Discussion utilisateur:Bohdan80
Bienvenue sur Wikipédia
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Généralités
[modifier le code]Pour participer correctement ici, il me paraît important de commencer par lire les principes fondateurs.
La lecture de pages comme Wikipédia:Citez vos sources, Wikipédia:critères d'admissibilité des articles et Wikipédia:Conventions de style s'avéreront elles aussi instructives.
Syntaxe de base
[modifier le code]Le bac à sable est l'endroit dédié aux essais que tu ne manqueras pas de vouloir faire sur la syntaxe wiki (ou tu peux éventuellement te créer une sous page à cet effet).
Si je devais résumer la syntaxe wiki en quelques phrases...
- ~~~~ te permet de signer un message avec une date (exemple : Bohdan80 23 février 2007 à 12:12 (CET)). Les messages aux autres contributeurs doivent être signés (pages de discussion), mais pas les articles (l'historique permet d'en retrouver les auteurs). (voir Aide:Signature)
- Faire des liens internes :
- [[article]] affichera article, avec un lien vers la page du même nom. Si le lien est rouge, alors la page de destination n'existe pas.
- [[Article|un autre texte]] affichera un autre texte, toujours en pointant vers Article.
- '''gras''' et ''italique'' afficheront respectivement gras et italique
- == titre == (seul sur une ligne) permet de créer un titre de section. Le nombre de "=" indique le niveau du titre, permettant de créer une arborescence (ce message est un exemple d'arborescence de titres). (voir Aide:Syntaxe#Titre)
- Un modèle (appelé comme ceci : {{exemple de modèle}}) utilisé dans une page quelconque affiche un contenu qui se trouve en fait stocké dans la page Modèle:exemple de modèle. Cela permet d'insérer un même texte ou code (bandeau de portail, etc.) dans de nombreuses pages sans devoir le réécrire totalement à chaque fois. Par exemple, {{Portail Japon et culture japonaise}} est utilisé en bas de toutes les pages en rapport avec le Japon. (voir Aide:Modèle)
- Il est recommandé de classer les articles pour qu'ils soient trouvables plus facilement : il suffit de leur affecter des catégories en insérant [[Catégorie:nom de la catégorie]] en bas de l'article. Attention toutefois à vérifier que la catégorie existe bien en prévisualisant la page : si le lien est rouge, alors la catégorie n'existe pas. Exemple : Le Plessis-Bouchard a pour catégorie Catégorie:Commune du Val-d'Oise. (voir Aide:Catégorie)
Une description beaucoup plus complète est disponible sur Aide:syntaxe.
et sinon…
[modifier le code]- Tu peux indiquer, sur ta page utilisateur, les langues que tu parles, tes centres d'intérêt et/ou une brève description. Dans la mesure du raisonnable, chaque utilisateur peut mettre à peu près ce qu'il veut sur sa page personnelle... toutefois, la transformer en encart publicitaire ou tribune politique ne sera pas toléré. (un exemple de ce qu'il ne faut pas faire)
- Une guilde de parrains et marraines est là pour aider ceux qui le souhaitent. Ils sont joignables sur le Projet:Service de Parrainage Actif
- Si tu as d'autres questions, tu peux consulter l'aide ou service de parrainage
Bonne continuation
Xavoun (d) 1 octobre 2008 à 19:30 (CEST)
Réponse en ce qui concerne le vote
