Discussion utilisatrice:Jorune

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Jorune !

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Eunostos (discussion) 13 novembre 2023 à 11:12 (CET)

Et donc, bienvenue !

Bonjour Jorune ! Ravi de retrouver un autre Wikipédien ici ! Et merci d'avoir créé l'article Jane Goodall, qui manquait. Je te rassure, tu maîtrises déjà très bien Wikiquote, à voir cette première ébauche. Mais tu évoques des difficultés avec l'interface sur ta page d'utilisateur : ça nous intéresse énormément, donc n'hésite pas à venir poster sur le Wikiquote:Journal des nouveaux arrivants pour y détailler tout ce que tu ne trouves pas pratique, histoire qu'on puisse réclamer d'autres améliorations pour Wikiquote. On a pas mal avancé ces dernières années, mais on reste une toute petite communauté, et on manque de gens calés en codage pour créer des bots et ce genre de choses. Ce qui ne nous empêche pas d'améliorer tout ce qu'on peut (et de créer des tickets sur Phabricator si nécessaire) Bonne journée ! Eunostos (discussion) 13 novembre 2023 à 11:20 (CET)

Merci pour ce mot de bienvenue,

Et je pense utiliser la page telle que tu l'as modifiée pour mes prochaines citations. Comment on s'inscrit à she said ? J'ai écrit à ce jour 70 bio de femmes et si 15% d'entre elles ont dit quelque chose d'intéressant, cela fait une dizaine d'articles à créer ou bien à compléter... Jorune (discussion) 13 novembre 2023 à 19:28 (CET)

Bonsoir. A mon tour de vous souhaiter bienvenue ! .

Qlq détails.

• Concernant l’ouvrage, il me semble dater de 2023. Le chapitre lui a été publié une première fois en 2018 mais dans l’ouvrage : Savoir, penser, rêver (ISBN 978-2-0814-2133-2)
• Il faut lier la page aussi sur wikidata afin de visualiser en haut de page les liens vers d’autres langues (et les liens autres projets menu « outils », ce qui rend le modèle {{Autres projets}} ajouté en « liens externes » qlq peu obsolète …).

Bonnes contributions. Malik (discussion) 13 novembre 2023 à 20:19 (CET)

Boudi, j’ai oublié le plus important, répondre à votre question.

C’est par là : Wikiquote:SheSaid#Participant.es

Malik (discussion) 13 novembre 2023 à 20:24 (CET)

Voilà je me suis inscrite,

• Pour l'ouvrage de 2018... Désolée je ne l'ai pas ! Et donc pour indiquer la page où se trouve la citation, j'en serai bien incapable...
• Pour lier l'élément, peux tu m'indiquer comment faire ici ? Est-ce dans les icônes en haut de la page ? Par exemple Astrid Eichhorn a une page wikidata Q27925420 et avec cela, que suis-je censée faire ??? Merci de ton aide !

Jorune (discussion) 13 novembre 2023 à 20:36 (CET)

C'est bon je vient de réussir à lier l'astrid eichhorn de wikiquote dans le wikidata... Pas si blonde que ça en fait, mais c'est une manip que je n'avais pas faite depuis très très longtemps ! Jorune (discussion) 13 novembre 2023 à 20:41 (CET)

Pour l’élément d:Q27925420, tout en bas de la page il y a les autres projets. Il faut choisir la langue et renseigner le titre de la page. Mais tu as déjà trouvé je vois. Malik (discussion) 13 novembre 2023 à 20:42 (CET)

Oui et je vais m'entrainer avec toutes les citations féminines qui n'ont pas été liées... Cela videra un peut la page spéciale ad'hoc (ça aussi j'ai trouvé !) ;-) Jorune (discussion) 13 novembre 2023 à 20:59 (CET)

Questions au sujet du fonctionnement du site

Bonjour Eunostos (discussion) ! Je travaille à compléter l'article sur Tamara de Lempicka et j'ai besoin de conseils méthodologiques :

• Quand j'ai un livre en papier entre les mains mais que j'ai aussi un article avec un lien libre d'accès qui reprend ce qui est dit dans le livre, quelle source dois-je utiliser ?
• Comment organiser la page qui commence à devenir un peu touffue (10 citations) pour qu'elle soit bien construite ? Quels sont les critèrse pour un Bon début ou un article bien construit ? où puis-je les trouver sur le site ?

A côté de cela, je m'interroge sur l'admissibilité d'un article proposé ; non pour l'effacer complètement (c'est pas mon genre) mais pour le renommer. En effet, la personne qui a prononcer les parles n'est probablement pas admissible sur Wikipédia (d'après les recherches que je suis en train de faire) mais liée à une affaire judiciaire qui est elle admissible (elle touche des gens au niveau d'une nation). Ai-je le droit de poster un DDA sur la page communautaire ou pas encore ? En attendant, j'ai posté un sujet à son rédacteur avec mes arguments. Cordialement, Jorune

Sols

Dans le sud de la France, on trouve de l'argile nu, des terres devenues infertiles à la suite de leur surexploitation.

Il faut 2000 ans pour construire 1 à 10 cm de sol vivant.

• « Les sols, un milieu à explorer », Hélène Soubelet, La Recherche, nº 1108, mai 2018, p. 20

Jorune (discussion) 24 avril 2024 à 22:33 (CEST)

Quelques détails

Bonjour Jorune , et merci pour tes contributions à wikiquote. Voilà quelques pistes d’amélioration pour les pages que tu crée :

• Il faudrait nommer les articles comme le pendant wikipedien (Chantal Safu plutôt que Chantal Safou par exemple) pour faciliter leur identification
• Aussi, pour faciliter la navigation entre les wikis , il faudrait utiliser le modèle {{w}} dans le RI et le modèle {{autres projets}} dans le bas de page.

