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Wikipédia:Le Bistro/12 septembre 2022

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Cymophane, dit œil-de-chat.

— Mon préféré.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

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Le 12 septembre 2022 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 454 409 entrées encyclopédiques, dont 2 058 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 740 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

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Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 12 septembre :

Pommes à croquer

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Articles à améliorer

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Articles à créer

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Suivi des débats d'admissibilité

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Anniversaires

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(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Jury pour le WCC

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Bonjour tout le monde
, Des candidats pour le jury du wikiconcours ? Zythème Paroles dégelées 11 septembre 2022 à 20:42 (CEST)[répondre]

Quelle est la date limite du dépôt des candidatures ?--Fuucx (discuter) 12 septembre 2022 à 09:39 (CEST)[répondre]
Salut Fuucx Bonjour, je ne crois pas qu'il y en ait vraiment, mais je suppose qu'il en faut un minimum (3, 4 ?) de déclarés et d'actifs dès la première semaine du concours aux maximum pour qu'il soit opératoire. Zythème Paroles dégelées 12 septembre 2022 à 16:39 (CEST)[répondre]
Donc il serait bon que les candidats se déclarent avant le 19 septembre si je comprends bien--Fuucx (discuter) 12 septembre 2022 à 16:44 (CEST)[répondre]

Double langage

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Bonjour ; on est bien d'accord que personne ne confondra cet objet-ci et cet objet-là ; je crains qu'il n'en aille tout autrement pour la géobiologie ; peut-on utiliser le même mot pour désigner une science et une pseudo-science ? Alors j'ai mon avis, basé sur la majorité des sources, mais il semble que ce ne soit pas si évident pour tout le monde ; les avis sont les bienvenus sur cette discussion en PàF qui commence à traîner - attention, ce n'est pas simple ; bien cordialement Michel421 (discuter) 12 septembre 2022 à 12:49 (CEST)[répondre]

Des nouvelles de Zivax ?

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@Jules* a suspendu Zivax. C'est la procédure l a question n'est pas là.

Et sa suspension ou sa non suspension est secondaire par rapport à la question que je pose.

En fait du fait de son âge (80 ans), je m'inquiète un peu (beaucoup même) pour lui. Quelqu'un a des nouvelles fraiches à son sujet et confirmer qu'il est vivant ? --Panam (discuter) 12 septembre 2022 à 13:52 (CEST)[répondre]

À ce propos (j'ai atteint les 74 ans). Quelle est la manip pour désigner un compte légataire sur la Wikipédia (comme sur Apple ou Facebook) ? (lequel aura accès au compte pour le clore, le commémorer, informer la communauté etc.).--louis-garden (discuter) 12 septembre 2022 à 14:24 (CEST)[répondre]
Et pendant que nous y sommes, quelqu'un a des nouvelles de Manacore (d · c · b), qui n'est plus jeune non plus ? Je lui ai envoyé un mail, sans succès.. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 septembre 2022 à 16:10 (CEST)[répondre]
La liste s'allonge, il commence à y avoir de quoi remplir une page Wikipédia:Utilisateur dont on est sans nouvelles(Smiley: triste)Cymbella (discuter chez moi). 12 septembre 2022 à 16:22 (CEST)[répondre]
Sur sa PU Commons (ainsi que les premières versions de sa PU ici) on trouve son nom de famille, je n'ai pas trouvé d'avis de décès à ce nom qui corresponde à sa date de naissance. --Mathis B discuter, le 12 septembre 2022 à 16:54 (CEST)[répondre]
Sauf erreur Zivax a contribué il y a quelques jours sur Commons. C'est donc rassurant. Le chat perché (discuter) 12 septembre 2022 à 17:33 (CEST)[répondre]
Ses dernières contributions là-bas semblent remonter à février, sauf erreur, @Le chat perché. Sa dernière contribution tous wikis confondus est a priori celle sur fr-wp ([1]). — Jules* discuter 12 septembre 2022 à 17:35 (CEST)[répondre]
Pour la création de Wikipédia:Utilisateur dont on est sans nouvelles. Et comme le contributeur est notifié, il peut toujours se signaler dans la page si il revient. Kirtapmémé sage 12 septembre 2022 à 17:38 (CEST)[répondre]
Pour également... --J-P C. Des questions ? 12 septembre 2022 à 18:18 (CEST)[répondre]
@Jules* je ne suis pas trop familié de Commons, mais je vois ceci ou il semblerait y avoir une photo déversée le 05/09. Le chat perché (discuter) 12 septembre 2022 à 17:48 (CEST)[répondre]
5 septembre 2015... Panam (discuter) 12 septembre 2022 à 17:50 (CEST)[répondre]
@Kirtap ça donnera un visage humain au projet. Panam (discuter) 12 septembre 2022 à 17:51 (CEST)[répondre]
@Panam2014 oups, piège courant, on voit un mois récent et on ne regarde pas l'année. Je n'ai rien dit donc. Le chat perché (discuter) 12 septembre 2022 à 17:57 (CEST)[répondre]
Par contre, pas très dur à trouver, son profil sur certain réseau social a connu des mises à jours récentes. Le chat perché (discuter) 12 septembre 2022 à 18:02 (CEST)[répondre]
@Jean-Christophe BENOIST Manacore m'avait répondu par mail début mai (donc avant sa dernière contrib ici à ce jour). Elle donnait des raisons d'ordre surtout pratique (pas de santé) qui expliquaient sa baisse de régime. l'Escogriffe (✉) 12 septembre 2022 à 18:47 (CEST)[répondre]
J'en profite pour signaler, pour ceux qui ont connu Robert Ferrieux, que j'ai vu l'annonce du décès de son épouse Helen dans le journal du jour. Culex (discuter) 12 septembre 2022 à 20:49 (CEST)[répondre]

