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Bienvenue sur Wikipédia, Misshockey !

Bonjour, je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 651 706 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, n'hésitez pas à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

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1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (ni copie, ni plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invitée à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

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Misshockey tente présentement d'améliorer son travail. Rien n'est parfait surtout pas Misshockey elle-même, alors merci de ne pas venir râler ici...

arrivée des premiers Juifs au Canada et au Québec

Chère collègue wikipédiste,

J'attire votre attention sur un commentaire que j'ai laissé dans Talk:History of the Jews in Canada (il y a 5 ans) :

New France was Catholic by law, but in practice, people of many faiths lived there, including at least one Jew. The civil administration of New France had no power to enforce most of the laws for lack of proper means. The border between Canada and the Thirteen colonies was of course not walled. When people were embarking for New France at La Rochelle, they had no choice but to declare their faith. People of Protestant faith (or other) only had to promise to convert to Catholicism to enter Le Canada. Some truly converted, while others of course only pretended to get across.

Here is the story of a person of Jewish faith in New France, Esther Brandeau, who refused to renounce to her faith and was shipped back:

http://www.bjcc.ca/content/Koffler/Past%20Exhibits/Wendy_Oberlander_Translating_Esther.htm

Because she made herself known by the French authorities, she is the only attested person of Jewish faith we know of. Unfortunately, we can only speculate on the possible settlement of Jews in Canada from France or the Thirteen colonies, or the other colonies of France.

Some other English language links on the subject of Jews in New France:

http://www.mhs.mb.ca/docs/transactions/3/jewishhistory.shtml

http://www.gelinas.org/centre-gelinas/Juive-en-NF/Allocution-Anglais.htm

-- Mathieugp 16:14, 18 July 2005 (UTC)

Le deuxième lien est encore bon, mais le premier et le troisième sont brisés. Voici d'autres liens (sur Esther Brandeau et etc.)

http://www.biographi.ca/009004-119.01-f.php?BioId=34791

http://grandquebec.com/multiculturalisme/juifs-au-quebec/

http://www.unites.uqam.ca/arche/alaq/publications/pdf/DUCHARME_Article_Brandeau_Nouvelle-France_Alaq.pdf

Sur les commerçants juifs associés à l'intendant Bigot (Gradis et Reinach) :

http://www.erudit.org/revue/haf/1969/v23/n1/302859ar.pdf

Sur les marranes au Québec :

http://books.google.ca/books?id=Dsm021MlOpYC&pg=PA120&lpg=PA120&dq=juifs+marranes+qu%C3%A9bec&source=bl&ots=ypHIvSxT41&sig=0P9t8e-feQZJp2a6FYMloWJ0--g&hl=fr&ei=SpbqTOGZGMSBlAfOkviyCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9&ved=0CEoQ6AEwCA#v=onepage&q=juifs%20marranes%20qu%C3%A9bec&f=false

http://amitiesquebec-israel.org/GelinasR/centre-gelinas/Histoire/1624-1657-Decision-emigre-F.html

-- Mathieugp (d) 22 novembre 2010 à 17:25 (CET)

Merci Mathieu pour ces infos . C'est très intéressant. Je pense que l'on sait peu de choses sur cette Esther Brandeau. Je crois qu'elle a eu un rôle très marginal au Canada. Personnellement elle m'apparait plus comme une pauvre victime de cette époque. C'est vrai que l'on sait peu de choses sur les autres personnes Juives venues à cette époque en Nouvelle-France. Peut être es ce véridique ? Je n'en sais rien mais ces personnes ne semblent pas avoir fondées une communauté juive officielle en Nouvelle-France. En fait les quelques officiers et soldats juifs dans l'Armée Britannique du général Jeffrey Amherst ont eu un plus grand rôle au niveau du départ d'une véritable communauté Juive au Canada. Peut être une petite note de votre part Mathieu dans la référence sur Esther Brandeau serait vraiment bien sur la page . A moins que vous écriviez une page Wiki sur Esther brandeau et toutes ces personnes juives en Nouvelle-France ?--Misshockey (d) 22 novembre 2010 à 17:38 (CET)

