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Développement de rapport de match

Bonjour,

Existe t-il une convention pour définir dans quel article (pour quelle compétition) peut-être développer les rapports de match ? Je m'interroge suite à ce revert : [1]

Message déposé par Remihh (discuter) 4 août 2018 à 02:32 (CEST)

Peut-être que CONCACAF-Footballeur peut développer son point de vue (parce que, pour ma part, je ne vois pas où se situe le problème).--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 4 août 2018 à 10:02 (CEST)

Bonjour

Non il n'existe pas de regle établie sur le sujet.

La justification du geste de CONCACAF-Footballeur se trouve dans le résumé de contribution : « On ne mets pas les effectifs pour éviter de surcharger l'article, les lecteurs y ont accès grâce au rapport) »

Je comprends tout à fait cette explication. Le poids général des articles pourrait alors exploser et rendre à la fois la consultation et la modification des pages difficile.

Dans le même temps, les effectifs font partie de l'information encyclopédique. Mais là encore je comprends la justification de CONCACAF-Footballeur qui est de renvoyer au rapport pour avoir accès à la totalité de l'info. Surtout que le rapport est ici issu d'une source primaire.

Cela me permets de rebondir sur cette source. Wikipédia est une encyclopédie qui se construit sur des sources secondaires. On ne peut donc se satisfaire de la seule source de la Concacaf...

Ainsi, cela ne me gênerait absolument pas qu'un effectif soit incrémenté sur ces matchs dès lors que l'information se base sur une source secondaire indépendante et de qualité. Matpib (discuter) 4 août 2018 à 10:50 (CEST)

Matpib a très bien résumé les raisons pour lesquelles j'ai reverté ces modifications, le but est de ne pas surcharger ce type d'article, ce genre de détails à plus sa place dans un article détaillés sur les matchs du tour en question comme le font nos amis anglophones. J'encourage donc Rémihh s'il le souhaite a créer ce type d'article ou même à utiliser les sources proposer pour compléter l'article du Club franciscain.

En ce qui concerne l'attribut "Rapport" du modèle, il ne faut pas la confondre avec une source, cet attribut sert à mon sens à mettre le lien vers le rapport officiel du match et donc celui édité par l'organisateur. Les sources secondaires doivent être utilisées pour détailler dans un paragraphe le résumés du match. CONCACAF-Footballeur (discuter) 4 août 2018 à 15:29 (CEST)

Si c'est ça la raison et qu'il ne faut pas détailler les matchs, alors pourquoi mettre des bandeaux déroulant Résultats détaillés ?

D'autres part, si les sources secondaires ne peuvent pas être inséré comme rapport de match, comment faut-il les insérer ? Y a t-il un article présentant une compétition qui pourrait servir de modèle à ce sujet ?Remihh (discuter) 4 août 2018 à 15:51 (CEST)

Quelqu'un peut-il expliquer pourquoi utiliser la CONCACAF comme source pour les rapports de match serait un problème ? Ce n'est pas évident à la lecture de Recommandations à propos des sources primaires, au contraire. --François C. (discuter) 4 août 2018 à 16:04 (CEST)

Remihh (d · c · b), l'exemple type est la Coupe du monde de football de 2018 et Groupe A de la Coupe du monde de football 2018. On pourrait tout à fait imaginer un article Rencontres des huitièmes de finales de la Ligue de la CONCACAF 2018 dans lequel pour chaque match on pourrait avoir un feuille de match plus détaillés et un petit résumé du matchs sur la base des sources secondaires que tu possèdes.

CONCACAF-Footballeur (discuter) 4 août 2018 à 17:58 (CEST)

C'est pas sérieux, cette façon de présenter les compétitions n'est même pas utiliser pour la Ligue des champions de l'UEFA 2017-2018.

D'autre part, tu donnes comme modèle l'article Coupe du monde de football de 2018 mais tu revert[2] le fait d'indiquer le nom de la ville où à lieu le match alors que c'est le cas dans le modèle que tu donnes. Bref, j'insiste pas mais ce n'est pas la première fois que tu revert très rapidement et de façon systématique les apports d'autres contributeurs aux articles sur les compétitions de la CONCACAF avec des arguments douteux.Remihh (discuter) 4 août 2018 à 22:09 (CEST)

De quel autres revert parles-tu ? Je préfères toujours parler de choses concrètes, que de laisser des paroles en l'air ...

Sinon en ce qui concerne la LdC, c'est le contraire, l'article existe bien : Rencontres de la Ligue des champions de l'UEFA 2017-2018.

Donc je pense que comme sur les deux exemples donnés ci-dessus et comme d’ailleurs le fait le Wikipédia anglophone, si tu souhaites développer les informations concernant les matchs de cette compétition, je t'encourage à le faire au travers d'un article séparé pour éviter de surcharger l'article déjà existant. CONCACAF-Footballeur (discuter) 4 août 2018 à 23:06 (CEST)

Pas du tout d'accord avec CONCACAF : les effectifs peuvent bien évidemment figurer dans la feuille de match (c'est même fait pour ça !). L'argument du poids de la page n'est pas recevable pour une page de 25 ko.--Vanuatu (discuter) 5 août 2018 à 15:38 (CEST)