[modifier le code]Rien ne t'empêche de donner tes arguments à tous et de leur expliquer pourquoi tu es sur que tu as raison. Pour ma part je ne dis pas que ce vote fait fois, mais devant la volonté de tous, tu es bien obligé de comprendre qu'en collectivité la majorité l'emporte. C'est à toi de voir si tu veux porter cette discussion à un niveau plus élevé, moi je fais tous pour essayer de sortir de ce conflit.Guilux (d) 6 juillet 2009 à 19:08 (CEST)
Bienvenue
[modifier le code]Bonjour et bienvenue sur wikipédia. Je te signale l'existence des projets Football et Sport où tu pourras trouver des conseils et les noms des rédacteurs impliqués dans les articles sportifs de l'encyclopédie. Tu peux évidemment ajouter ton nom à ces listes. N'hésites à poser des questions et à te référer aux liens disponibles dans le pavé de bienvenue situé en haut de cette page. A+ Xavoun (d) 1 octobre 2008 à 19:31 (CEST)
Old trafford and co
[modifier le code]J'ai vu tes modification sur les articles de Old Trafford et les article connexes. Je t'en remercie, à vouloir aller vite, on est souvent maladroit dans la rédaction. Je t'invite à me donner ton avis sur l'article, et à faire toutes les remarques possibles sur celui ci afin de l'améliorer, et de dire ce qui est bien aussi. Merci d'avance. Tomdu91 (d) 12 juin 2009 à 14:56 (CEST)
Championnat d'Allemagne
[modifier le code]Les titres gagnés avant 1963 sont évidemment comptabilisés, ils donnaient droit à une place en Coupe des champions, donc Kaiserslautern a bien été quatre fois champion d'Allemagne. On pourrait écrire « quatrième titre de champion, le deuxième depuis la création de la Bundesliga en 1963 », personnellement je ne vois pas l'intérêt de cette distinction qui ne fait qu'alourdir le texte, mais bon, à la rigueur, si c'est le seul moyen pour que tu arrêtes de réverter...
Par ailleurs, il n'y a pas d'article devant le nom de Schalke 04. Bohdan80 (d) 12 juin 2009 à 14:24 (CEST)
- On met un article lors qu'on écrit « le FC Schalke 04 », comme quand on écrit « le RC Lens », mais quand on enlève FC, on dit Schalke et non « le Schalke » comme on dit Lens et non « le Lens ». Or l'article, à l'origine, parlait bien de Schalke 04, sans le « FC » que tu n'as rajouté que dans un deuxième temps pour justifier la présence d'un article. Il n'y a aucune raison d'écrire le nom de ce club en entier, le nom de Dortmund juste au dessus n'est pas écrit en entier non plus.
-
- Quant à Djorkaeff, pourquoi Djorkaeff et pas Bergomi ou Zamorano, qui sont tout aussi notables ? C'est juste un joueur parmi d'autres. Et, surtout, pourquoi cette précision bien inutile concernant l'Inter alors que pas un joueur de Schalke n'est cité ? Ça paraît paradoxal dans un article sur le championnat d'Allemagne (d'autant que c'est bien Schalke qui a gagné, c'est pas comme si leur adversaire leur était supérieur). Bohdan80 (d) 12 juin 2009 à 15:04 (CEST)
- En ce qui concerne les articles, le fait de ne pas en mettre est un abus de langage que l'on se permet dans la vie de tous les jours. Lens à battu Paris Marseille a écrasé Bordeaux. Mais lorsqu'on parle d'un point de vu encyclopédique, on est bien obligé de se rappeller qu'il s'agit de club de football et pas de personne ou juste de ville. Il est donc nécessaire de mettre les articles pour éviter de mettre du langage parlé dans un encyclopédie. Le RC Lens à battu le PSG ou L'OM a écrasé les Girondins de Bordeaux.