┌─────────────────────────────────────────────────┘
✔️ Wikipédia:Contributrices et contributeurs dont on est sans nouvelles – N'hésitez pas à améliorer l'intro, compléter la liste et surtout à donner des nouvelles ! — Cymbella (discuter chez moi). 12 septembre 2022 à 22:50 (CEST)[répondre]

Merci. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 septembre 2022 à 23:15 (CEST)[répondre]

Deux traductions d'intérêt communautaire

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TigH (discuter) 12 septembre 2022 à 16:24 (CEST)[répondre]

Les femmes choisissent d'en porter une.

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Si elles le sont !

Je l'ignorais.

TigH (discuter) 12 septembre 2022 à 16:33 (CEST)[répondre]

Quel épais ! Émoticône --Warp3 (discuter) 13 septembre 2022 à 01:31 (CEST).[répondre]
Sir !TigH (discuter) 13 septembre 2022 à 03:47 (CEST)[répondre]

Sentiment antiukrainien ?

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Sentiment antiukrainien, c'est le titre d'une catégorie qui vient d'être créée, et qui me semble être un fourre-tout (les articles listés ne me semblent pas correspondre clairement au sujet). — Ariel (discuter) 12 septembre 2022 à 18:00 (CEST)[répondre]

Vous êtes certain que c'est NPOV. Si on commence à créer des catégories aussi vague et aussi polémique je crains qu'on n'aille vers des gros problèmes. Parce que des sentiments anti, il y en a en pagaille.--Fuucx (discuter) 12 septembre 2022 à 18:08 (CEST)[répondre]
En plus c'est bidon. En effet Holomor ne relève pas du sentiment mais des faits, la guerre en Ukraine idem et on pourrait citer d'autres articles de cette liste. A mon avis catégorie à supprimer d'urgence--Fuucx (discuter) 12 septembre 2022 à 18:11 (CEST)[répondre]
Ce serait urbain de mentionner son créateur @Jistrum pour qu'il nous explique son intention. Le chat perché (discuter) 12 septembre 2022 à 18:14 (CEST)[répondre]
Bonjour. Merci, je ne suis pas un habitué du bistrot. Je me suis appuyé sur une catégorie qui existe dans d'autres langues, notamment en anglais et en ukrainien. Ici nous avons l'article ukrainophobie. Tout ce qui relève du sentiment est subjectif et guetté par le danger du « fourre-tout », néanmoins c'est un sentiment qu'un Ukrainien peut ressentir, nourri entre autres par l'Holomor et l'actuel conflit, qui entrent dans la mémoire et l'imaginaire collectifs : les faits peuvent nourrir des sentiments. Cette catégorie n'est pas exclusive d'autres. Bonne fin de soirée Jissssss ! ...Troume... (discuter) 12 septembre 2022 à 18:47 (CEST)[répondre]
Beaucoup de catégories similaires, à tort ou à raison, dans Catégorie:Sentiment antinational. Ni plus ni moins pertinent AMO. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 septembre 2022 à 19:13 (CEST)[répondre]
Personnellement je trouve cette tendance dangereuse. En effet elle facilite l'anathème, le recours aux passions, au détriment de la raison.--Fuucx (discuter) 12 septembre 2022 à 19:25 (CEST)[répondre]
Il y a quelque temps, j'ai rencontré dans la rue quelqu'un qui voulait absolument me donner un document dénonçant l'agression russe contre l'Ukraine, je lui simplement indiqué que cela ne m'intéressait pas, j'ai alors été considéré comme « anti-ukrainien ». Du coup, j'ose le dire, la liberté de ne pas penser est belle et bien en danger.--J-P C. Des questions ? 12 septembre 2022 à 20:39 (CEST)[répondre]
Catégorie:Guerre russo-ukrainienne est dans Catégorie:Sentiment antiukrainien ?
Et pourquoi pas Catégorie:Seconde Guerre mondiale dans Catégorie:Antisémitisme pendant qu'on y est ? Songeur Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 12 septembre 2022 à 20:44 (CEST)[répondre]
Catégorie:Guerres napoléoniennes, Catégorie:Jeanne d'Arc pour le sentiment anti-anglais, ça peux le faire à ce rythme--Remy34 (discuter) 12 septembre 2022 à 22:14 (CEST)[répondre]