Pour peu que ça porte à conséquence, je suis du même avis que Vanuatu. Avec un peu de recul, je crois que ce qui pose problème à CONCACAF-Footballeur, c'est que certaines feuilles de match soit plus détaillées que d'autres dans l'article d'une même compétition. Du coup, il me semble qu'il préfère faire un revert plutôt que de détailler les autres ou de laisser une disparité de présentation. A mon sens, cela va à l'encontre de l'aspect collaboratif de WP que d'imposer cette harmonisation au détriment de l'information contenue. Après je peux comprendre que ça se discute, mais pour ce qui me concerne, cette attitude me décourage de contribuer à ce type d'article.Remihh (discuter) 16 août 2018 à 18:11 (CEST)

Le problème vient effectivement de l'écart de traitement d'un même match sur un même article, car si l'on part du principe que l'on peut développer la feuille de match sur cet article alors on va devoir le faire pour la totalité des matchs et donc comme expliqué plus haut surcharger l'article, raison pour laquelle j'encourage à créer un article détaillé comme vu précédemment ou à maintenir les feuilles de matchs ainsi avec le lien permettant au lecteur d'avoir accès à la feuille de match complète. CONCACAF-Footballeur (discuter) 16 août 2018 à 19:04 (CEST)

Enfin au niveau de mon attitude soi-disant non collaborative, je te propose une solution pour que tu puisse développer la feuille de match, je n'ai pas l'impression de ne pas être collaboratif. CONCACAF-Footballeur (discuter) 16 août 2018 à 19:07 (CEST)

Antoine Bernède

Bonjour le café,

Est-ce que remporter le trophée des champions rend un joueur admissible ?

Antoine Bernède a effectué ses débuts avec l'équipe pro du PSG ce samedi en entrant sur le terrain à la fin du match contre l'ASM.

Question déjà posée je crois mais je ne me rappelle plus des conclusions. Axou (discuter) 8 août 2018 à 12:12 (CEST)

Non, ce n'est pas une compétition référencée comme donnant l'admissibilité.

Vainqueur de la Coupe oui, mais pas ce match de pré-saison. Matpib (discuter) 8 août 2018 à 12:18 (CEST)

J'ai donc supprimé ce vainqueur de match de pré-saison. Axou (discuter) 10 août 2018 à 09:23 (CEST)

Par simple curiosité personnelle : pourquoi ce trophée, alors qu'il est reconnu par toutes les instances du football professionnel, ne donne pas de légitimité pour la création d'un article ? Sachant que d'après les règles d'admissibilité, "vainqueurs ou finalistes des Coupes nationales" sont acceptés et que le Trophée des champions EST une coupe nationale. Merci d'avance pour vos réponses. Elenveth (discuter) 16 août 2018 à 16:52 (CEST)

Par "Coupe nationale", on entend la coupe du pays à laquelle tous les clubs (en théorie) peuvent participer, donc la Coupe de France, la Coupe de Belgique, la Coupe d'Italie, etc. Les "Supercoupe" ne sont pas des coupes nationales car elles opposent seulement deux clubs, vainqueurs (ou finaliste) d'un trophée la saison précédente. Autre exemple en Italie, la it:Coppa Italia Serie C, qui est nationale mais limitée aux clubs d'un certain niveau hiérarchique, ne donne pas l'admissibilité à ses vainqueurs. BelgoFoot (discuter) 17 août 2018 à 07:56 (CEST)

Palmarès du Botafogo de Futebol e Regatas

Bonjour le café,

Je me demande quel est l'intérêt d'avoir un article détaillé de ce genre. Il n'apporte pas grand chose de + par rapport à l'article principal. Et le palmarès n'est même pas à jour. Cela nous fabrique inutilement du travail puisqu'il faut faire les modifications par 2 fois, sur la page principale et sur celle là. A mon sens, une fusion avec l'article principal s'impose. Qu'en pensez-vous ?

Je notifie  Linan, créateur de la page ... en 2009 ! Axou (discuter) 8 août 2018 à 18:19 (CEST)

Dans l'optique de soulager l'article (un BA) Botafogo de Futebol e Regatas, cette création de 2009 se tient.

Après son état actuel est effarant. la page actuelle est une purge : une seule et unique phrase rédigée : la pseudo intro. Le sourçage est une blague.

Bref, oui pour l'article, mais à la condition de faire un effort essentiel d'amélioration. Matpib (discuter) 8 août 2018 à 18:58 (CEST)

Fusion pour moi, pas d'intérêt d'avoir un article séparé.--Vanuatu (discuter) 10 août 2018 à 13:00 (CEST)

Bonjour à tous. Ça fait bizarre se reconfronter à des créations d'il y a dix ans ! Alors, oui, Axou a bien saisi, l'idée était de soulager l'article principal, j'avais copié collé l'article portugais et simplement traduit les textes. Effectivement, cet article séparé n'apporte rien à ce jour à l'article principal. Comme personnellement je n'ai pas (et n'aurai pas dans un avenir proche) de temps à y consacrer, je pencherais pour un blanchiment avec redirection vers Botafogo_de_Futebol_e_Regatas#Palmarès au cas où quelqu'un souhaiterait le recréer. Ça permet aussi de conserver le lien vers l'article portugais qui liste aujourd'hui le palmarès omnisport du club. Je vous laisse décider ! Linan (discuter) 15 août 2018 à 13:59 (CEST)

Club Jeunesse Ben Guerir

Bonsoir le café,

Ce bel article est une coquille vide. Le créateur n'a même pas été foutu d'écrire 2 lignes ... SI ?

