">[[Utilisateur:K.A|K]]</span>[[Discussion Utilisateur:K.A|<small style="font-size:0.9em"><sup style="padding-left:1px;">Pour les intimes ©</sup></small>]] 5 janvier 2022 à 20:53 (CET)
::{{Bonjour|K.A}},
::Peux-être n'as-tu pas la dernière version de l'habillage vector ? [[Utilisateur:Daehan|Daehan]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daehan|p&#124;d&#124;d]]&#93;</sup> 6 janvier 2022 à 09:54 (CET)
:
::Il ne manque plus qu'un joli sommaire sur l'un des côtés et la nouvelle interface sera vraiment pratique et complète. — [[Utilisateur:RG067|RG067]] ([[Discussion utilisateur:RG067|discuter]]) 5 janvier 2022 à 21:07 (CET)
:::Cool ! Patience, pour le sommaire {{sourire}}. —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules*|<span style="color:#57CAB7">Jules*</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules*|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 5 janvier 2022 à 21:48 (CET)
::::Une remarquable mise à jour, qui, j'espère, apportera plus de praticité aux lecteurs et contributeurs (et c'est déjà mon cas). J'en profite pour joindre ma proposition ([[mw:Talk:Reading/Web/Desktop Improvements#Move other projects to the sticky header|lien vers ''mediawiki.org'']]) afin d'inclure dans cette nouvelle barre une rubrique pour les « autres projets » de la même manière que pour les langues. J'y explique les motivations. Cdlt — '''[[Utilisateur:Baidax|Baidax]]'''&nbsp;<sup>[[Discussion Utilisateur:Baidax|💬]]</sup> 5 janvier 2022 à 21:48 (CET)
:::::Bonne idée, {{U-|Baidax}} : le modèle {{m|Autres projets}} pose trop de problèmes de mise en page, a fortiori sur mobile.
:::::Pour ma part, j'avais proposé une autre idée, [[Discussion_modèle:Autres_projets#Emplacement_décalé_du_rendu_du_modèle|en pdd du modèle]], consistant à sortir de la boîte latérale pour en faire des liens externes alignés avec les autres (toujours pour les mêmes raisons de mauvais rendu). [[Utilisateur:Daehan|Daehan]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daehan|p&#124;d&#124;d]]&#93;</sup> 6 janvier 2022 à 09:59 (CET)
::::::{{Notif|Daehan}} N'hésite pas à commenter ou soutenir la proposition vu que tu la trouves pertinente. J'en avais d'ailleurs parlé sur une [[Discussion Projet:Chemin de fer#Remplacement du lien Commons du plan type sur les articles|discussion du Projet:Chemin de fer]] en novembre. J'ai en fait pensé à une telle évolution dès la mise en place du nouveau menu des langues, mais j'ai un peu tardé à soumettre la proposition sur les pages ''ad hoc''. — '''[[Utilisateur:Baidax|Baidax]]'''&nbsp;<sup>[[Discussion Utilisateur:Baidax|💬]]</sup> 6 janvier 2022 à 12:31 (CET)
:::::::{{ping|Baidax}} A qui faut-il soumettre les remarques ? car j'ai remarqué que sur la barre sup, l'onglet 'Liste de suivi' n'affichait pas le nombre de pages dont on a raté des modifications, contrairement à l'onglet en haut de la page -- [[Utilisateur:Cuagga|Cuagga]] (<small><b>[[Discussion utilisateur:Cuagga|Par ici !]]</b></small>) 6 janvier 2022 à 13:26 (CET)
::::::::{{Notif|Cuagga}} elles se font normalement sur ''[[mw:Talk:Reading/Web/Desktop Improvements|cette page]]''. Je ne comprends par contre pas ce dont il est question, je n'ai aucun nombre de mon côté, ce ne serait pas un gadget supplémentaire qui permet cet affichage ? — '''[[Utilisateur:Baidax|Baidax]]'''&nbsp;<sup>[[Discussion Utilisateur:Baidax|💬]]</sup> 6 janvier 2022 à 13:31 (CET)
:::::::::Il semblerait que ce soit effectivement un gadget ([[Utilisateur:Golmore/WatchlistNotifs.js]]). Du coup il n'y a pas de problème -- [[Utilisateur:Cuagga|Cuagga]] (<small><b>[[Discussion utilisateur:Cuagga|Par ici !]]</b></small>) 6 janvier 2022 à 13:59 (CET)
::::::::::Génial ! Cependant pour moi ça ne fonctionne pas encore sur wp mais sur quote oui ! Une explication ? Je vais verif mes préférences, peut-être que ça vient de là. J’adore le rendu ! {{ping|Baidax}} super ! Dans le cadre de plusieurs chantiers sur quote (page d’accueil, projets, modèles, structure et contenu de qlq entrées liées à wp, bref) j’attendais justement (et avec impatience!) cette nouveauté. Ta proposition tombe idéalement ! Ah, trop bien !!! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discuter]]) 6 janvier 2022 à 20:52 (CET)
Bonjour {{ping|Malik2Mars}}, peut-être que le déploiement était en décalage de quelques heures entre un wiki et l'autre, ça marche pour toi maintenant ou pas encore ? Il y a aussi le test A/B en cours. Cordialement,--[[Utilisateur:Patafisik (WMF)|Patafisik (WMF)]] ([[Discussion utilisateur:Patafisik (WMF)|discuter]]) 9 janvier 2022 à 06:04 (CET)
:{{Bonjour|Patafisik (WMF)}}, non pas encore. J’ai verif mes préférences ici et globales et finalement j’ai restauré par défaut. Toujours rien, donc c’est le test A/B en cours je suppose. J’ai plus qu’à patienter donc {{sourire}}. Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discuter]]) 9 janvier 2022 à 14:16 (CET)
::Idem, je ne la vois plus. [[Utilisateur:Daehan|Daehan]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daehan|p&#124;d&#124;d]]&#93;</sup> 9 janvier 2022 à 14:38 (CET)
:::J'ai posé la question.--[[Utilisateur:Patafisik (WMF)|Patafisik (WMF)]] ([[Discussion utilisateur:Patafisik (WMF)|discuter]]) 10 janvier 2022 à 11:29 (CET)
::::::{{ping|Malik2Mars|Daehan|Paul.schrepfer|Malaria28}} Mise à jour: oui, [[mw:Talk:Reading/Web/Desktop_Improvements#A_problem_of_cache_or_someone_else?|il s'agit vraiment du test A/B]], aussi pour l'apparition/disparition à Daehan. :) --[[Utilisateur:Patafisik (WMF)|Patafisik (WMF)]] ([[Discussion utilisateur:Patafisik (WMF)|discuter]]) 12 janvier 2022 à 19:01 (CET)
::::Bonjour, sur la page principale quand je descends et remonte la barre est toujours là et je ne peux pas cliquer sur la barre de recherche. Je dois donc cliquer sur la loupe afin de l'avoir. Cela ne le fait pas sur les articles et les pages de discussions. Suis-je le seul à avoir ce problème? Je précise que je suis sur Firefox si ça peut aider.