Bonnes contributions. Uchroniste ^[40] 31 mai 2024 à 08:09 (CEST)

Aussi, pour faire des test, tu peux te créer un brouillon, car ce n’est pas du tout le rôle de ta PDD. Enfin, pour contacter un contributeur il faut : le notifier (grâce au modèle notif) ou le contacter sur sa PDD, et pas la tienne. Cordialement. 31 mai 2024 à 08:11 (CEST) Uchroniste ^[40] 31 mai 2024 à 08:11 (CEST)

Merci pour ces précieux conseils ! Jorune (discussion) 31 mai 2024 à 18:29 (CEST)

Modèle:Palette Femmes peintres

 Discussion utilisateur:Malik2Mars#2., 4..

Salut salut ! Dis, du coup, d’un coup de baguette magique, tu as fait disparaître Sonia Delaunay de ta palette . Je suis d’humeur blagueuse, x’cuse moi ! V’là, j’ai un peu complété ma liste de ressources à exploiter pour créer des entrées cette année, par là Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#SheSaid. NHP si tu as besoin (les ouvrages avec ).

Un peu à la manière de ce lien, https://www.bpi.fr/content/uploads/sites/2/2021/05/bibliographie-elles-font-labstraction-v2-bpi-mai-2021.pdf, on peut envisager de centraliser nos ressources et proposer une petite biblio thématique pour aider les novices à créer assez facilement de nouvelles pages.

A bientôt, Malik (discussion) 16 août 2024 à 22:24 (CEST)

Bonjour @Malik2Mars,

Bravo pour ce travail de fourmie de bibliothèque !

Je suis tombée par hasard sur une page de projet en complétant un article sur une autrice de S.F. et même si les projets de wikiquote ne sont pas aussi développés que ceux de wikipédia, je pense que ce serait une bonne idée de ranger toute la documentation générale sur les femmes peintres que tu as pu rassembler dans une section sources à exploiter sur une page de projet. Je mettrai plutôt la documentation personnalisée sur la page de discussion de la femme peintre dès lors que celle-ci existe, dans une rubrique à faire ou pour approfondir.

On pourrait aussi y inclure la palette Femmes Peintres où je vais rajouter Sonia Delaunay. Je me disais aussi qu'il y avait un truc bizarre car le nombre de lien bleux ne correspondait pas au nombre de femmes peintres de la catégorie...

Je ne participerai pas beaucoup (voir pas du tout) sur la prochaine quinzaine car je vais profiter de ma famille, mais je reviens fin août. A bientôt ! Jorune (discussion) 17 août 2024 à 11:58 (CEST)

Bonjour bonjour ! Oui, j’ai listé une documentation type « anthologie ». Oui, pour la documentation personnalisée je suis d’accord, à lister plutôt en pdd voire en bas de page # type « biblio ».

En fait, les ressources que j’ai listées peuvent se voir un peu comme ta palette disons : les sommaires/index peuvent être envisagés comme des listes de pages à créer. Les entrées dans certaines ressources – je pense particulièrement à Elles@ là – sont des « recevoir à citations/extraits ». Parfois, les sources ne sont malheureusement pas correctement précisées (comme dans l’ouvrage de Grosenick, Women artists : femmes artistes du XXe et du XXIe siècle; on a d’ailleurs accces à la version en anglais là https://archive.org/details/womenartistsin200000unse), mais ça reste potentiellement intéressant comme point de départ pour créer des pages assez facilement. Les précisons viendront petit à petit, bein oui, nous sommes sur un wiki .

Jusqu’ici, à qlq exceptions près, j’ai tenté de remonter à l’origine, approfondir à chaque fois, mais ça ne me permet pas d’avancer rapidement et j’ai donc décidé de prendre un peu exemple sur toi et ta façon d’utiliser qlq ouvrages, comme Spécial:Recherche/insource:"Les femmes artistes sont dangereuses".

Profite bien de ta famille  ! Amicalement, Malik (discussion) 17 août 2024 à 13:18 (CEST)

Eh bien ! Ca en fait des sources à exploiter. Il va falloir demander à Anthère de rallonger la cession #shesaid 2024 !

Ma maman m'a prêté un livret sur Nélie Jacquemart qui a une vie assez passionnante et un article plutôt bien chiadé sur Wikipédia. Je vais pouvoir lui créer une fiche et l'ajouter à la palette. Par contre, elle m'a dit que j'allais devoir supprimer Anni Albers... Qui n'aurait pas exposé de peinture (la reproduction du pré qui est dans son salon est la photo d'un tissage. Autant pour moi !) Mais, ça n'empêche pas de lui faire une fiche par ailleurs (j'aime bien ce qu'elle fait !). Bref, c'est un sacré programme en perspective. Jorune (discussion) 26 août 2024 à 16:05 (CEST)

Salut salut, concernant Anni Albers, auto citation (Discussion utilisateur:Malik2Mars#2., 4.), avec subtilité visuelle disons : « 

Perso, pour cette année, en plus de continuer à améliorer les qlq entrées que j’ai déjà créé[e]s, j’ai déjà qlq notes qui traînent pour certaines des artistes listées.

Notamment Anni Albers tiens […]. »

Oui, « sacré programme en perspective ». A bientôt, Malik (discussion) 26 août 2024 à 17:03 (CEST)

Blague à part, je me permets de prendre ici qlq notes en passant, ta remarque me fait penser qu’il faudra ajouter une cita au sujet de sa rencontre décourageante avec Oskar Kokoschka, (ISBN 0-8109-6923-8) w:en:Anni_Albers#cite_ref-weber1999_8-0 (p. 154 (la note 5 est p. 180 : Maximillian Schell, interview with Anni Albers, 1989)) : « I made a terrible [portrait] of my mother, which I took under my arms with my mother to try to get to Dresden, where Kokoschka lived, and see if he had classes where I could learn. And he had one look at that and said, "Why do you paint?" I was fifteen or sixteen so that was the smashing answer and that was the end of that »… Dans La bande du Bauhaus, 2015, p. 408, on lit à ce sujet « Kokoschka jeta un coup d'œil au portfolio d'Anni, qui incluait un portrait à l'huile de sa mère, et renvoya la jeune fille sans autre forme de procès, comme elle devait le raconter quelques années plus tard à Josef. » Allez, je file. Amitiés, Malik (discussion) 26 août 2024 à 20:25 (CEST)

Artemisia Gentileschi

Coucou Jorune ! J’ai vu que tu avais commencé ton travail sur Artemisia Gentileschi, Utilisatrice:Jorune/Brouillon 1, super !