 Brio : Merci de compléter rapidement cet article sinon il sera supprimé. Axou (discuter) 9 août 2018 à 21:30 (CEST)

Premier point, ce club n'a pas l'air d'être d'avoir sa page dans une autre langue. Second point, au vu de quelques recherches internet, il existe apparemment que très peu de sources externe. Je ne serai pas contre une SI, si l'article n'est pas un peu travaillé dans les jours suivants. Footballinbelgium (discuter) 10 août 2018 à 03:15 (CEST)

Bonjour Axou, Footballinbelgium et Brio,

J'ai apposé le bandeau d'admissibilité avant de voir cette discussion

J'ai également reçu de l'auteur de cet article un message sur ma PdD, auquel j'ai répondu, je l'espère, correctement.

Comme je le dis, je ne suis "pas expert dans le domaine" et vous laisse donc juger de l'admissibilité et retirer le bandeau si nécessaire.

Merci et bonne journée. — Lagribouille (discuter) 10 août 2018 à 15:19 (CEST)

C'est moi l'auteur de l'article, ce club a bien des pages dans trois autres langues sur wiki (Anglais, Arabe et Néerlandais), concernant le wiki Français qui nous concerne ici, il rempli bien les critères (Club de D2 marocaine depuis 2 ans). Le Maroc étant un pays de catégorie 2, ces clubs de D2 sont bien admissibles sur wikipedia. Cordialement Brio (discuter) 10 août 2018 à 15:45 (CEST)

 Brio : ce n'est pas tant l'admissibilité de la page qui est remise en cause, elle l'a été mais elle ne l'est plus, c'est bien la précipitation qui a été la vôtre dans cette création. Axou a été clair dans son message ici ; votre création ne proposait qu'une seule ligne avec un infobox totalement vide et strictement aucune source.

Soyez plus consistant dans vos créations. proposez de la matière, de la rédaction et des sources, et ce dès la création de l'article si vous ne voulez pas qu'il soit (à juste titre) remis en cause voire supprimé. Matpib (discuter) 10 août 2018 à 16:17 (CEST)

(Mon message sur votre page de discussion à propos de votre création du jour va exactement dans le même sens...)

Bonjour, en effet, j'ai de ce fait complété un peu l'article, mais il doit encore s'améliorer, c'est le principe de wikipedia aussi je pense, surtout sur les articles relatifs au football africain où il y a malheureusement peu de contributeurs. je vais rajouter plus d'éléments au fur et à mesure Brio (discuter) 10 août 2018 à 16:44 (CEST)

Liste des gagnants des compétitions de clubs de l'UEFA

Bonjour le café,

Article sans la moindre source ... Par ailleurs il y a 3 liens rouges vers des clubs. Bref article à revoir, et au passage merci à l'IP pour ce beau copier / coller de la wiki anglaise. Axou (discuter) 10 août 2018 à 09:57 (CEST)

encore...

encore une liste à la con qui n'apporte rien.

SI. Matpib (discuter) 10 août 2018 à 10:20 (CEST)

Enrevseluj (d · c · b) a passé, à juste titre, l'article en SI. Bizarrement, l'article est un "article de qualité" sur la wiki anglaise. Axou (discuter) 10 août 2018 à 11:30 (CEST)

(SI que j'avais demandé) les articles de qualité sur en:wp n'ont strictement rien à voir avec nos AdQ.... un exemple de plus.... Matpib (discuter) 10 août 2018 à 12:21 (CEST)

Article pleinement admissible pour ma part (mais je n'ai pas pu voir le désastre copié/collé du wiki anglais). On trouve ce tableau dans des livres comme La guide français et international du football. Tableau intéressant qui permet de voir le palmarès européen d'un coup d’œil. Je m'étonne d'ailleurs que cet article ne soit pas présent sur notre wiki. L'article en allemand est par exemple très bien.--Vanuatu (discuter) 10 août 2018 à 12:58 (CEST)

Bonjour, et que dire de cet article du même acabit qui n'aporte rien lui non plus : Liste des joueurs ayant remporté la Ligue des champions de l'UEFA. A supprimer a mon avis, qu'en pensez vous? — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 10 août 2018 à 12:39 (CEST)

Oui, cette liste nous a déjà occupé en juin dernier...

Discussion_Projet:Football/Archive73#Encore_une_liste_à_la_con_?. Matpib (discuter) 13 août 2018 à 20:32 (CEST)

merci du lien, j'avais pas vu. On est donc tous d'accord, c'est a supprimer (d'autant que Matip a crée la catégorie:Vainqueur de la Ligue des champions de l'UEFA). — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 14 août 2018 à 12:24 (CEST)

Sadio Mané

Bonsoir,

Je suis perdu quant aux sélections de Mané. Selon la FIFA, il a joué 51 matchs et marqué 14 buts pour le Sénégal mais il compte 4 matchs et 1 but considéré hors FIFA Source Doit-on compter ces quatre sélections et ce but ou pas ? Le Wikipedia anglais ne les compte pas tandis que l'italien si. --Joan Benvegnu (discuter) 12 août 2018 à 22:36 (CEST)