C'est certain qu'on ne peut parler de l'implantation d'une communauté juive avec des institutions à l'époque de la Nouvelle-France. Mais je pense qu'un article qui porte le titre général de Histoire des Juifs au Canada doit traiter de tous les aspects de la présence juive dans ce qui s'appelle aujourd'hui le Canada (c'est-à-dire tous les territoires de l'ANB réunis dans une union fédérale). Il faut donc couvrir les simples visiteurs, les résidents temporaires (Esther Brandeau), les commerçants, les marranes, etc. bref, tous les Juifs, à toutes les époques, dans toutes les provinces et territoires. Sinon l'article est mal nommé. L'époque de la Nouvelle-France mérite bien un chapitre dans Histoire des Juifs au Canada (et Histoire des Juifs au Québec).

Concernant Esther Brandeau, elle a déjà un article dans la WP anglophone : en:Esther Brandeau. -- Mathieugp (d) 22 novembre 2010 à 19:40 (CET)

Oui bien sûr Mathieu c'est une très bonne idée. Vous pourriez écrire un court texte, et le proposer dans la page de discussion du Projet Montréal ( un peu comme j'ai faite avec le brouillon sur l'ancien quartier Juif ). Ainsi les autres personnes ( je pense à Ancien et moderne, à Jeangagnon) pourront le lire, l'enrichir en le modifiant et tout mettre ensemble sur la page. Ce serait super cool comme truc collectif.Je pourrai aussi donner mon opinion quoi que je connais pas beaucoup cette question. Bonne fin de journée --Misshockey (d) 22 novembre 2010 à 21:36 (CET)

En fait, j'espérais vous intéresser à la question étant donné votre intérêt pour le sujet...

À l'heure actuelle, y'a plus d'une trentaine de mes articles qui s'ennuient dans Projet:Québec/Atelier de relecture, alors je ne suis pas trop encouragé par l'idée d'en commencer un autre, surtout sur un sujet que je connais franchement pas beaucoup. -- Mathieugp (d) 22 novembre 2010 à 23:39 (CET)

les Catégories sur Wikipédia

Bonjour Chris , j'espère que tout va bien de votre coté. Comme je suis nouvelle sur Wikipédia je voudrais vous poser quelques questions: a) Dans l'éventualité que la communauté wikipédienne prenne la décision démocratique d'abolir définitivement le page catégorie:Juifs canadiens, es ce que vous allez comme administrateur proposer d'abolir également les autres catégories au Canada voir la page Catégorie:Groupe ethnique du Canada ?
b) si je suis insatisfaite de la décision démocratique du groupe, quels sont mes recours comme membre ? Y a t il plus haut que vous ? a t il un mécanisme prévu ? es ce une démarche qui peut me porter préjudice étant donné que je suis nouvelle membre wikipédia ? je vous remercie d'avance de tenter de votre mieux de me répondre. Je suis nouvelle ici et tout n'est pas évident. Parfois tout se complique pour moi ( ou à mes yeux) --Misshockey (d) 18 novembre 2010 à 21:21 (CET)

a) la tendance qui se dégage n'est pas une suppression pure et simple, mais un renommage. C'est un administrateur qui gère ces prises de décision qui effectuera le travail au terme du délai de débat et non moi directement.

A titre personnel, je n'ai aucune intention de proposer à la suppression d'autres catégories, notamment celles citées car elles sont fort utiles pour comprendre l'histoire du peuplement du Canada par les populations non-américaines. Au-delà, il y a un débat perpétuel entre les sensibilités françaises et américaines : une Catégorie:français noir est inimaginable alors qu'Catégorie:Afro-américain est tolérée.

b) Une fois la décision prise, il n'y a pas de recours (le comité d'arbitrage concerne plus des cas de conflits entre personnes). Par convention, on évite de redébatre d'un même sujet à moins de six mois d'intervalle. Mais il ne faut pas se fixer sur une décision : des fois, on se trouve dans la majorité, d'autres fois dans la minorité...