Du coup, j’ai un peu complété les ressources en brouillon, Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#2024, si besoin NHP à demander. J’ai accès encore pour qlq temps au catalogue 2012 (et je peux aussi l’emprunter dans une autre bibliothèque du coin, donc en fait pas vraiment de limites – puis, je peux numériser certains passages si tu le souhaites ) et j’ai un accès à l’édition en ligne de sa correspondance ( (ISBN 978-2-252-04737-8) là).

Y’a qlq perles  ! Seule inconvénient pour cette édition de la correspondance, ce n’est pas (vraiment) paginé. Par exemple, la célèbre formule « Je ne m'attarderai pas à vous dire autre chose que ce que j'ai en tête, à savoir que Votre Seigneurie Illustrissime ne sera pas perdante avec moi, et qu'elle découvrira un cœur de César dans l'âme d'une femme », c’est une lettre du 13 novembre 1649 à Antonio Ruffo; dans cette édition, c’est la lettre numéro 72. Une note (5) accompagne cette perle wikiquotienne : « Cette formule lapidaire représente le point culminant des affirmations féministes de l'auteure qui, consciente de sa valeur, se déclare, bien que femme, l'égale d'un homme. Et quel homme ! ».

Bref. Là aussi, je trouve interessant ton découpage avec un focus sur qlq œuvres mais ça peut parfois être délicat de séparer l’artiste de ses œuvres , et que faire s’il est question de plusieurs œuvres…(?). Enfin, on peut aussi créer des pages dédiées si besoin !

Voilà, voilà. Je te laisse avancer et fais moi signe pour relecture, ajouts, etc.

ps:ce petit détour, pour le moment, m’a fait (re)tomber sur une perle de Galileo Galilei (comme signalé sur ma pdd, « Et puis ça me donnera probablement l’occasion de (re)passer par Galilée  ») : « Un cœur de César dans l’âme d’une femme : Trois procès à Rome au XVIIe siècle Beatrice Cenci – Galileo Galilei – Artemisia Gentileschi », Po&sie, 2017 [texte intégral]  :

« Sans la compréhension de l’art du dessin, un mathématicien, si grand qu’on le veuille, sera non seulement une moitié de mathématicien, mais encore un homme sans yeux. »

— Galileo Galilei

.

Au plaisir, Jorune !

Malik (discussion) 16 septembre 2024 à 13:09 (CEST)

Hello @Malik2Mars,

Le brouillon de Jorune n° 1 est appelé à devenir prochainement une page de l'espace principal et il ne reflète pas pour le moment la totalité de la vie de cette artiste !

Il est très focalisé sur le début de sa vie et de sa carrière (années 1610-1620). Aussi si tu as des citations plus tardives (dont ta perle du 13 novembre 1649), il faudrait absolument que tu penses à l'inclure dans la partie Citations. Car cela manque ! Je n'ai hélas pas accès à sa correspondance que je sais pourtant abondante.

Pour ce qui est des oeuvres, je propose de se limiter à 5 citations par oeuvre et pas plus de 3 de la même source. Au-delà, il conviendrait à mon avis de créer une page consacrée à l'oeuvre ou bien, lorsque la thématique a été reprise par différents peintres (c'est le cas de Suzanne, de Judith) peut-être qu'une page sur la thématique pourrait se justifier ! La littérature sur son travail commence à devenir abondante et cela déséquilibrerait l'article au final de focaliser sur les oeuvres les plus célèbres... Mais pour le moment, on en est au stade du brouillon.

En revanche, je ne trouve pas les articles remplis de loupes attrayants, s'il n'y pas quelques citations pour servir d'accroche et savoir où on met les pieds... D'où ma proposition de laisser quelques citations dans la page dédiée à l'artiste.

Merci en tout cas pour cette proposition de coup de main.

J'irai à la bibliothèque chercher le livre sur les femmes artistes dangereuses car je crois que l'on y parle de l'Autoportrait de l'Allégorie de la peinture de 1638 qui est aussi des plus célèbres !

Bien à toi, Jorune (discussion) 17 septembre 2024 à 12:13 (CEST)

Autoportrait en allégorie de la peinture.

Re @Jorune. Oui, bien sûr, j’ai déjà qlq ajouts en tête, notamment pour la section #Citations , c’est prévu !

OK pour les œuvres, ça me semble judicieux. Hum, intéressant : « Au-delà, il conviendrait à mon avis de créer une page consacrée à l'oeuvre ou bien […] une page sur la thématique ». Héhé, bein oui, bien vu, une nouvelle fois !

Pour « les articles remplis de loupes », OK là aussi avec ta proposition. Banco.

Bonnes contributions, Malik (discussion) 17 septembre 2024 à 13:36 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Salut, (Discussion:Artemisia Gentileschi#Comment continuer ?) tu m’as signalé avoir à dispo une ed de Alexandra Lapierre, Artemisia, un duel pour l'immortalité (ISBN 2-266-09307-X) [lire en ligne] , comme tu dis : «  Une vraie mine pour Wikiquote… ». Plus qu’un simple roman . Là, le lien web ne fonctionne pas mais j’ai accès à une autre version en bibliothèque (ISBN 978-2-266-22514-4). Ainsi, avec en plus le cat. 2012, la correspondance, etc, on peut ainsi continuer à améliorer la page ces prochaines semaines et la proposer au label comme tu l’envisages. Je pense qu’il est temps de relancer le sujet « label » pour rémobiliser et faire avancer ensemble notre petite communauté sur qlq pages choisies.