Où se trouve la source de la FIFA ? Le site national-football-teams.com est un site sérieux et fiable. Axou (discuter) 13 août 2018 à 10:00 (CEST)

Wikidata

Pour mémoire, elle s'appelle via {{Bases sport}}. Thierry Caro (discuter) 13 août 2018 à 07:46 (CEST)

Zoran Ban

Bonjour à tous,

J'ai crée l'article Zoran Ban il y a quelques jours. L'article sur le wikipedia italien présente une photo du joueur....mais je n'arrive pas à l'intégrer à l'article sur ce wiki. Quelqu'un peut m'aider? Merci d'avance, bonne journée! v4nco (discuter) 13 août 2018 à 11:04 (CEST)

C'est parce qu'elle n'est pas sur commons mais sur it:wp. Il faut donc l'importer sur fr:wp.

mais attention le grain de la photo est étrange. copie d'une photo de presse ? il faut donc absolument s'assurer avant qu'il n'y a pas de problème de copyright..... Matpib (discuter) 13 août 2018 à 11:10 (CEST)

l'image semble avoir été versée dans le domaine public en Italie, reste à savoir si c'est la même chose selon la législation française. un appel à info sur le bistrot francophone de Commons serait préférable. Matpib (discuter) 13 août 2018 à 13:28 (CEST)

Gaëtan Perrin et Jordan Lefort

Bonjour le café,

De mémoire, il avait été convenu de ne pas inscrire les statistiques en équipe réserve dans les articles et dans les infobox.

Faut-il donc supprimer une partie des statistiques pour ces 2 joueurs ?

Je notifie  Aidewikip, créateur des articles. Axou (discuter) 13 août 2018 à 12:15 (CEST)

À mon avis, si c’est sourcé, ce n’est pas dérangeant. Surtout si ces statistiques concernent des saisons où le joueur n’est pas établi en équipe première (mais pas quand c’est pour un joueur qui joue deux matchs avec la réserve pour se remettre en jambe).--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 13 août 2018 à 14:21 (CEST)

Pourquoi pas s'il existe des sources secondaires (des sources primaires ne suffisent pas pour une encyclopédie), mais pas dans l'infobox dans la partie principale ou alors dans la partie "Junior". Matpib (discuter) 13 août 2018 à 18:28 (CEST)

Catégorie:Joueur de l'Everton Football Club‎

Bonjour, cette catégorie est la seule à se nommer ainsi, toutes les autres comportent "FC" ou "AFC" et non "Football Club". Je sais qu'il est possible de renommer la catégorie puis de faire travailler un bot derrière pour la redirection des catégories. Est-ce que quelqu'un peut s'en occuper svp ? J'ai peur qu'en renommant simplement la catégorie, ça foute le bazar. À moins qu'après avoir fait ça, je demande à un propriétaire de bot de lancer la redirection ? Merci de votre aide, BlueToffee (discuter) 13 août 2018 à 19:03 (CEST)

Tu déposes une requête ici. Petro ^[pronto?] 13 août 2018 à 21:12 (CEST)

BONJOUR. C'est fait, puisque je n'ai aucune réponse... CORDIALEMENT. BlueToffee (discuter) 13 août 2018 à 21:41 (CEST)

Mais quelle mouche t'a piqué ? pourquoi crier ainsi ? Matpib (discuter) 14 août 2018 à 12:18 (CEST)

Disons que je débute mes messages par un "Bonjour", ce que certains oublient, et ça a tendance à être déplaisant. La politesse se perd, et on me le reprocherais presque. BlueToffee (discuter) 14 août 2018 à 16:36 (CEST)

Thierry Catherine

Bonjour le café,

Je m'interroge sur l'admissibilité de ce joueur martiniquais.

Il a joué un match avec l'équipe de Martinique, mais qui ne semble pas reconnu par la FIFA (source).

Pour mémoire, la Martinique est classée en catégorie 4.

Je notifie Remihh (d · c · b), créateur de l'article. Axou (discuter) 15 août 2018 à 18:56 (CEST)

Le match amical en question a eu lieu lors des dates réservées FIFA. La Martinique est reconnue par la CONCACAF mais pas encore affiliée à la FIFA, du coups le site national-football-teams.com indique tous les matchs amicaux de la Martinique comme Non FIFA Matches. C'est néanmoins un match de préparation à la ligue des nations de la CONCACAF (source).Remihh (discuter) 15 août 2018 à 22:10 (CEST)

10 ans déjà!!

Je viens de rendre compte que cela fait 10 ans que je contribue (depuis le 10 mars 2008). 4 BA, 1 échec. J'ai deux projets en sommeil que j'aimerais faire passer en BA (Tuvalu et Indes orientales néerlandaises) mais bon.--— FCNantes72 (d) 15 août 2018 à 21:47 (CEST)

Bienvenue dans le club des 10 ans et plus au service de l'encyclopédie. Matpib (discuter) 15 août 2018 à 21:53 (CEST)

Félicitations, c'est quelques jours avant moi (31 mars 2008), Mais moi je n'ai que 2 BA à mon actif. CONCACAF-Footballeur (discuter) 15 août 2018 à 23:12 (CEST)

Manchester City Football Club vers un label Bon article ?