- Et je peux savoir quelle ville risque d'être confondue avec Schalke 04 ?? Bohdan80 (d) 12 juin 2009 à 15:50 (CEST)
- La question n'est pas là, mais si tu ne mets pas d'article tu fais comme si Schalke 04 était une personne ou une ville ce qui ne correspond pas ... Tu dis pas Inter Milan sans article, et pourtant tu ne peux pas non plus le confondre avec la ville Milan ... Tu ne mets pas non plus Real Vallecano sans article alors qu'il est situé dans la ville de Madrid ... Guilux (d) 12 juin 2009 à 16:08 (CEST)
- Non, la seule présence d'un article ne modifie pas le sens (sinon il suffirait de dire « le Lens »). La seule question est de savoir si on écrit FC Schalke 04 (nom complet) ou Schalke 04 (nom d'usage). La présence ou non d'un article découlera automatiquement de ce choix et ne changera pas le sens. Si on choisit le nom incomplet, alors il ne faut pas d'article. Or c'est bien ce choix qui est fait presque tout le temps, et que tu avais fais toi-même. Tu ne veux quand même pas qu'un se mette à écrire à chaque fois « le Manchester United FC » juste pour pouvoir mettre un article devant ? Bohdan80 (d) 12 juin 2009 à 16:43 (CEST)
- Pour moi si, il faudrait écrire « le Manchester United FC » puisqu'il s'agit d'une encyclopédie et pas juste d'un journal sportif. Ensuite, en ce qui concerne Schalke 04, je ne vois pas en quoi le fait de mettre "le" Schalke 04 te pose un problème ... Si vraiment tu y tiens, pose la question sur la page de discussion du projet sport et la communauté tranchera.Guilux (d) 14 juin 2009 à 22:52 (CEST)
- Bonjour, au cas où te ne sois pas au courant, la règle des trois révocations déconseille fortement les reverts sans discussion. Le bandeau 3RR que j'ai mis en place sur l'article les interdit de facto tant que le problème n'est pas réglé. La version actuelle n'est pas une approbation du point de vue de ton contradicteur, mais toute nouvelle tentative de passage en force te vaudra un blocage de 24 heures. Repasse d'abord par la case page de discussion. Cordialement. Clem (✉) 3 juillet 2009 à 10:26 (CEST)
- Pour moi si, il faudrait écrire « le Manchester United FC » puisqu'il s'agit d'une encyclopédie et pas juste d'un journal sportif. Ensuite, en ce qui concerne Schalke 04, je ne vois pas en quoi le fait de mettre "le" Schalke 04 te pose un problème ... Si vraiment tu y tiens, pose la question sur la page de discussion du projet sport et la communauté tranchera.Guilux (d) 14 juin 2009 à 22:52 (CEST)
- Non, la seule présence d'un article ne modifie pas le sens (sinon il suffirait de dire « le Lens »). La seule question est de savoir si on écrit FC Schalke 04 (nom complet) ou Schalke 04 (nom d'usage). La présence ou non d'un article découlera automatiquement de ce choix et ne changera pas le sens. Si on choisit le nom incomplet, alors il ne faut pas d'article. Or c'est bien ce choix qui est fait presque tout le temps, et que tu avais fais toi-même. Tu ne veux quand même pas qu'un se mette à écrire à chaque fois « le Manchester United FC » juste pour pouvoir mettre un article devant ? Bohdan80 (d) 12 juin 2009 à 16:43 (CEST)
- La question n'est pas là, mais si tu ne mets pas d'article tu fais comme si Schalke 04 était une personne ou une ville ce qui ne correspond pas ... Tu dis pas Inter Milan sans article, et pourtant tu ne peux pas non plus le confondre avec la ville Milan ... Tu ne mets pas non plus Real Vallecano sans article alors qu'il est situé dans la ville de Madrid ... Guilux (d) 12 juin 2009 à 16:08 (CEST)
- Et je peux savoir quelle ville risque d'être confondue avec Schalke 04 ?? Bohdan80 (d) 12 juin 2009 à 15:50 (CEST)
- En ce qui concerne les articles, le fait de ne pas en mettre est un abus de langage que l'on se permet dans la vie de tous les jours. Lens à battu Paris Marseille a écrasé Bordeaux. Mais lorsqu'on parle d'un point de vu encyclopédique, on est bien obligé de se rappeller qu'il s'agit de club de football et pas de personne ou juste de ville. Il est donc nécessaire de mettre les articles pour éviter de mettre du langage parlé dans un encyclopédie. Le RC Lens à battu le PSG ou L'OM a écrasé les Girondins de Bordeaux.