Bref. Au fait, j’ai une autre pépite à citations de Lapierre sous les yeux (Elles ont conquis le monde : les grandes aventurières 1850-1950, Artaud, 2007 (ISBN 978-2-7003-0214-1) , je m’en vais de ce pas créer une ébauche de sa page, NHP à compléter avec l’ouvrage sur Artemisia Gentileschi.

Malik (discussion) 15 octobre 2024 à 20:49 (CEST)

ok @Malik2Mars ping moi quand tu as créé la page et j'ajouterai quelques citations bien choisies ! Jorune (discussion) 15 octobre 2024 à 20:56 (CEST)

Et voilà : Alexandra Lapierre. NHP à compléter la page !

Malik (discussion) 15 octobre 2024 à 23:46 (CEST)

SheSaid, Cita jour

Salut salut Jorune ! Dis-moi, tu vas à une vitesse . Tout d’abord, ta participation aux cita jour m’enchante, merci infiniment de faire (re)vivre cette partie de la page d’accueil ! Quelques points pour avancer :

• Pour les qlq propositions 09.2024 Wikiquote:Citations du jour/septembre 2024, je remarque que pour celle du jour (21), tu as ajouté {{Choisie citation du jour|puce=*|année=2024|mois=septembre|jour=21|commentaire= ([[Wikiquote:SheSaid|SheSaid campagne 2024]])|}}. Ça me semble une idée très intéressante à creuser (!). J’avais créé en 2021 une sous page Wikiquote:SheSaid/Hall of Fame pour lister les cita choisies justement. NHP si tu as des idées !
  • Via les cita j, on peut aussi envisager de mettre en avant la campagne directement depuis la page d’accueil, logo, visuels &co, cf. Discussion Wikiquote:SheSaid.

• Je vois que tu as sollicité le Projet:Les sans pagEs w:Sujet:Ycb5es1aaqp0een3,  !

• Comme je te le disais (Discussion modèle:Citation du jour/Switch#c-Malik2Mars-20240917105800-Jorune-20240917103400), « En l’état, proposer une cita jour est une très bonne idée pour mettre en avant une page nouvellement créée, en particulier dans le cadre de la campagne SheSaid ! ». J’ai par contre tendance à attendre d’avoir un minimum de contenu sur la page avant de la « mettre en lumière ». Par exemple, pour « mes » trois créations en l’état, Wikiquote:SheSaid#1er Septembre - 31 Décembre 2024 (Maria Helena Vieira da Silva, Kapwani Kiwanga, Guerrilla Girls, + Natalia Ginzburg aussi, etc), j’envisage bien sûr de proposer une cita j ou un ajout au switch, mais j’ai choisi d’attendre un peu d’avancer. Pour Maria Helena Vieira da Silva, je souhaite pouvoir proposer une illustration avec donc il me faut « prendre le temps de regarder attentivement les données pour les photos (date, photographe, etc) dispo dans les snd., histoire de voir si on peut pas en téléverser certaines sur Commons » (cf. pdd). Idem, pour Guerrilla Girls, je souhaitais avancer un peu la page avant un passage en page d’accueil, mais ta proposition m’enchante : Modèle:Citation du jour/23 septembre 2024 ; je vais essayer de compléter un peu la page d’ici là.

Bref, si tu as des idées, suggestions, NHP ! J’avais laissé un peu tout ça de côté et grâce à toi je prends de nouveau plaisir à y participer, à poser un regard (neuf) dessus…

Bien à toi, Malik (discussion) 21 septembre 2024 à 11:39 (CEST)

@Malik2Mars bonjour !

Et bien pour le coup, je ne suis d'accord avec toi sur le faille qu'il faut attendre un peu... surtout pas en ce moment.

En effet, en ce moment, on est dans une période spéciale, où il y a des nouveaux qui vont créer leur première page et (comme moi l'an dernier) vont passer 3 heures pour une première ébauche. Et ce n'est pas le moment de décourager les bonnes volontés en les culpabilisant parce que leurs pages sont toutes petites... même s'ils ont fait l'effort de trouver les bonnes catégories et les bons modèles qui ne correspondent pas à ceux de Wikipédia dont ils ont l'habitude.

La présentation de l'actrice polonaise en page d'accueil est une façon de remercier la personne qui m'a fourni du travail pour toute la semaine avec la proposition de 3 femmes polonaises (la troisième est en travaux car les citations qui ont été proposées ont pour certaines un problème de sourçage).

Si la présentation de Guerilla Girls en page d'accueil amène d'autres contributeurs à s'intéresser au sujet des femmes artistes et à faire grandir la page... C'est tant mieux ! La citation que tu as trouvée est excellente... Et c'est probablement le plus important pour inciter les contributeurs à participer.

Selon moi, à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour. Jorune (discussion) 21 septembre 2024 à 12:29 (CEST)

Tu devrais me relire. « J’ai par contre tendance à attendre d’avoir un minimum de contenu sur la page avant de la « mettre en lumière ». C’est mon choix, et je n’impose à personne de faire pareil. La preuve : je suis venu ici te remercier… et oui, « à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour », ça a du sens…

Bref, tu sais, je me suis occupé de ça seul pendant un long moment et j’apprécie particulièrement avoir d’autres avis : j’ai souvent demandé des retours justement pour me confronter à d’autres points de vue… Par contre, j’apprécie moyennement : « Et ce n'est pas le moment de décourager les bonnes volontés en les culpabilisant », bein, que répondre ? Rien, à part suggérer de me relire…

Malik (discussion) 21 septembre 2024 à 12:41 (CEST)

Excuse mon style un peu direct, je ne voulais pas te froisser ! Tu sais, je ne suis pas revenue sur Wikiquote depuis très longtemps... (J'étais une participante occasionnelle de l'ancien site, celui qui a fermé en 200?). Et je n'ai trouvé nulle part de recommandation ou de règle qui précise que les citations du jour devaient provenir de telle ou telle sorte d'articles. Du coup, je cherchais plutôt à ouvrir un débat. Je suis désolée que mon retour te soit paru si négatif !