Désolé pour la réponse un peu tardive. Et pour une "nouvelle", tes contributions m'ont l'air de très bonne facture. Attention à ne pas abuser les liens externes en fin d'articles. Chris93 (d) 23 novembre 2010 à 12:15 (CET)

Classement

En fait, c'est chaque article qui a sa clef de classement. Par exemple Jennifer Azzi (désolé, moi, c'est plutôt basket que hockey) n'est pas classée à J, mais au A de son nom de famille car en bas d'articles- généralement juste avant les catégories - tu vois (après avoir cliqué modifier) {{DEFAULTSORT:Azzi, Jennifer}}. Ce bouton DEFAULTSORT est un peu plus bas que le bouton Publier quand tu modifies ou crées une page. Par défaut, toutes les catégories sont ainsi indexées.

Exception quand tu mets une barre après une catégorie comme [[Catégorie:Histoire des Juifs au Canada |* ]], comme dans Congrès juif canadien. C'est le 1er signe après la barre est la clef de tri. On utilise l'étoile (ou le blanc) pour des catégories génériques qu'on voudrait faire particulièrement ressortir en tête de liste.

En fait c'est assez simple. Chris93 (d) 23 novembre 2010 à 18:05 (CET)

Photos

Regarde à gauche dans Boite à outils" : clique sur Importer un fichier. Ignore tout ce qui référence à Commons (c'est pour les fichiers libres, je t'en parlerai une autre fois).

Va jusque Formulaire d'import sur Wikipédia (exceptions seulement). Et tu vas sur la page où se trouve le cas des photos personnelles. Cela évitera toute autre utilisation de ta photo par une autre personne. Suivre ensuite le mode d'emploi qui est censé être clair.

Rappelle-moi enfin, pour que je vérifie si tu as des muscles de hockeyeuse ;-) Chris93 (d) 23 novembre 2010 à 18:10 (CET)

Pas mal, la photo. Chris93 (d) 25 novembre 2010 à 14:28 (CET)

Jessica

On a de ses nouvelles chaque semaine. J'ai du mal à situer son niveau de compétition. MERCI Chris93 (d) 23 novembre 2010 à 19:26 (CET)

Concernant le niveau de Jessica Clemencon: elle a gagnée le titre de la meilleure recrue la saison dernière dans la Sports Interuniversitaires Canadien (la SIC) courte entrevue ici. Mais en toute honnête, la SIC canadienne n'est pas du niveau de la NCAA premiere division américaine...à vrai dire je ne connais pas grand chose au Basketball, dans toute ma vie j'ai assistée à un seul match WNBA à New York.--Misshockey (d) 23 novembre 2010 à 20:00 (CET)

Jessica Clémençon. Chris93 (d) 24 novembre 2010 à 00:55 (CET)

Juifs au Canada

Vous avez modifié le nombre de Juifs au Canada en indiquant le nombre fourni par le recensement canadien de 2006. Toutefois, vous n'avez pas changé la référence qui devient donc fausse. Or cette référence est assez crédible, cohérente avec votre chiffre et date de 2008. Quitte à vouloir indiquer le chiffre du recensement canadien, il aurait fallu mettre une note. Très amicalement et que cela ne vous empêche pas d'enrichir nos articles :-) --Olevy (d) 23 novembre 2010 à 22:00 (CET)

Shalom Olevy, ( un shalom ou un bonjour est un signe de courtoisie à son interlocutrice) je vois que votre surveillance est active sur ma personne. Tsahal aura besoin de vous bientôt pour surveiller les chiffres. Je n'ai changée que les chiffres sur les Juifs au Canada. Les chiffres indiqués n'étaient pas exacts. il n'y a jamais eu de recensement en 2008. Toute référence de 2008 n'est pas crédible ni pour le Congrès Juif Canadien, ni pour le gouvernement du Canada. Il faut toujours être vigilant quand un mathématicien nous parle. Donc pour le Canada, afin d'être sérieuse sur Wikipédia, je vous donne mes sources avec les chiffres exacts