Bonjour, voilà déjà quelques années j'avais considérablement amélioré cette page mais je ne suis jamais allé au bout des choses. Je souhaite maintenant terminer ce projet et aurait besoin d'aide afin de savoir ce qu'il resterait à faire pour passer cet article en BA. J'ai déjà une liste de pages à créer en tête disponible dans la page de discussion afin de supprimer les liens rouges, et je sais que je dois encore terminer l'article sur l'histoire du club, mais j'avoue qu'à part ça je ne sais pas trop dans quelle direction aller. Et au passage si quelqu'un pouvait prendre le temps de relire l'article et corriger les tournures de phrases qui n'iraient pas et autres. J'ai déjà essayé de le faire mais je n'ai pas forcément le talent pour faire de belles phrases. Merci de votre aide.

Message déposé par Espandero (discuter) 17 août 2018 à 10:31 (CEST)

Il reste tant à faire...

Il est quand même curieux que l'âge d'or de ce club soit aussi mal considéré dans l'article actuel. Cela devrait être la partie la plus importante de l'historique et au final c'est la section la plus petite...

Les entraineurs notables... qui a décrété qu'ils étaient notables ? quelles sources mettent en avant un tel choix ? en l'état c'est du TI et c'est interdit dans WP.

La section sur les couleurs n'est pas sourcée. La section sur la rivalité avec ManU quasiment pas.

Tout l'article tend à surdévelopper les 10 dernières années au mépris de l'histoire entière du club. Même la section sur les stades est touchée par le phénomène. A rééquilibrer.

La section Aspects juridiques et économiques commence avec le rachat saoudien. il ne c'est rien passé avant cela ? Idem pour le budget, le marketing,

la section féminine est à peine abordée. il n'est même pas mentionné ses titres de championnes d'Angleterre

Matpib (discuter) 17 août 2018 à 11:11 (CEST)

En me penchant sur ton travail, j'ai tout de suite vu que l'historique est une traduction de l'article anglais (automatique je suppose car plus que bancale). Il faut déjà commencer par reprendre tout le texte de l'historique pour arriver à des tournures de phrases correctes avant de se pencher plus en détail sur le contenu. En l'état, le texte est malheureusement difficilement lisible.--Vanuatu (discuter) 17 août 2018 à 20:32 (CEST)

J'ai réduit grandement la partie de l'age d'or car au final ça n'était qu'une succession de "la saison telle le club a fait ça", j'ai voulu la rendre similaire aux autres parties sur l'histoire. Pour les entraîneurs notables, c'est expliqué pourquoi ils le sont. La plus part ont gagné des trophées avec le club ou ont marqué l'histoire du club. J'en conviens que ça ressemble à du TI, mais du coup pour éviter cela il faudrait mettre des sources qui confirme la notoriété des entraîneurs ? Ensuite je ne cache pas que je traduis l'article anglais pour la plus part de mes gros textes car il est labellisé et très complet, mais je ne peux pas toléré qu'on m'accuse d'utiliser un correcteur automatique. Je traduis chaque phrase mot par mot moi-même avec mes connaissances en anglais qui sont bonnes, voir très bonnes. Mon seul problème est de vouloir des fois trop traduire mot pour mot, j'ai du mal à réécrire les phrases et à faire de belles tournures, comme je l'ai déjà dit. Il aurait peut-être été plus judicieux de me présenter quelques exemples de phrases mal tournées plutôt que de mettre une bannière comme celle-ci sur l'article, surtout que je ne vois pas vraiment ce que tu entends par tournures bancales. Merci cependant à Matpib pour tes conseils. Je vais tenter de revoir les points discutés.

Edit : je réalise après coup que j'ai confondu la section "age d'or" avec "les grands moyens" -- Espandero (discuter) 19 août 2018 à 08:55 (CEST)

Si les entraîneurs notables ne sont pas sourcés, alors il faut soit trouver des sources, soit enlever l'info, en cas de procédure de label. Sebring12Hrs (discuter) 19 août 2018 à 18:19 (CEST)

ou les mettre tous quitte à en présenter quelques uns par un texte rédigé et sourcé. Matpib (discuter) 19 août 2018 à 18:26 (CEST)

Il existe déjà Liste des entraîneurs du Manchester City Football Club qui présente tous les entraîneurs avec un texte plus ou moins sourcé. Le tableau sur l'article du club n'est finalement qu'un résumé de ceux qui ont remporté des trophées au club. Peut-être serait-il plus judicieux de simplement changé le "notable" ? -- Espandero (discuter) 20 août 2018 à 17:49 (CEST)

Nouvelles propriétés en vrac

Toutes s'appellent via {{Bases sport}}. Thierry Caro (discuter) 17 août 2018 à 11:01 (CEST)

Conditions d'admissibilité en sélection des footballeurs français d'outre-mer

Suite à cette décision concernant Florent Malouda Source et comme c'est une question récurrente liée à la nationalité sportive sur le WP francophone, je propose de créer cet article sur le modèle de Conditions d'admissibilité en sélection d'un joueur britannique.

Que pensez-vous de ce projet ?

Message déposé par Remihh (discuter) 18 août 2018 à 00:25 (CEST)

Et c’est quoi ces conditions d’admissibilité pour les footballeur français d’outre-mer? Parce que l’avocat de Malouda, cité dans la source, affirme que « Le TAS prend le soin de préciser que la décision se limite à se [sic] cas précis, à cette compétition de 2017. Elle prend des précautions pour dire qu'elle ne fait pas de jurisprudence ». Et surtout qu’on chicane Malouda et ses 80 sélections en équipe de France, mais on n’a (sauf erreur) jamais inquiété Jocelyn Angloma et ses 37 sélections en équipe de France. En gros, pour le moment, c'est au cas par cas.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 20 août 2018 à 09:52 (CEST)

MMArena : pertinence liste de matchs ?