A mon avis, la longueur (et la complétude) d'une page n'est pas toujours signe de sa qualité. Certaines pages longues sont désordonnées avec (par exemple) des sections consacrées à des livres et des citations concernant ces même livres en dehors de la section ou des sections où l'ordre alphabétique se mélange à l'ordre chronologique et du coup, même si la citation est inspirante, je n'ai pas envie de la mettre immédiatement en lumière car il faudrait ranger la page avant. D'autres sites Web n'ont pas ce genre de scrupules (C'est le cas de Babellio). Mais on s'y retrouve moins bien !

Autre avis, la puce avec l'ancien modèle citation du jour, je l'aime bien. Cela évite de choisir la même citations deux fois de suite à 6 mois d'intervalle ... Et il est facile à utiliser. Si on a envie qu'une citation revienne régulièrement, je proposerais plutôt de la mettre dans le Switch. @ Bientôt Jorune (discussion) 21 septembre 2024 à 13:02 (CEST)

Concernant le modèle {{Choisie citation du jour}}, il faut bien évidemment continuer à l’utiliser sur les articles, justement parce que « Cela évite de choisir la même citations deux fois de suite à 6 mois d'intervalle », et ce même si j’ai mis en place une fonction recherche… cf Wikiquote:Citation du jour#Ajouter une puce de citation du jour et pdd Discussion Wikiquote:Citation du jour#Recherche parmi les citations proposées/validées par le passées…

Je ne vois pas bien le lien avec ce que tu appelles « ancien modèle », désolé. Avant que je modifie le modèle on avait pour Modèle:Citation du jour cette version https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Modèle:Citation_du_jour&oldid=279651 (visuellement différente, sans le param pour l’image à droite, et mef légèrement différente, on utilise {{Citation bloc}} maintenant, etc). Et à une certaine période, j’ai proposé spécial:diff/331370 de l’utiliser aussi en page d’accueil, cf. Discussion modèle:Citation du jour#Inspecteur des travaux, mais en l'état ce n’est plus le cas. Mais NHP à tester les possibilités, comme suggéré Discussion_modèle:Citation_du_jour/Switch#c-Malik2Mars-20240921085300-Malik2Mars-20240917105800; d’où ma modif hier matin en page test Modèle:Citation du jour/Test, voir par ex cette version pour visualiser avec le modèle : Modèle:Citation du jour/Test#Du jour (#time), 14 décembre 2024.

Mais bref, oui, il n’y a pas de « de recommandation ou de règle », c’est juste mon avis et ce que je me suis imposé à moi depuis que j’ai commencé à travailler cette partie, quasi seul à maintenir pendant un moment…. Tu sais, il est arrivé une période où nous avions régulièrement des liens rouges en page d’accueil, il a bien fallu y remédier : d’où le switch.

Et re « et oui, « à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour », ça a du sens… »

Oui, idem, « Certaines pages longues sont désordonnées », je sais bien. Ça me bloque également parfois, même pour simplement y contribuer, car oui, « il faudrait ranger la page avant}}, et il m’arrive même de rouspéter à ce sujet en cm de diff ou en pdd. (Et ce matin, en me connectant, j’avais pour objectif de compléter un peu Georges Perec#Penser/Classer (1985) , avec notamment cette perle : « Si je pense avant de classer ? Si je classe avant de penser ? Comment je classe ce que je pense ? Comment je pense quand je veux classer ? »…)

Re Bref, comme déjà dit, avoir d’autres avis est positif pour moi, j’ai souvent sollicité notre petite communauté pour avancer et te voir faire m’amène à revoir certaines de mes positions, je ne suis pas fermé, au contraire. Si mes propos peuvent sembler « décourageants », je le regrette amèrement. Ce n’est pas mon but.

Bon. Je vais retourner contribuer. Je dois avouer que je m’épuise à chercher à comprendre la tournure des événements là sur ce sujet. La communication n’est pas mon fort. Désolé.

Malik (discussion) 21 septembre 2024 à 13:46 (CEST)

Pas de mal Malik, la communication est un art difficile... pour moi aussi !

Le modèle dont tu dis qu'il n'est plus utilisé est celui-ci : Modèle:Choisie citation du jour, d'après ce que tu indiques là, dans ton message de ce matin.

Et oui j'ai sollicité les Sans pagEs car je suis assez régulièrement en contact avec quelques un(e)s d'entre eux lors de séance de maintenance en ligne et leur projet a amené quelques articles jusqu'au niveau Avancé ou +. Ce n'est pas le seul projet qui m'intéresse sur wikipédia, loin de là, mais c'est celui où on a des chances de trouver des gens intéressés par SheSaid.