Et puis plein d'autres guerres un peu partout depuis des millénaires, qu'on pourra allègrement mettre dans des catégories de sentiments anti-l'un et anti-l'autre, ça va être de super catégories bien rangées Émoticône !!! HistoVG (discuter) 12 septembre 2022 à 22:29 (CEST)[répondre]
Il n'y a aucun rapport ? Jissssss ! ...Troume... (discuter) 12 septembre 2022 à 22:30 (CEST)[répondre]
Il n'y a aucun rapport ? Jissssss ! ...Troume... (discuter) 12 septembre 2022 à 22:30 (CEST)[répondre]
Et ? Jissssss ! ...Troume... (discuter) 12 septembre 2022 à 22:29 (CEST)[répondre]
Quelle tendance ? Jissssss ! ...Troume... (discuter) 12 septembre 2022 à 22:29 (CEST)[répondre]
Pourquoi ? Jissssss ! ...Troume... (discuter) 12 septembre 2022 à 22:29 (CEST)[répondre]
@Jistrum le moins que l'on puisse dire c'est que le titre de la page n'est déjà lui même pas frappé su sceau de la limpidité. Ensuite le placement d'un article dans une catégorie se doit être quelque chose de factuel, de corroborer par les sources. Et pas du tout le sentiment personne des contributeurs. Encore plus quand le thème de la catégorie lui même est léger quant à la neutralité de point de vue.
Je ne sais pas ce qu'en pensent @Ariel Provost, @Fuucx, @HistoVG ou @Jean-Christophe BENOIST mais il me semble que le lancement d'un débat d'admissibilité permettrait d'en sortir par le haut et d'obtenir un consensus communautaire. Le chat perché (discuter) 13 septembre 2022 à 10:16 (CEST)[répondre]
Va pour une PàS (une SI ne me choquerait pas, sur une base purement technique de définition de la catégorie). En revanche, de nombreux sentiments antiXXX me semblent pouvoir faire l'objet d'un article, il y a de nombreuses sources pour de nombreuses communautés XXX (pour l'instant on n'en a que pour XXX=japonais, mais il y a potentiellement de quoi nourrir une catégorie, dont pour l'instant je ne vois pas bien quel serait le titre). — Ariel (discuter) 13 septembre 2022 à 10:42 (CEST)[répondre]
Bonjour, il y a déjà des catégories sur la haine et la discrimination - racisme, anticommunisme, antisémitisme, antislavisme, antitziganisme - qui correspondent à des persécutions & oppressions historiques de sinistre mémoire. Le sentiment antiukrainien va probablement trouver sa place dans cette arborescence Catégorie:Discrimination. Ca, c'est pour le principe, faut voir ensuite le contenu de l'article, ce que je ne ferai pas. Cordialement, Bédévore [plaît-il?] 13 septembre 2022 à 10:43 (CEST)[répondre]
ukrainophobie n'est pas non plus terrible, ça fait cas psychiatrique individuel alors que peuvent être à l'oeuvre des sentiments issus de mémoires familiale et collectives. En matière de faits, l'article en ukrainien met en ligne cette photo : https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%96%D0%B0%D0%BB_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%27%D1%8F%D1%82%D1%96_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%97%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D1%83%D1%82._%D0%92%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%96%D0%B7%D0%BC.png vandalisme sur un momument aux morts avec slogaans anti ukrainiens Voir aussi Club de Kiev des nationalistes russes par exemple. Je ne vois pas en quoi constater un sentiment de haine est léger et non neutre. Le sentiment antirusse est plus documenté et répandu
parti pour le débat apparemment J'y stroume (discuter) 13 septembre 2022 à 13:44 (CEST)[répondre]
Léger parce que cette catégorie fait un poile fourretout. Problème de neutralité parce qu'il faudrait encore vérifier que les sources associent bien les sujets des articles liés à un "Sentiment antiukrainien". Affecter un article à une catégorie alors que le lien est peu évident peut relever d'un problème de WP:NPOV Le chat perché (discuter) 13 septembre 2022 à 15:43 (CEST)[répondre]
Bon, j'ai lancé le débat d'admissibilité (ici). — Ariel (discuter) 13 septembre 2022 à 18:49 (CEST)[répondre]

