Discussion:Saïd Bouteflika/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Saïd Bouteflika » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 29 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Saïd Bouteflika}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Saïd Bouteflika}} sur leur page de discussion.

Saïd Bouteflika

Proposé par : SammyDay (discuter) 21 octobre 2013 à 16:06 (CEST)

Suite à une recréation de l'article moins d'un an après sa suppression, à un début de guerre d'édition trois ans après la recréation, et à un débat sur le Bistro du 21 octobre, nouveau débat pour statuer.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 29 octobre 2013 à 00:06 (CET)

Raison : Unanimité pour la conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Nouvelles sources

Pour justifier la recréation de l'article, Indif (d · c) avait inséré ces sources dans l'article.

• Farid Alilat, « Saïd Bouteflika : Mister mystère », sur jeuneafrique.com, 8 mai 2013 (consulté le 21 octobre 2013)
• « Monsieur frère », Jeune Afrique, n^o 2742 du 28 juillet au 3 août 2013.
• Les frères Bouteflika sont des «rapaces», Gaïd Salah «corrompu» et le Général Toufik qui sait tout sur algerie-focus.com

Il doit y en avoir d'autres (Indif et Lebob notamment en ont parlé , mais je laisse développer ceux qui le souhaitent).--SammyDay (discuter) 21 octobre 2013 à 16:06 (CEST)

Pour la postérité, et pour ceux qui auront peut-être un jour l'envie et le courage d'améliorer l'article, quelques sources de presse algérienne : cette une du quotidien Liberté Algérie, cette autre une de Mon Journal, ainsi que cette recherche de l'expression exacte « Saïd Bouteflika » sur djazairess.com, site compilant l'essentiel des articles de la presse algérienne. --Indif (d) 21 octobre 2013 à 19:13 (CEST)

On pourra ajouter en sus cette recherche sur maghress.com, l'équivalent de djazairess.com pour la presse marocaine. --Indif (d) 21 octobre 2013 à 19:22 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Saïd Bouteflika » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver. Factuel et sourcé. Cette une est probante sur sa notoriété. • Octave.H ^hello 21 octobre 2013 à 16:54 (CEST)
2. Mon avis déposé sur le bistro : « Pour qui connait un petit peu le pays, la conservation de cet article est évidente ; son influence et sa discrétion sont similaires à celle de Mohamed Mediène, voir plus puisqu'on suspecte que c'est lui qui dirige le pays en sous-main (Google J'ai de la chance) ». Turb (discuter) 21 octobre 2013 à 17:06 (CEST)

   J'ai pas mal complété l'article. Avis aux correcteurs. Turb (discuter) 22 octobre 2013 à 01:38 (CEST)

3.  Conserver faible. Il semble y avoir suffisamment de sources centrées et de qualité pour justifier le développement de cet article. Toutefois, il faudrait que ce développement soit plus important que ce qui figure actuellement sans quoi la présence d'un article dédié, plutôt qu'une section sur Abdelaziz Bouteflika, ne serait pas encore suffisamment justifiable vu la très forte proximité de l'impétrant avec son frère de président. Je pense que le dossier de Jeune Afrique doit permettre ce développement mais, malheureusement, je ne dispose pas de cette source, et je n'ai pas l'impression qu'elle soit accessible librement sur Internet. Avis, donc, à ceux qui disposeraient de ce numéro de JA. SM ** ようこそ ** 21 octobre 2013 à 17:08 (CEST)
4.  Conserver Comme Turb. --Zubule (discuter) 21 octobre 2013 à 17:11 (CEST)
5.  Conserver; la Une de Jeune Afrique change la donne, il s'agit sans aucun doute d'une source centrée. Ceci dit, il ne correspond pas aux critères pour les scientifiques, et probablement pas non plus pour les politiques. Je ne crois pas qu'on ait de critères "Hommes de l'ombre", c'est toujours assez compliqué. Arnaudus (discuter) 21 octobre 2013 à 17:23 (CEST)
6.  Conserver idem dessus.Michel1961 (discuter) 21 octobre 2013 à 17:52 (CEST)
7.  Conserver faible, des sources plus solides seraient les bienvenues mais avec déjà 3 sources et un contexte particulier, l’article me semble clairement admissible. Cdlt, Vigneron * ^discut. 21 octobre 2013 à 18:03 (CEST)
8.  Conserver ; en accord avec Arnaudus. VonTasha (discuter) 21 octobre 2013 à 18:23 (CEST)
9.  Conserver son importance et son rôle ne semble pas négligeable-Branor (discuter)
10.  Conserver: En cherchant sur les liens google existants, je ne vois aucune raison pour ne pas réserver à Saïd Bouteflika, une place sur WP:fr...Les critères existent...même s'ils peuvent se discuter.---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 21 octobre 2013 à 19:09 (CEST)
11.  Conserver. Notoriété suffisamment attestée par les sources de presse, donnant largement plus que les deux articles centrés espacés d'au moins deux années exigés par les CAA. --Indif (d) 21 octobre 2013 à 19:25 (CEST)