Un jour, quand j'aurai le temps je ferai une palette Les Sans pagEs ici pour avoir la liste des pages à créer en priorité (un article AdQ, BA ou A de Wikipédia, on peut difficilement avoir un doute sur son admissibilité et il y a vraisemblablement matière à trouver des citations sur le sujet). Jorune (discussion) 21 septembre 2024 à 15:46 (CEST)

Ah, ok, je comprends… non non, j’ai été trop court dans mon explication ce matin : « je remarque qu’en l’état, si une cita jour est proposée, il manque un lien vers la page WQ:Citation du jour – le {{Choisie citation du jour}} n’est plus utilisé ». Ce que je veux dire par là c’est que comme {{Choisie citation du jour}} n’est plus utilisé en l’état par {{Citation du jour}} (et seulement là, il faut l’utiliser sur les articles justement pour ce que tu dis, pour éviter les répétitions – même si on a maintenant une fonction recherche qui fonctionne bien), il manque en page d’accueil un lien vers WQ:Citation du jour. Ce qui me semble dommage. Et c’est parce que tu as proposé des cita j dernièrement que je me fais la remarque seulement maintenant en posant un regard neuf dessus. Si c’est le switch Modèle:Citation du jour/Switch qui est affiché en page d’accueil parce que pas de cita j proposée, on a un lien vers cette page WQ:Citation du jour en deux clics, là plus rien. Et c’est justement pour permettre à d’autres de participer aux cita j (assez) facilement que je pense qu’il faut un lien vers cette page WQ:Citation du jour dès l’accueil. Du coup, je me répète, il faut tester visuellement comment réintégrer ce lien direct : voir la page test Modèle:Citation du jour/Test. NHP à proposer. Et c’est aussi pour permettre à d’autres de participer assez facilement que j’ai passé tant d’heures à tester et parfaire les différents modèles, page de doc, etc. Bref.

Malik (discussion) 21 septembre 2024 à 16:12 (CEST)

Tadaaa !!!! Artemisia Gentileschi avec 17 citations sur sa page... Par contre si tu pouvais relire et ajouter quelques citations tirées de sa correspondance par exemple, ce serait une bonne chose pour améliorer et équilibrer cet article. Jorune (discussion) 23 septembre 2024 à 17:06 (CEST)

Salut Jorune ! Bien sûr ! J’y vais de ce pas. Même si je dois m’absenter pour une durée indéterminée (impératifs IRL), je me suis engagé à participer : tu peux compter sur moi, au moins encore qlq jours. Je vais transférer qlq notes « ressources » de ma page brouillon en pdd et commencer à contribuer ce soir par qlq ajouts du Cat 2012 ;) : il est assez « volumineux » disons, je me vois pas le prendre dans le bus ou au bureau, alors que j’ai accès à l’ed de la correspondance en ligne, donc même depuis mon téléphone . Bref, je file. Malik (discussion) 23 septembre 2024 à 20:18 (CEST)

Wikiconcours et autres projets

Salut ! J’ai vu passer ton brouillon Utilisatrice:Jorune/Letizia Battaglia et je viens de lire w:Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2024/Équipes/Équipe 14#Utilisation wikiquote. Dans le cadre d’un wcc sur wp, bien sûr qu’il faut mentionner le travail sur les autres projets (!), ce travail est même encouragé : cf. w:Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2024#Règles (bon, le plus souvent les équipes travaillent sur commons, mais j’ai déjà participé à qlq wcc avec un travail aussi sur wq et j’ai bien évidemment listé les qlq pages quote…).

Pour la page Letizia Battaglia, le sujet m’intéresse dans le cadre de travaux sur le thème « photographie » (cf. pdd). J’ai à dispo notamment Letizia Battaglia, passion, justice, liberté (mentionné deux fois sur wp, w:Letizia Battaglia#Bibliographie (vo) et w:Letizia Battaglia#Sélection de publications (vf)). Dans Une histoire mondiale des femmes photographes, Textuel, 2020 (ISBN 978-2-84597-843-0), p. 309 , aussi en biblio wp, la cita en exergue est « c’est un cadeau de lutter. La possibilité de lutter sans mourir, c’est un grand cadeau ».

Sur ton brouillon Utilisatrice:Jorune/Letizia Battaglia#De Nattes à chat, pour une Réf, voir https://www.polkamagazine.com/archives-de-sang/. Et puis, NHP à ajouter le lien que tu as trouvé (https://shs.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2002-3-page-104) à la biblio wp w:Letizia_Battaglia#Spano_2002 !). Malik (discussion) 5 octobre 2024 à 18:27 (CEST)

bon et bien je vais laisser tomber les femmes peintres quelques jours pour me consacrer à cette photographe italienne. Tu peux compléter mon brouillon à ta guise (ordre chronologique pour s'y retrouver !).--Jorune (discussion) 5 octobre 2024 à 18:22 (CEST)

SheSaid se termine fin décembre, nous avons le temps pour plusieurs thématiques. Perso, la photo m’intéresse depuis longtemps donc c’est une occasion de plus à saisir. Pour ton brouillon, je te laisse avancer à ton rythme et une fois publié, si besoin, je passerai faire qlq ajouts.

Tu remarqueras qu’il y a déjà qlq cita sur wp, dont celle-ci « La liberté est quelque chose d'extraordinaire et d'incommensurable. Personne ne peut vous forcer à vivre d'une manière que vous ne voulez pas. Personne. Je me suis toujours vue comme une créature libre ; j'ai toujours senti que j'avais droit à la liberté et j'ai vécu toute ma vie avec cette idée », tirée de (lien permanent : w:Letizia Battaglia#cite_ref-94) Melissa Harris, « Battaglia in Black and White ». Soit aussi p. 11 de la vf (« Battaglia en noir et blanc », dans Letizia Battaglia, passion, justice, liberté, 1999) « la liberté est une chose extraordinaire, qui n'a pas de prix. Personne ne peut vous forcer à vivre d'une façon qui ne vous plait pas. Personne. Je me suis toujours pensée comme un être libre. J’ai toujours senti que j'avais droit à cette liberté. Cette idée m’a accompagnée tout au long de ma vie, année après année. » etc., ce chapitre (p. 10-17) contient de nombreuses cita.

NB: de Mellisa Harris, voir d’ailleurs https://aperture.org/editorial/the-sicilian-photographer-who-fought-the-mafia (2022)

Je manque de temps pour participer plus activement avec toi en ce moment.