- Quant à Djorkaeff, pourquoi Djorkaeff et pas Bergomi ou Zamorano, qui sont tout aussi notables ? C'est juste un joueur parmi d'autres. Et, surtout, pourquoi cette précision bien inutile concernant l'Inter alors que pas un joueur de Schalke n'est cité ? Ça paraît paradoxal dans un article sur le championnat d'Allemagne (d'autant que c'est bien Schalke qui a gagné, c'est pas comme si leur adversaire leur était supérieur). Bohdan80 (d) 12 juin 2009 à 15:04 (CEST)
Championnat de Russie
[modifier le code]Peux-tu me donner les liens qui te permettent de traduire au plus juste les pages russes ? Merci d'avance. Guilux (d) 29 juin 2009 à 15:02 (CEST)
Blocage
[modifier le code]Ça a pris du temps mais le résultat de la vérification d'adresse a montré que tu avais utilisé le compte Leonzitrone, à la fois pour poursuivre une guerre d'édition (voir aussi WP:FN) et pour te foutre de la gueule de ton contradicteur. Si on y ajoute quelques attaques personnelles, tu es bloqué 3 jours, ce sera beaucoup plus long la prochaine fois si ce genre de comportement devait se reproduire. Cordialement. Clem (✉) 8 juillet 2009 à 20:29 (CEST)
Souci
[modifier le code]Bonjour, tu pourrais m'expliquer pourquoi tu renommes sans concertation et dialogue l'article du CS Bourgoin-Jallieu, de plus sans faire de suivi sur les redirections ? Je bosse depuis une semaine sur l'article concernant la saison 2008-2009, je suis assez surpris de ce manque de collaboration. Il se trouve que j'ai vu tes échanges sur le projet foot à propos de l'orthographe, je n'y ai pas pris part, cependant je comprends les raisons de certains qui souligne ton manque de dialogue en te voyant renommer dans ton coin sans prévenir quiconque.--Chaps - blabliblo 13 juillet 2009 à 16:31 (CEST)
- J'ai renommé l'article pour respecter les conventions typographiques. Je ne crois pas avoir besoin de ton accord pour faire ce genre de correction. Je te signale au passage que j'ai tenté de renommer les Dragons catalans, mais ça m'a été impossible. Bohdan80 (d) 13 juillet 2009 à 16:48 (CEST)
Rappel
[modifier le code]- Donc la moindre des choses, c'est de discuter et ensuite on vote et ensuite on renomme !!! Wikipedia c'est pas un jeu solitaire, c'est une encyclopédie où l'on est censer communiquer tous ensemble ! --Giorgioamrani (d) 14 juillet 2009 à 16:11 (CEST)
- Non. On n'a pas à discuter avant d'effectuer une modification, encore moins attendre un vote ! Et puis quoi encore ? Faudrait arrêter avec ces histoires qui sont totalement contraires aux recommandations et à l'esprit de Wikipedia. Je fais quand même remarquer que c'est bien moi qui ai justement commencé à discuter. Bohdan80 (d) 14 juillet 2009 à 16:37 (CEST)
Jaguar
[modifier le code]Bonjour, en réaction à ta remarque, j'ai modifié l'article Jaguar en rajoutant un jusqu'à et en précisant un peu la partie dans son ensemble. J'aime bien l'idée d'une répartition qui s'étend d'un point à un autre, je n'ai pas vraiment de raison scientifique pour utiliser cette expression. J'espère que cette nouvelle version te conviendra, et merci pour tes autres modifications grammaticales sur l'article. --Abujoy (d) 7 août 2009 à 09:46 (CEST)
Renommage de Bubka
[modifier le code]Bonne nuit. Je constate que tu as renommé Bubka, Boubka, ce qui est une hérésie et contraire aux conventions adoptées par le Projet Sport et Athlétisme. Un peu de discussion (au préalable) ne nuirait pas, non ?--ᄋEnzino᠀ (d) 25 octobre 2009 à 21:58 (CET)
- Et puis, quand je lis ta PdD, je constate aussi que ce n'est pas le premier passage en force…--ᄋEnzino᠀ (d) 25 octobre 2009 à 21:59 (CET)