Bonjour, l'article sur un stade football comme MMArena a-t-il vocation à indiquer toutes les rencontres, notamment les rencontres de championnat de clubs résidants. Supprimer la liste ds matchs, notamment Ligue2, CFA et CFA2 par un petit paragraphe listant les clubs y jouant et leur période ? Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 18 août 2018 à 08:29 (CEST)

Bonjour

Il faut bien évidemment supprimer cette liste de matchs. Non pertinent. Matpib (discuter) 18 août 2018 à 09:50 (CEST)

Je viens d'effectuer la suppression des informations superflues. A vous de me dire si cela suffit ou s'il faut carrément supprimer toute la section "Utilisation". --Elenveth (discuter) 24 août 2018 à 17:03 (CEST)

Championnat de France de football de National 2 2018-2019 : groupe D

Bonjour, que pensez-vous de cet article qui, dans sa forme actuelle, fait doublon avec l'article principal ? CONCACAF-Footballeur (discuter) 19 août 2018 à 00:03 (CEST)

Clairement un doublon.

je mets en place une redirection vers la section idoine de l'article générique. Matpib (discuter) 19 août 2018 à 11:04 (CEST)

L'article Championnat de France de football de National 2 2018-2019 doit être d'ailleurs totalement refondu. c'est un bazar incroyable actuellement. Matpib (discuter) 19 août 2018 à 11:06 (CEST)

US Friville-Escarbotin

L'US Friville-Escarbotin, ça parle à quelqu'un ?

Voir : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#US_Friville-Escarbotin.

Matpib (discuter) 19 août 2018 à 18:30 (CEST)

Club des Hauts de France évoluant actuellement en Régional 2, pas admissible à ma connaissance. CONCACAF-Footballeur (discuter) 19 août 2018 à 18:47 (CEST)

Oui . Club de la Somme admissible (10 ans en D4). Je m'occupe d’améliorer ce que je peux.--Vanuatu (discuter) 19 août 2018 à 20:32 (CEST)

alors faut surtout aller sur la DRP expliquer tout cela source à l'appui pour valider la restauration. Matpib (discuter) 19 août 2018 à 21:52 (CEST)

Typographie des matchs

Bonjour,

Pour les titres des articles sur les matchs, je remarques qu'il y n'a pas de normes sur le tiret à utiliser pour séparer les deux adversaires, certains utilisent le tiret court, d'autre le tiret demi-cadratin et d'autres enfin le tiret cadratin. Par exemple :

• pour le tiret court, j'ai trouvé des exemples mais tous hors du football ([[Match de rugby à XV France - Galles] par exemple)
• Match de football AS Adema – SO de l'Emyrne (demi-cadratin)
• Match de football Angleterre — Hongrie (1953) et Match de football Écosse — Angleterre (1872) (apparemment les deux seuls avec un tiret cadratin)

Au fond, je me fiche un peu du choix (entre tiret simple et demi-cadratin, le cadratin n’est pas fait pour ça) mais je pense qu'il serait bon d'être cohérent.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 20 août 2018 à 13:18 (CEST)

Bonjour VIGNERON (d · c · b), je prendrai modèle sur un article que j'avais fait Match de football Japon – Irak (1993).--— FCNantes72 (d) 20 août 2018 à 14:52 (CEST)

Richard Déziré

Bonjour le café,

Admissible ?

N'a joué que 8 matchs en Ligue 2, mais vient d'entamer sa cinquième saison d'entraîneur en National (troisième division).

Voir : footballdatabase. Axou (discuter) 21 août 2018 à 19:03 (CEST)

Entraîneur en National n'est pas un critère suffisant, quel que soit le nombre de saisons et ses 8 matches en D2 n'ont plus. Par contre, il y a des sources dans l'article mais vu que je suis au bureau je n'y ai pas accès pour vérifier s'il s'agit bien d'articles centrés sur lui ou juste de brèves. BelgoFoot (discuter) 23 août 2018 à 08:56 (CEST)

Aucune des références citées n'est un article centré sur la personne. Une des références renvoie même vers une page en erreur 404. --Elenveth (discuter) 24 août 2018 à 16:44 (CEST)

Voir Discussion:Richard Déziré/Suppression. Axou (discuter) 25 août 2018 à 00:26 (CEST)

Problème de logos nord-irlandais

Bonjour à tous !

Je vous écris car @Bloody-libu a supprimé, sans doute à raison, la version actuelle du logo d'Institute FC que j'avais uploadée, Fichier:Institute FC.png. Le soucis c'est que le logo qui était utilisé avant ça était d'une résolution catastrophique et je m'interrogeais même sur sa véracité. Je réalise au passage qu'il a aussi été supprimé, Fichier:Institutefc.gif.

J'avais pris la version du logo d'Institute disponible sur le Wikipédia anglais, en:File:Institute_FC.png. Il me semblait qu'on pouvait uploader des logos de club de football sur Wikipédia malgré les copyrights éventuels.