A bientôt, peut-être. Malik (discussion) 5 octobre 2024 à 20:00 (CEST)

Peux-tu m'éclairer sur la cita que tu as ajoutée spécial:diff/391173 s’il te plaît ? Pourquoi reprendre la trad wp alors que j’ai pris le temps ici même de te donner la vf publiée ? C’est tout simplement désespérant. Je te dis le fond de ma pensée : cette habitude wikipedienne de se contenter trop souvent des versions en anglais alors que les vf existent me désespère à la longue (traducteur est un métier…). C’est certes plus simple mais bien souvent le signe d’une méconnaissance profonde de la documentation existante sur le sujet (encore plus quand la version originale est en fait en français…). Par contre, citer la vo quand la version traduite prend trop de libertés peut ici avoir un réel intérêt pour le lecteur.

Je vais te proposer qlq ajouts sur ton brouillon, tu gardes ou tu jettes ça aura le mérite d’être plus clair.

Enfin, désolé, je ne comprends pas et ça me chiffonne énormément. Malik (discussion) 5 octobre 2024 à 22:54 (CEST)

En fait, je n'ai pas compris quelle citation je devais prendre. Globalement c'est le même sens et je n'ai pas l'original sous les yeux pour comparer. Bon je prends ta citation en français, as tu le nom du traducteur ? Ce serait mieux de l'indiquer... Jorune (discussion) 5 octobre 2024 à 23:05 (CEST)

C’est vrai, j’ai ici en pdd limité les précisions bibliographiques, celles-ci se trouvant à deux/trois clics : wp w:Letizia Battaglia#Sélection de publications, isbn, bases doc. Il y’a deux traducteurs (de l’anglais/ de l’italien). Je fais qlq ajouts et je vais au lit. Désolé pour le malentendu. Malik (discussion) 5 octobre 2024 à 23:25 (CEST)

Tiens, après qlq tentatives infructueuses, j’ai finalement réussi à visualiser une partie de la vo de cette cita sur le web https://books.google.fr/books?hl=fr&id=bagzAQAAIAAJ&focus=searchwithinvolume&q=force (fonctionne également avec « q=creature ») que j’avais déjà lue là sur le web y’a qlq heures https://www.visapourlimage.com/en/festival/exhibitions/la-mafia-sicilienne

Bon, au lit. Malik (discussion) 6 octobre 2024 à 01:36 (CEST)

Bonjour @Malik2Mars

Ecoute ! je m'y prends sans doute mal mais je n'arrive pas à attraper la citation via google livres...

Ceci dit si on peut avoir l'original en anglais et en entier, ce serait un plus.

Je vais par ailleurs informer les sans pagEs de l'équipe 14 que déclarer la participation à wikiquote comme fournisseur de citations est obligatoire pour elles et que d'autre part, leur traduction maison aurait tout avantage à être remplacée dans wikipédia par la traduction officielle en français de actes sud.

Ensuite, en publiant Artemisia Gentileschi, nous avons eu 3 citations supplémentaires (sans rien faire) par le simple fait de la collaboration d'une utilisatrice. Je pensais donc nettoyer le weekend prochain Laetizia Battaglia de ses scories pour avoir un premier jet sur wikiquote et ainsi attirer d'autres participant(e)s. Masi si tu penses que c'est prématuré, pourrais tu me le signaler ?

cordialement, Jorune (discussion) 8 octobre 2024 à 19:41 (CEST)

Bonsoir. Pour la visu via Google livre, ton navigateur web te rédige peut-être vers un autre lien que goolgle.fr non ?

Oui, avoir la version originale est un vrai plus pour Wikiquote.

Oui, si les articles Wikiquote peuvent aider à améliorer les articles Wikipedia, il ne faut pas se priver de le signaler (mais, le caractère obligatoire est une simple question d’honnêteté… et de citer ses « sources » tout simplement ). Pour ce qui est des « traduction maison », en effet, pour ici, d’une manière générale, on remplacera par une traduction « officielle » si elle existe (sans oublier que, parfois, y’en a plusieurs !). Mais une traduction maison est mieux que rien bien sûr !

Je ne comprends pas ce que tu veux dire pour Artemisia Gentileschi, tu es la principale contributrice https://xtools.wmcloud.org/pageinfo/fr.wikiquote.org/Artemisia_Gentileschi et j’arrive bien après, de quelles trois cita tu parles ?. Tu penses peut-être à une autre page ? Ou alors j’ai raté un épisode !

Jorune, je suis trop perfectionniste et ça me freine bien trop souvent (je me soigne !), de ton côté fonce : une ébauche c’est mieux que rien !

Malik (discussion) 8 octobre 2024 à 20:16 (CEST)

oui tu as raison, c'est BeatrixBelibaste qui a relu une partie des articles consacrés aux femmes peintres et a fait un certain nombres de retouches... sur Je suis fatiguée et du coup je confonds ! Désolée... Jorune (discussion) 8 octobre 2024 à 21:27 (CEST)

@Malik2Mars : je viens de rajouter la citation en anglais (une citation frankenstein en collant les deux morceaux) qu'il faudrait relie. Je crois que j'ai un bout en trop par rapport à la citation française (as a girl, as a woman).

Et je vais poursuivre sur la transcription de la video en allemand envoyée par nattes à chat...

@ bientôt ! Jorune (discussion) 9 octobre 2024 à 09:14 (CEST)

Top Jorune ! Oui, j’avais aussi remarqué qlq différences , partie manquante aussi sur la Trad wp , etc, etc. J’ai l’œil aiguisé pour ces trucs là depuis le temps .

Le sujet m’intéresse, je vais essayer de compléter avec toi petit à petit, j’ai vu w:Discussion:Letizia Battaglia#Projet labellisation article.