- Apparemment assez peu patient et adepte des passages en force, tu me sembles aussi confondre le chat avec une page de discussion, en bonne et due forme, comme celle-ci qui explique ma position sans que j'en discute à nouveau. En général, avant un renommage, comme me l'a rappelé fermement un Wikinaute sur en:, on prend connaissance de la PdD et avant de renommer, on recherche le fameux « consensus ». Je ne réponds pas, en général, aux injonctions et aux commandes. Cependant, je veux croire au précepte de la Bonne foi, également en vigueur sur WP — et ce précepte doit aussi s'appliquer à ton cas. D'autant que tu t'appelles Bohdan (donc Bogdan) et que tu dois avoir une idée des difficultés de la transcription du russe. Comme tu le sais sans doute, nous trouvons (tout à fait) normal d'avoir des articles sur Poutine (et pas Putin), sur Lénine (et pas Lenin) et nous trouvions tout aussi normal, avant que tu débarques, d'avoir des articles sur des sportifs russes, ukrainiens et autres slaves, avec une forme dite "internationale" (consonnes anglaises et voyelles italiennes) qui est celle qu'emploient TOUS les médias français (L'Equipe en tête). J'ai devant moi La Fabuleuse Histoire de l'athlétisme de Robert Parienté (ODIL) : on y parle de Valeriy Brumel et de Vladimir Kuts (un Ukrainien) et pas de Broumel et de Kouts. La même règle vaut bien entendu pour Bubka, comme le précise d'ailleurs le site français du Comité international olympique (où le français est langue officielle). Pour éviter tout malentendu, les sportifs sur WP respectent le principe de la moindre surprise (une recommandation, au cas où tu ne le saurais pas sur WP) et donc pas de « ou » pour transcrire la lettre /U/ (y) (règle également valable pour les artistes). Tu me sembles réclamer la page qui le dit expressément. Des pages entières ont été écrites à ce sujet, y compris dans une page de recommandation. Mais je n'ai pas envie d'aller à leur recherche, surtout vu l'attitude générale que tu manifestes (et pas seulement à mon égard…).--ᄋEnzino᠀ (d) 30 octobre 2009 à 22:32 (CET)
- Et pour éviter que tu croies que je n'ai pas envie de te répondre, voici la Règle de base, pour les noms de personne : [1].--ᄋEnzino᠀ (d) 30 octobre 2009 à 22:58 (CET)
- Les discussions sur la page de Boubka ne montrent aucun consensus pour l'orthographe « Bubka ». Le renommage a pourtant été fait alors que l'autre orthographe prévalait depuis trois ans (si j'en crois l'historique). Bohdan80 (d) 31 octobre 2009 à 00:22 (CET)
- Pour te faire plaisir, voici la règle tant recherchée, qui a fait l'objet de multiples discussions sur le projet Sport (et dans le projet Athlétisme). Tu aurais pu la retrouver tout seul, comme un grand : Wikipédia:Prise de décision, noms propres étrangers/Les différents cas.--ᄋEnzino᠀ (d) 31 octobre 2009 à 18:24 (CET)
- Paragraphe rédigé par toi dans une discussion abandonnée depuis 5 ans ! Rassure-moi, ce n'est quand même pas ce machin que tu présentes comme une « recommandation » ? Bohdan80 (d) 1 novembre 2009 à 11:37 (CET)
- Pour te faire plaisir, voici la règle tant recherchée, qui a fait l'objet de multiples discussions sur le projet Sport (et dans le projet Athlétisme). Tu aurais pu la retrouver tout seul, comme un grand : Wikipédia:Prise de décision, noms propres étrangers/Les différents cas.--ᄋEnzino᠀ (d) 31 octobre 2009 à 18:24 (CET)