• recensement 2001: 329,995 juifs vivants au Canada

http://www40.statcan.gc.ca/l01/cst01/demo30a-eng.htm

• recensement 2006: 315,120 juifs vivant au Canada

http://www12.statcan.gc.ca/census-recensement/2006/dp-pd/tbt/Rp-fra.cfm?LANG=F&APATH=3&DETAIL=0&DIM=0&FL=A&FREE=0&GC=0&GID=0&GK=0&GRP=1&PID=92333&PRID=0&PTYPE=88971,97154&S=0&SHOWALL=0&SUB=0&Temporal=2006&THEME=80&VID=0&VNAMEE=&VNAMEF=

• le prochain recensement du gouvernement Canadien aura lieu à l'été 2011. C'est une source sérieuse et honnête.--Misshockey (d) 23 novembre 2010 à 22:19 (CET)

Je vous avais saluée très amicalement mais vous ne semblez pas avoir lu, ni ce que je vous écrivais ni comment j'ai modifié l'article. Je n'ai pas supprimé vos chiffres, j'ai simplement précisé que l'agence juive avait estimé la population juive du Canada en 2008 à 375000. C'est un démographe israélien, Sergio DellaPergola, probablement le plus pointu des démographes du peuple juif qui fait cette estimation (personne ne prétend qu'il y a eu un recensement). Je ne sais pas non plus pourquoi vous mettez cette référence dans ma page de discussion alors qu'elle serait à sa place dans l'article. Enfin, sachez que je suis, comme d'autres, certains articles, disons, sensibles. Ce genre de statistiques doit être parfaitement sourcé. Probablement n'avais-je pas été clair dans ma remarque précédente. Et toujours amicalement. --Olevy (d) 23 novembre 2010 à 23:17 (CET)

Shalom Olevy , je n'ai pas aimer votre attitude envers moi. Je vous l'ai fait remarquez de façon polie. Voilà je n'en ferai pas un problème diplomatique entre nous sur Wikipédia. Si grand démographe soit Sergio DellaPergo dans sa science, ses chiffres sur les Juifs Canadiens étaient totalement inexacts. Voyez vous cher monsieur Levy c'est un peu comme quand un éminent rabbin orthodoxe Moshé Hirsch écrivait dans toute sa science religieuse qu'Yasser Arafat était un juste. C'était inexact. Ce n'est pas parce qu'un homme est du peuple Juif qu'il ne raconte pas des faussetés. Cordialement --Misshockey (d) 23 novembre 2010 à 23:43 (CET)

Dans l'article Qui est Juif ?, il faudrait ajouter un paragraphe "Qui est Juif selon Sergio DellaPergola". Voir à ce sujet : World Jewish Population 2010. MLL (d) 24 novembre 2010 à 12:48 (CET)

Shalom Michel Louis Lévy, Bonjour monsieur, je vous remercie pour votre contribution à ma page de discussion. Pour le moment si vous le voulez bien, j'en resterai qu'aux juifs vivant au canada. Car mon geste ne fut que de contester les chiffres inexacts sur les Juifs au Canada. Je n'ai pas contester les données sur les autres pays. Et je n'irai pas parler de pays que je ne connais pas (cf la France, l'Argentine, etc). J'en resterai qu'au Canada si vous le permettez. La situation est loin d'être simple au Canada. Déjà qu'il y a une grande pluralité entre Juifs à Montréal (la ville où j'habite) . Voir à ce sujet l'excellente enquête-sondage sociologique 2010 [Imagine 2020] de la Fédération Juive de Montréal CJA. cordialement, bonne journée --Misshockey (d) 24 novembre 2010 à 13:28 (CET)

Misshockey tente présentement d'améliorer son travail. Rien n'est parfait surtout pas Misshockey elle-même, alors merci de ne pas venir râler ici...

Shalom Life‎‎

NEMOI, à 2 heures 13, le 27 novembre 2010. − Bonjour. J’ai effacé l’article sur ce site internet, qui est très clairement hors des critères que nous nous sommes fixé. Je t’invite à découvrir et utiliser Alexa, qui le donne le donne 68 404^e site au Canada, et 658 143^e site dans le monde, ce qui n’est clairement pas suffisant. En général, tout ce qui est fondé en 2009 (ou même 2006…) sera loin de ce que l’on attend en terme de notoriété. Bravo en revanche pour la qualité de tes articles (j’ai vu passer le Jewish Tribune) ; pense par contre que le titre d’un journal se met en italique. Bonne continuation !