Bon, je file, je suis au taf là. . Malik (discussion) 9 octobre 2024 à 09:33 (CEST)

NHP cher Malik,

je profite de ce que j'ai le temps ce midi pour passer le brouillon sur l'espace principal (et le lier à l'article depuis Wikipédia). Il y a déjà pas mal de choses et en bas de page des idées pour continuer dont un pod cast de france culture. La dame va avoir droit à une expo au jeu de paume très bientôt (si tu habites sur Paris tu pourras te régaler). Dernière question : as tu une préférence pour la cita du jour ? J'aime bien celle sur la Liberté (mais comme il manque un bout j'hésite à la choisir). Jorune (discussion) 9 octobre 2024 à 13:30 (CEST)

Letizia Battaglia : Tip top Jorune ! Oui, on a de quoi compléter la page, merci à toi !

Habiter Paris ou sa région, quelle drôle d’idée !?! . Je vais suivre cette actu, merci.

Pour la cita jour, j’aime bien celle sur la liberté aussi, ou bien une de celles sur son « appareil photographique ». Le choix t’appartient Jorune. Encore merci de ta participation aux cita J.

Moi aussi, pause dej, je file ! Malik (discussion) 9 octobre 2024 à 14:09 (CEST)

Lien vers Wikidata

Bonsoir Jorune, merci beaucoup d'avoir relié la page de Gauss avec son numéro Wikidata ! Est-ce que tu pourrais m'expliquer comment faire, je débute sur Wikiquote ? Et comme ça tu auras une manip en moins à faire la prochaine fois que je créerai une page :) An insect photographer (discussion) 20 octobre 2024 à 20:27 (CEST)

Oui bien sur !

Il faut aller sur wikidata.

https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Main_Page

En haut à droite tu te log in et juste en dessous tu tapes le nom que tu cherches dans la boite de recherche... Et bing, tu tombes sur la page de ta recherche.

[1]https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_Boite_recherche_wkd.png

Il faut ensuite aller en bas de la page en question.

tu auras d'abord la liste des wikipedia où la page existe puis, wikibooks, puis wikinews et enfin les wikiquote.

Et la tu cliques sur le crayon (Edit)

Et tu écris à gauche de la poubelle fr et à droite le nom de la nouvelle page. et tu publish.

[2]https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikidata_Element_wikiquote_wkd.png

Et voilà, c'est fini...

Sauf si le nom n'existe pas dans le wikiquote en question auquel cas, wikidata t'en informe...

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_tentative_d%27ajout_d%27une_page_en_anglais.png

Euh... le mieux c'est d'essayer je crois. Jorune (discussion) 20 octobre 2024 à 21:21 (CEST)

Merci😊😊😊, j'aurais jamais trouvé toute seule. Tu l'as bien expliqué, j'ai compris où il faut aller et quoi faire. An insect photographer (discussion) 20 octobre 2024 à 21:39 (CEST)

@An insect photographer, pour accéder à une entrée WD, peut-être plus simplement, et évite aussi les confusions avec les homonymes : depuis la page wp correspondante, au niveau du menu outils en haut à droite de la page, le lien wikidata est désormais un peu plus visible (avec l’icône ) sous "Dans d’autres projets" (voir l’annonce au salon), en deux clics quoi… Malik (discussion) 25 octobre 2024 à 21:10 (CEST)

Merci de l'info @Malik2Mars, effectivement c'est beaucoup plus simple ! An insect photographer (discussion) 26 octobre 2024 à 23:59 (CEST)

Erreur ?

Salut. Dis, y a pas comme une erreur avec ton autre palette pour Delphine Édith Emmanuel ? République du Congo, République democratique du Congo, toussa toussa… Si erreur confirmée, je te laisse le soin de vérifier, si je devais parier, je suppose que l’erreur vient du fait que tu es partie d’une catégorie wp non (w:Catégorie:Ministre congolaise (RDC)) pour construire ta palette  ? Catégorie ajoutée a priori par erreur w:spécial:diff/195311511; ou alors je fais complètement fausse route… Malik (discussion) 25 octobre 2024 à 21:10 (CEST)

bonjour, effectivement il y a un bug. Je suis partie de la catégorie de Wikipédia ministre congolaise RDC où l'erreur a été faite... Bon je dois filer et je corrige cela demain ! Merci de me l'avoir signalée. Jorune (discussion) 25 octobre 2024 à 21:19 (CEST)

top. A première vue, erreur(s) de cat(s) aussi pour son prédécesseur à ce poste sur wp. Et puis, elle prend ses fonctions en 2021 et non 2022 comme indiqué sur la bio w:Delphine Édith Emmanuel#cite_ref-4 (voir Gouvernement Anatole Collinet Makosso). Malik (discussion) 25 octobre 2024 à 21:34 (CEST)

Et voilà, tout est corrigé pour cette dame. Les participant(e)s africain(e)s ont décidé de s'emparer de la palette des femmes ministres de RDC, avec une demi-douzaine de pages créées en quelques jours. A ce rythme, la palette que j'avais proposée sera bleuie en 15 jours... Et cela pourrait nécessiter un important travail de maintenance ! Je pense donc devoir laisser Artemisia et alexandra Lapierre quelques temps (Dommage, Me Lapierre est une sacrée plume !).

Sinon, je ne sais pas si tu as remarqué mais ce mois-ci, nous avons une citation du jour originale un jour sur deux... Jorune (discussion) 26 octobre 2024 à 14:37 (CEST)

Oui, j’ai vu passer ta modif spécial:diff/393697, mais une categ erronée est maintenant présente. Même si la raison m’échappe en l’état : Soit.

Je comprends, ce n’est que partie remise ; l'accueil, les relectures, la maintenance, ça demande un gros investissement. Merci à toi.

Oui, j’ai vu pour les cita J. Content de les voir renaître.

Malik (discussion) 26 octobre 2024 à 14:52 (CEST)

En fait, il faudrait créer une catégorie Ad'hoc, Personnalité politique féminine congolaise. Mais ça je sais pô faire ! Jorune (discussion) 26 octobre 2024 à 15:04 (CEST)