Alors quelques petites questions :

• D'autres clubs nord-irlandais ont des logos obsolètes, notamment Crusaders FC, comment faire pour le mettre à jour sans risquer une suppression ?
• J'ai récemment fait une vectorisation du logo du centenaire d'Institute à partir d'une photo du maillot, mais je me demande vraiment si j'ai le droit de l'uploader ? Bien que certaines pages, comme celle d'Arsenal FC, ont quelques anciens logos, j'ai des doutes dorénavant.

Merci d'avance à tous

Message déposé par Kokluts (discuter) 22 août 2018 à 15:39 (CEST)

Bonjour, est-ce que vous avez uploadé les fichiers sur Wikipédia commons ? Les logos doivent être importer en suivant ce lien : [3]

CONCACAF-Footballeur (discuter) 22 août 2018 à 16:13 (CEST)

Oui j'avais bien uploadé sur Wikipédia et non sur Commons ! D'où mon incompréhension... Kokluts (discuter) 22 août 2018 à 17:53 (CEST)

Apparemment vous n'aviez pas mis la source et la Licence, c'est la raison qui a fait que votre logo a été supprimé. CONCACAF-Footballeur (discuter) 22 août 2018 à 19:08 (CEST)

En effet c'est la raison invoquée mais pourtant je pensais bien l'avoir indiqué (après on fait tous parfois des oublis, admettons)... Kokluts (discuter) 23 août 2018 à 14:26 (CEST)

Bilan saison par saison des clubs professionnels de football en France

Bonjour le café,

Ce commencement d'article ressemble fortement à un Travail Inédit.

Où sont les sources sur le sujet ? Pourquoi commencer à la saison 2010-2011 et pas avant ? Pourquoi s’arrêter à la quatrième division ? Et le titre de l'article ne correspond pas au corps de l'article puisqu'un club de quatrième division ne peut pas disposer de statut pro.

L'article risque vite de devenir ingérable avec la multitude de clubs ayant atteint la quatrième division ...

Si vous n'y voyez pas d'inconvénients, je propose une suppression immédiate.

Je notifie  Elenveth, créateur de l'article. Axou (discuter) 23 août 2018 à 15:47 (CEST)

Bonjour ! Ceci n'est qu'un début de travail sur lequel je compte plancher ces jours-ci. Plusieurs réponses à vos questions
1) L'article ne commencera pas à la saison 2010-2011, mais il faut bien un début à tout, le reste suivra.
2) Le choix de s'arrêter à la 4e division se discute, je vous l'accorde. Je souhaitais éviter de lister toutes les divisions existantes afin que l'article reste lisible et exploitable.
3) Un club actuellement en 4e division a pu avoir, par le passé, un statut pro s'il évoluait dans les 2 premières divisions.
4) Concernant les sources, elles sont nombreuses et seront listées.
D'autres questions ? Elenveth (discuter) 23 août 2018 à 15:52 (CEST)

Y a-t-il des sources secondaires de qualité qui font le même résumé (donc pas des sources qui donnent le résultat de chaque club séparément)? S'il s'agit d'une compilation de données personnelles, on est en plein dans le Travail inédit, ce qui est interdit par les règles de Wikipedia. BelgoFoot (discuter) 23 août 2018 à 16:22 (CEST)

Si Matpib n'était pas en vacances il dirait : encore...encore une liste à la con qui n'apporte rien. SI.--Algipan (discuter) 23 août 2018 à 17:18 (CEST)

SI — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 23 août 2018 à 17:23 (CEST)

Le problème que je vois c'est où s'arrêter : certains clubs ont pu être pro (en 1930 par exemple) et aujourd'hui jouent peut-être dans les tréfonds des divisions amateurs... Ils mériteraient donc leur place dans le tableau, ayant été un jour pro, non ? La limite entre qui est, ou pas, dans ce tableau me semble potentiellement arbitraire. Ensuite ma question est : a-t-on vraiment besoin d'un tel bilan global incluant tous les clubs au même endroit ? Surtout quand on peut déjà accéder aux bilans de chaque club – et s'il en est un qui n'existe pas encore, là serait l'urgence de combler ce manque. Si l'intérêt est de pouvoir comparer la progression des équipes à travers le temps, bien que ça soit sympa, ça me semble peut-être être plus quelque chose pour un site de statistiques que pour une encyclopédie. Kokluts (discuter) 23 août 2018 à 18:00 (CEST)

Franchement il n'y a pas à débattre pendant des heures. C'est un vrai TI, ingérable, et surtout ça n'a aucun intérêt. SI.--Vanuatu (discuter) 23 août 2018 à 18:24 (CEST)

Ça peut avoir un intérêt personnel mais en rien encyclopédique, j'ai par exemple un fichier Excel qui répertorie de la sorte l'évolution de tous les clubs ayant joué à un niveau national depuis les années 30, pratique pour juger de l'admissibilité des clubs. CONCACAF-Footballeur (discuter) 23 août 2018 à 18:56 (CEST)

J'ai supprimé l'article. Axou (discuter) 23 août 2018 à 21:23 (CEST)

"Si Matpib n'était pas en vacances il dirait : encore...encore une liste à la con qui n'apporte rien. SI.--Algipan" : j'adore ce genre de commentaires constructifs qui donnent envie de faire du travail collaboratif entouré de gens bienveillants...