- Apparemment assez peu patient et adepte des passages en force, tu me sembles aussi confondre le chat avec une page de discussion, en bonne et due forme, comme celle-ci qui explique ma position sans que j'en discute à nouveau. En général, avant un renommage, comme me l'a rappelé fermement un Wikinaute sur en:, on prend connaissance de la PdD et avant de renommer, on recherche le fameux « consensus ». Je ne réponds pas, en général, aux injonctions et aux commandes. Cependant, je veux croire au précepte de la Bonne foi, également en vigueur sur WP — et ce précepte doit aussi s'appliquer à ton cas. D'autant que tu t'appelles Bohdan (donc Bogdan) et que tu dois avoir une idée des difficultés de la transcription du russe. Comme tu le sais sans doute, nous trouvons (tout à fait) normal d'avoir des articles sur Poutine (et pas Putin), sur Lénine (et pas Lenin) et nous trouvions tout aussi normal, avant que tu débarques, d'avoir des articles sur des sportifs russes, ukrainiens et autres slaves, avec une forme dite "internationale" (consonnes anglaises et voyelles italiennes) qui est celle qu'emploient TOUS les médias français (L'Equipe en tête). J'ai devant moi La Fabuleuse Histoire de l'athlétisme de Robert Parienté (ODIL) : on y parle de Valeriy Brumel et de Vladimir Kuts (un Ukrainien) et pas de Broumel et de Kouts. La même règle vaut bien entendu pour Bubka, comme le précise d'ailleurs le site français du Comité international olympique (où le français est langue officielle). Pour éviter tout malentendu, les sportifs sur WP respectent le principe de la moindre surprise (une recommandation, au cas où tu ne le saurais pas sur WP) et donc pas de « ou » pour transcrire la lettre /U/ (y) (règle également valable pour les artistes). Tu me sembles réclamer la page qui le dit expressément. Des pages entières ont été écrites à ce sujet, y compris dans une page de recommandation. Mais je n'ai pas envie d'aller à leur recherche, surtout vu l'attitude générale que tu manifestes (et pas seulement à mon égard…).--ᄋEnzino᠀ (d) 30 octobre 2009 à 22:32 (CET)
Renommage d’Orgueil et Préjugés
[modifier le code]Je viens de renommer l'article en Orgueil et Préjugés, comme il se doit.
Avec message sur la PDD de l'article, et sur la PDD d'Enzino (d · c · b). Avec en prime copie de la convention typographique WP correspondante, telle que nous la connaissons tous les deux. Cordialement. — Azurfrog [青いカエルに知らせる] 31 octobre 2009 à 00:31 (CET)
- Merci de me faire bénéficier de vos "primes" et de votre action conjointe. Mais je connais au moins aussi bien, sinon mieux (toute modestie mise à part), qu'Azurfrog, ladite Convention typographique. Qui, hélas, est fausse pour cette exception à la règle, comme il se doit. Mais tant qu'elle ne sera pas modifiée (par consensus), j'appliquerai, avec discipline, la Convention de WP en la matière (pacta sunt servanda) et laisserai l'erreur à Orgueil et préjugés et à Guerre et paix.--ᄋEnzino᠀ (d) 31 octobre 2009 à 19:04 (CET)
Maintenant on se calme
[modifier le code]Bon, quoi qu'il en soit dans cette histoire je remarque un truc: depuis le 25 octobre tu n'as pas contribué 1 octet et tu as réussi à te retrouver dans plusieurs guerres d'édition, toujours contre le même utilisateur. Quant au suivi d'Enzino, j'ai l'impression que tu reproduis le même schéma qu'avec Guilux (d · c · b). En fait, plus que WP:3RR ou WP:PAP que tu connais déjà (et qui entraîneront ton blocage sans nouvel avertissement au prochain écart), je t'invite à découvrir cette page qui résume très bien ce que j'ai vu de ton approche de WP. Même si tu avais raison (ou partiellement raison) sur le fond, ton comportement te décrédibilise complètement. Clem (✉) 3 novembre 2009 à 22:35 (CET)
- Ça rime à quoi ce renommage? Clem (✉) 9 novembre 2009 à 17:25 (CET)
- Application des conventions de WP. Bohdan80 (d) 9 novembre 2009 à 20:37 (CET)