Bonsoir je conteste la pertinence de votre décision. je connais Toronto et Shalom Life. Je consulte plusieurs fois par semaine ce Shalom Life. Ceci sert aussi pour me tenir informée de la communauté Juive vivant à Toronto. Je vais remettre la page à l'instant. Si vous vous persistez dans votre décision, je vais aviser dimanche les participants projet Judaïsme (les participants sont pour la plupart des Juifs religieux et sont absent ce soir à cause du Sabbat) et le projet Canada.Cordialement --Misshockey (d) 27 novembre 2010 à 02:26 (CET)

NEMOI, à 2 heures 40, le 27 novembre 2010. − Wikipédia n’a pas à vocation de lister ce que vous connaissez, sans quoi je vais faire une page racontant ce qu’il y a présentement sur mon bureau ; de même, elle ne cherche pas à lister toutes les inventions humaines que l’on a pu imaginer, les entreprises ou associations fondées, etc. Wikipédia est une encyclopédie, c’est-à-dire une sélection d’articles travaillée pour donner un aperçu le plus intéressant possible de la connaissance humaine. Les critères se relâchent avec le temps, et ce genre de site pourra être accepté lorsque l’encyclopédie sera beaucoup plus complète ; néanmoins, en attendant, il est hors de question que cet article soit créé, sauf si tu ne démontres qu’il a une notoriété particulière — ce qui nécessite qu’il en ait une.

Bonsoir je vous cite il est hors de question que tu.... le tutoiement est de trop. Je vous dit vous et je suis polie avec vous. Je vais porter l'incident plus haut que vos responsabilités si vous persistez. Bien à vous--Misshockey (d) 27 novembre 2010 à 02:49 (CET)

NEMOI, à 3 heures 13, le 27 novembre 2010. − Je dirais bien « le “bonsoir” est de trop, puisqu’il a déjà été souhaité », mais après tout, cela n’est affaire que de culture. Acceptez donc de m’excuser pour ce fâcheux tutoiement. Sachez néanmoins qu’ici — j’entends, dans la culture française de l’Internet, et sur Wikipédia en particulier —, le tutoiement a tendance à être une norme, et le vouvoiement une exception de politesse forcée voire ironique ; je vous invite donc à signaler rapidement que vous préférez être vouvoyée (je note que la boîte utilisateur « vouvoiement » est très laxiste, peut-être plutôt celle « vouvoyeur » ?), sans quoi je ne serais le seul à commettre cette bévue. Avec sympathie.

Message laissé à Argos42

• http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Argos42#Shalom_Life.E2.80.8E.E2.80.8E

Bonsoir ' vous venez de retirer la page que je viens de créer. j'ai contestée la pertinence de la décision d'un patrouilleur qui a posé le même geste que vous, voici quelques minutes. Vous pouvez lire l'incident sur ma page de discussion. Je connais bien Toronto et Shalom Life. Je vais remettre la page à l'instant en espérant que nous attendrons de part et d'autre une décision collective des membres du projet Judaïsme (les participants sont pour la plupart des Juifs religieux et sont absent ce soir à cause du Sabbat) et du projet Canada. Cela ne donne rien de creer un conflit. svp Cordialement --Misshockey (d) 27 novembre 2010 à 03:02 (CET)

Bonsoir, je vous envoie consulter WP:NW, je connais bien ma ville et le site web du journal de mon école, ça leur donne pas le droit de figurer sur WP.

La procédure est très simple, soit vous montrez, en vous appuyant sur WP:NW et en fournissant des sources dignes de ce nom (autre que "je connais bien"), soit la page sera supprimée encore une fois. Bonne soirée.

PS: vous pouvez me menacer d'avertir je ne sais quel projet, je ne sais quel groupe religieux, ou je ne sais quoi, je ne suis pas sensible à l'intimidation.