J'ai bien lu tous vos retours et je comprends qu'il était bien trop tôt pour créer cet article. Je l'ai lancé à son stade d'ébauche, pensant qu'un travail collaboratif permettrait de le développer. Je me suis trompé, je vais donc continuer à préparer ledit article en brouillon, jusqu'à obtenir une version viable et répondant aux diverses problématiques évoquées.

Enfin, pour revenir sur l'intérêt d'un tel article, je pense justement qu'il aura une utilité publique
1) Lors de la création d'articles (ex : saison XXXX-XXXX de Club_X)
2) Pour effectuer un travail de vérification / correction dans les articles existants
3) Pour compléter les articles "Bilan par saisons" existants.

A bientôt :-) Elenveth (discuter) 24 août 2018 à 14:29 (CEST)

Elenveth, si tu veux j'ai déjà cet "outil" d'utilité publique qui existe comme je l'expliqué plus haut, mais ce ne sera jamais à mettre dans un article wikipédia, une page de brouillon au pire ... CONCACAF-Footballeur (discuter) 24 août 2018 à 16:00 (CEST)

 Elenveth : Tu vas perdre ton temps pour rien. Ce tableau ne sera jamais sur Wikipédia pour les raisons déjà évoquées. Si tu veux un truc à faire bien plus utile, presque aucune saison de championnat de France de D2 n'a un classement avec le bon modèle de classement (voir ici comment faire). (Et pour info il existe des outils pour convertir en un clic des tableaux excel en format wiki).--Vanuatu (discuter) 24 août 2018 à 16:22 (CEST)

Shaun Goater vers un label BA ?

Bonjour, j'ai récemment revisité l'article et trouve qu'il a l'air assez complet. J'ai tenté de le comparer à l'article de Neil Young pour me rendre compte et je les trouve assez similaires. Si quelqu'un peut m'éclairer sur ce qui resterait à faire pour viser un label ça serait sympa. Merci d'avance.

PS : désolé si je recrée une discussion sur un article que j'aimerais labelisé, je reviens d'une longue période d'absence et je suis en train de faire l'inventaire de toutes mes contributions faites par le passé. -- Espandero (discuter) 24 août 2018 à 00:12 (CEST)

Renommer ou rediriger "Estadio Jorge "Mágico" González" et "Stade Jorge González"

L'article Stade national Jorge "Mágico" González semble être appélé à d'autre endroit, que faire des pages l'appelant d'une autre façon :

• Spécial:Pages liées/Estadio Jorge "Mágico" González
• Spécial:Pages liées/Stade Jorge González pour ce dernier une redirection est-elle déjà envisageable ou bien faut-il modfier les liens l'appelant si c'est le même ? (CONCACAF-Footballeur (d · c · b) cf. Discussion Projet:Football)

Message déposé par ParaBenT (discuter) 24 août 2018 à 09:04 (CEST)

Sur une vidéo de présentation du stade vue sur YouTube (les 12 premières secondes), on voit clairement le nom du stade sur la façade : Estadio Nacional Jorge “El Mágico” González, ce qui doit donner en français Stade national Jorge « El Mágico » González. Comme le meilleur des titres est souvent le titre le plus court rassemblant les caractéristiques essentielles, je propose de renomme simplement en Stade Jorge González, avec un RI commençant par : « Le stade national Jorge « El Mágico » González (en espagnol : Estadio Nacional Jorge “El Mágico” González) est un stade de football [...] ». --Cyril-83 (discuter) 24 août 2018 à 09:21 (CEST)

Ok avec la solution de Cyril.CONCACAF-Footballeur (discuter) 24 août 2018 à 10:09 (CEST)

MC Oran - WA Tlemcen en football

Bonjour le café,

Que pensez-vous de cet article ? Existe t-il vraiment une rivalité entre ces deux clubs justifiant la création d'une telle page ?

Je notifie  TLM, créateur de l'article, et  Hichem09, qui a également participé à la rédaction de l'article. Axou (discuter) 24 août 2018 à 09:32 (CEST)

Plusieurs raisons semblent, à mes yeux de néo-wikipédien, justifier de la suppression de cette page
1) Il existe un Derby oranais, déjà référencé et qui oppose les deux clubs de la ville d'Oran.
2) Je ne trouve quasiment aucune source évoquant un derby entre le MC Oran et WA Tlemcen.
3) Beaucoup d'années dans cette page ne contiennent aucun résultat car aucune confrontation entre les deux clubs. --Elenveth (discuter) 24 août 2018 à 16:36 (CEST)

Encore un article sur une pseudo-rivalité à la noix dans le football algérien... À supprimer évidemment. BelgoFoot (discuter) 24 août 2018 à 16:41 (CEST)

Je ne connais pas encore le mode de fonctionnement pour la suppression. Qui s'en charge ? Y'a-t-il une démarche à suivre pour demander la suppression ? --Elenveth (discuter) 24 août 2018 à 16:56 (CEST)

J'ai supprimé l’article. Axou (discuter) 25 août 2018 à 00:24 (CEST)

T-Brawl

Après 9 ans d'activité, j'ai décidé à mon tour de quitter le projet Football et Wikipedia, en partie pour les mêmes raisons qui ont poussé l'excellent Buff et tant d'autres avant. Amicalement, --T-Brawl ^d 25 août 2018 à 10:27 (CEST)