Évaluation d'article

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Bonjour un article a été évalué il y a plusieurs mois et je me demandais s'il serait possible de l'évaluer à nouveau. J'ai ajouté le modèle à évaluer mais quelqu'un l'a supprimé. Je me demandais si c'était normal, si c'était parce-que l'on n'évalue pas deux fois ou s'il y avait une autre raison.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par AnthonyLSJ (discuter), le 12 septembre 2022 à 19:03‎ (CEST), voir Aide:Signature.[répondre]

Je ne sais pas par qui a été écrit le message, pas trop de temps pour voir qui c'est, mais en gros oui. Normalement dans le portail de l'article, il existe est critère quant à l'évaluation d'un article de ce sujet, à voir après s'il mérite ou non un changement.--Edoirefaitdel'art (discuter) 12 septembre 2022 à 19:35 (CEST)[répondre]
Bonjour AnthonyLSJ. De que article parles-tu ? Qui est ce « quelqu'un » ? Il serait peut-être bien de discuter avec cette personne pour en savoir plus, ou au moins de la notifier ici pour qu'elle puisse répondre. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 12 septembre 2022 à 23:08 (CEST)[répondre]

Indépendants apparentés à un parti

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Salut

Des hommes politiques peuvent ne pas être membres d'un parti mais en être proches. Comment l'exprimer dans le RI et dans l'infobox ? Autant pour un cas où un seul parti gouverne, comme pour LREM, ce n'est pas utile quoique on a les DVD et DVG.

Et quid des gouvernements de coalition où différents partis proposent chacun 1 ou plusieurs indépendants comme ministres ? --Panam (discuter) 12 septembre 2022 à 19:15 (CEST)[répondre]

Dans l'idée pas contre, je veux bien si tu as un exemple mais je pense que l'on peut procéder de la manière où l'on met dans l'infobox Indépendants, mais proche du parti tatata avec une source qui le démontre. Edoirefaitdel'art (discuter) 12 septembre 2022 à 19:37 (CEST)[répondre]
Habib Jemli. Panam (discuter) 12 septembre 2022 à 19:45 (CEST)[répondre]