Argos42 (d) 27 novembre 2010 à 03:12 (CET)

Bonsoir il n'y a aucune menace de ma part. Vous interprétez mon attitude. Vous êtes de bonne foi et je suis de bonne foi. Les menaces ne sont pas de ma personnalité. J'ai simplement dit que j'aviserai les membres des Portail Judaisme et Portail Canada pour discuter de la pertinence de la nouvelle page. J'ai mise une bannière ébauche. Il existe sur Wiki des tas de pages beaucoup moins pertinentes et moins consistantes qui sont tolérés . bien à vous cordialement--Misshockey (d) 27 novembre 2010 à 03:16 (CET)

La pertinence et la consistance de votre article ne sont pas en cause. Il est bien écrit. Par contre la question porte sur le sujet de l'article. Le site web en question est très mal classé parmis le classement alexa et rien ne prouve qu'il soit notoire. Etes vous allé voir WP:NW ? Si vous trouvez une source fiable annonçant que c'est un des plus grands site d'information, etc dans ce cas là, on pourra penser qu'il est notoire (ou un autre élément de WP:NM). Bien cordialement, Argos42 (d) 27 novembre 2010 à 03:22 (CET)

NEMOI, à 3 heures 27, le 27 novembre 2010. − Je vais proposer l’article ce site à la suppression, et je suis persuadé qu’il sera supprimé. Voulez-vous quelques jours de répit, ou préférez-vous que l’admissibilité soit discutée au plus vite ?

Bonsoir , comme Wikipédia est démocratique, l'admissibilité serait une bonne solution au conflit d'interprétation qui nous oppose malheureusement. Je vous propose de mettre l'annonce habituelle pour la discussion sur l'admissibilité dans le portail Judaïsme et dans le portail Canada. Les participants du portail Judaïsme ne répondront pas tout de suite. C'est le sabbat chez les Juifs religieux (ps je suis juive laïc non-pratiquante c'est ce qui explique que je suis sur le net ce soir). Je vous remercie de votre changement d'attitude . Consultez les contributeurs Wiki maintient un climat plus positif que de decider entre nous 3. Cordialement--Misshockey (d) 27 novembre 2010 à 03:34 (CET)

Boréal un des responsables du portail Québec avisé de cet incident avec 2 patrouilleurs --Misshockey (d) 27 novembre 2010 à 03:56 (CET)

NEMOI, à 3 heures 57, le 27 novembre 2010. − Consulter les différents projets concernés et les habitués de la définition de ce qui est ou non encyclopédique me semble dans le cas présent un immense gâchis de temps. Accepteriez-vous de ne pas me considérer comme « en conflit » avec vous, et de croire mon expérience de patrouilleur sur les cas évidents, si est démontré par les faits que j’avais tout simplement raison ? Avec toute ma sympathie.

Bonsoir, je crois que pour l'instant, il est mieux de consulter les membres du Portail Canada et du Portail Judaïsme concernant l'admissibilité de la page. Je veux ainsi consulter les autres personnes qui travaillent bénévolement à rédiger des pages sur la communauté juive et sur la vie multiculturelle au canada . je tiens toutefois à vous dire honnêtement et en toute amitié que je n'ai pas appréciez votre intervention. J'ai avisé Boréal , une personne expérimentée, modérée et pausé dans ses jugements. je verrai ses recommandations . Toutefois je sais que vous êtes un bénévole dans votre travail de patrouilleur, alors je peux comprendre certains aspects de votre attitude désagréable. Je vous remercie. Bonne chance Geneviève--Misshockey (d) 27 novembre 2010 à 04:08 (CET)

NEMOI, à 4 heures 40, le 27 novembre 2010. − Vous avez pu le constater, j’ai initié la proposition de suppression. Je me permettrai en complément de vous faire remarquer que les autres personnes qui travaillent bénévolement ici n’aiment pas trop les pertes de temps, et qu’elles pourraient se lasser d’être consultées pour des suppressions probables. Ne pourriez-vous pas travailler des sujets dont l’admissibilité n’est clairement pas remise en cause ? Il y a tant à faire… Bonne continuation.