::::À part ça, merci pour les améliorations de l'interface. [[Utilisateur:Torukmato|Torukmato]] ([[Discussion utilisateur:Torukmato|discuter]]) 11 janvier 2022 à 12:59 (CET)
:::::Bonjour {{ping|Torukmato}}, oui, la barre de recherche est intégrée dans l'entête, il s'agit de la loupe sur la gauche, quand on y clique dessus la barre de recherche s'affiche. Cela dans les articles et sur la page d'accueil. Ce que vous remarquez est que, en revenant en haut de la page d'accueil, l'entête ne disparaît pas, comme c'est le cas pour les articles. Je vais signaler ça. Cordialement, <small><b><span style="font-family: Papyrus">[[Utilisateur:Patafisik|<span style="color:#dfa37f;">Pạtạ</span>]][[Discussion utilisateur:Patafisik|<span style="color:#7fbbdf;">fisik</span>]]</span></b></small> 11 janvier 2022 à 15:22 (CET)
::::::Je trouve dommage qu'il faille faire un clic pour afficher le champ de recherche, de même qu'il faut faire un clic pour dérouler les langues des articles.
::::::Ne peut-on pas afficher systématiquement le champ de recherche et permettre de consulter les langues en faisant un simple survol sur l'icône ?
::::::PS : peut-on demander à faire partie du panel des utilisateurs qui souhaitent tester la fonctionnalité ? Je l'ai eue un jour seulement :( [[Utilisateur:Daehan|Daehan]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daehan|p&#124;d&#124;d]]&#93;</sup> 11 janvier 2022 à 18:04 (CET)
:::::::{{notif2|patafisik}} oui, c'est ça, l'entête ne disparaît pas. Par contre pour les articles et les PdD, elle disparaît. Merci pour la réponse et le signalement. [[Utilisateur:Torukmato|Torukmato]] ([[Discussion utilisateur:Torukmato|discuter]]) 11 janvier 2022 à 18:53 (CET)
::::::::{{ping|Daehan}} J'ai fait remonter tes commentaires et ton vœu. :) --[[Utilisateur:Patafisik (WMF)|Patafisik (WMF)]] ([[Discussion utilisateur:Patafisik (WMF)|discuter]]) 17 janvier 2022 à 11:35 (CET)
::::::::{{ping|RG067}} [[mw:Reading/Web/Desktop_Improvements/Third_prototype_testing/fr|N'hésitez pas !]] :) --[[Utilisateur:Patafisik (WMF)|Patafisik (WMF)]] ([[Discussion utilisateur:Patafisik (WMF)|discuter]]) 17 janvier 2022 à 11:35 (CET)
:Merci à vous, j'en profite pour décocher la préférence "Utiliser l’ancienne version de Vector" et... que vois-je, est-ce que [https://ibb.co/CzkmBMb tout ce blanc] est normal ? Je crois avoir vu quelqu'un d'autre se lamenter de ce "deadspace". Il y a un moyen de réduire ces marges pour que Wikipédia soit moins une œuvre d'art contemporain et davantage une encyclo ? — [[Utilisateur:Vega|Vega]] ([[Discussion utilisateur:Vega|discuter]]) 25 janvier 2022 à 16:31 (CET)
::C'est-à-dire ?
::Cite-nous un site ou une encyclopédie qui s'étend sur tout l'écran plutôt que sur des dimensions dignes d'une œuvre d'art contemporain ? [[Utilisateur:Daehan|Daehan]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daehan|p&#124;d&#124;d]]&#93;</sup> 25 janvier 2022 à 21:47 (CET)
:::Le problème se pose surtout dans l'éditeur. Comme le montre l'impression d'écran, avec les nouvelles grosses marges latérales, la fenêtre de texte fait en gros le quart de la page — on peut à peine voir un paragraphe en entier ! Ne me dites pas que vous ne voyez pas la même chose ? — [[Utilisateur:Vega|Vega]] ([[Discussion utilisateur:Vega|discuter]]) 28 janvier 2022 à 01:10 (CET)