    On nous a pourtant suffisamment « seriné » que les critères d'admissibilité étaient indicatifs plutôt que la base d'une exigence. Hégésippe | ±Θ± H∵C∵ (opérateur) 21 octobre 2013 à 19:42 (CEST)

    On n'est jamais trop sûr, certains ne jurant que par le mot « règles ». --Indif (d) 21 octobre 2013 à 19:47 (CEST)

12.  Conserver. Sources secondaires suffisantes. Quant à la taille de l'article, ça n'a jamais été un critère de suppression. Cet article est à conserver, même s'il ne connaît pas de développement important.--Rehtse (discuter) 21 octobre 2013 à 20:43 (CEST)
13.  Conserver Homme de l'ombre influent. Malosse (discuter) 22 octobre 2013 à 04:31 (CEST)
14.  Conserver Bonnes bases, mais l'article mériterait une rédaction plus... enfin moins... Bref, un peu trop « liste de faits » à mon sens. Heddryin (discuter) 25 octobre 2013 à 21:01 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Oui, il y a une source centrée, mais elle montre que la notoriété et l’influence supposée du sujet sont très liées à son rôle de « frère de » ; un traitement dans l’article du frère président ne me choquerait pas ; un article séparé ne me choque pas spécialement non plus ; à charge des connaisseurs du sujet de faire ce qui leur semble bien. schlum ^{=^.^=} 22 octobre 2013 à 02:00 (CEST)

Avis non décomptés

Précédente proposition

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par David Berardan 15 octobre 2009 à 21:03 (CEST)

Raison : transformé en redirection vers Abdelaziz Bouteflika

supprimer

Proposé par : Suprememangaka**Papoter** 30 septembre 2009 à 16:34 (CEST)

Frère d'Abdelaziz Bouteflika. N'a aucune notoriété par ailleurs (obscur syndicaliste et chargé de cours). Et les sources me semblent peu probantes.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver. L'article est squelettique et les références faiblardes, mais un simple coup d'oeil sur les premiers des 17 900 résultats que ramène Google sur "Saïd Bouteflika" (avec les guillemets, évidemment) montre que le sujet mérite plus, pas moins : homme à tout faire d'Abdelaziz, organisateur de sa dernière campagne, crédité de vouloir lancer son propre parti et d'être le successeur désigné de son frère, tout ça vous fait une notoriété qui, dans le contexte algérien, paraît analogue à celle de Claude Chirac (12 100 googlehits) ou de Jean Sarkozy (287 000) en France. Fanfwah (d) 10 octobre 2009 à 00:22 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Proposant. Suprememangaka**Papoter** 30 septembre 2009 à 16:35 (CEST)
2. Suppression immédiate idem proposant — Cheep (‡), le 30 septembre 2009 à 16:43 (CEST)
3. Suppression immédiate idem proposant. Gz260 (d) 30 septembre 2009 à 22:06 (CEST)
4. Après transfert du contenu dans l'article du président,  Supprimer--LPLT ^[discu] 1 octobre 2009 à 16:15 (CEST)
5. Sauf preuve que son importance toute relative résulte d’autre chose que de l’aura médiatique de sa fratrie,  Supprimer sans même mentionner sur l’article du président. Nemoi a parlé le 4 octobre 2009 à 15:53 (CEST)

Fusionner

1.  Fusionner. À fusionner dans Abdelaziz Bouteflika. Un sujet de si peu de ligne dont la notoriété est inconnue ne justifie sans doute pas un article à lui seul et la pertinence de l’article me semble douteuse. Ou en cas de conservation, (peu probable) créer les autres articles concernant les frères (Si on en a créer un, pourquoi pas créer les autres). Les infos vont, au pire, dans l’article Abdelaziz Bouteflika, mais sûrement pas dans un article séparé.. --Galdrad (Communiquer) 30 septembre 2009 à 17:33 (CEST)

Avis non décomptés