Wikipédia-vita:Wikipédia-műhely/Archív03 forrásának megtekintése

== Hány helyen legyen egy lap? ==

Mi a koncepció erre? Pl. a [[:Kategória:Átírási irányelvek]]-ben lévőknek már felesleges a [[:Kategória:Segítség]]-ben lenniük, vagy nem? Van egy [[:Kategória:Átírás]] lap is, hasonló tartalommal. Az abban szereplők közt is van ami ide illene, de csak sima lap. Azzal mi legyen? – [[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2009. szeptember 10., 18:34 (CEST)

Hát ha van türelmed hozzá, akkor nagyon is jó lenne nekilátni:
#Először is: a Segítség főkategóriából kiszedni az átírási lapokat, mert benne vannak az átírási irányelvek kategóriában is (NB. útmutatók és irányelvek megkülönböztetésében, tekintve, hogy nem nagyon van különbség, elég nagy a zűr {{)}}), 
#ki kéne szedni a [[:Kategória:Átírás]]ból az összes WP-névtérbeli lapot, mert a projektlapokat nem kategorizáljuk a szócikkeket kategorizáló kategóriákban. Azaz az átírási kategóriában azok a lapok vannak benne, melyek az átírással általában foglalkoznak, a WP-névtérbeli átírási lapok viszont a WP-s átírási szabályokkal. Persze az utóbbiakból általában érdemes volna szócikknévtér-beli lapot csinálni, de azt külön kellene. Mindkettő több és kevesebb is a másiknál. Példa: a [[Wikipédia:Arab nevek átírása]] mellett kellene lennie egy [[Arab nevek átírása]] lapnak: az előbbi annyiban több az utóbbinál, hogy határozott eligazítást ad a követendő eljárásról, és főleg azt ismerteti, az utóbbi meg annyival, hogy ismerteti az összes lehetséges eljárást, nem csak azt, amit a WP-ben követünk. De nyilván nagy az átfedés.
Hasonló gond van több területen is. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Emblem-very-very-evil.svg|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2009. szeptember 10., 19:14 (CEST)

+1: a névterek közti átjárást úgy lehet elősegíteni, hogy mondjuk a szócikknévtér-beli átírással foglalkozó kategória lapján elhelyezünk egy figyelmeztetést: ''Ha a Wikipédia által követett átírási alapelvekre vagy kíváncsi, lásd itt: ''. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Emblem-very-very-evil.svg|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2009. szeptember 10., 19:15 (CEST)
:.Bennó, ezt kérlek, gondold meg jobban: ha van egy irányelvvel felérő [[Wikipédia:Arab nevek átírása]] oldal akkor milyen olyan szükséglet létezhet, amelyre érdemes lenne létrehozni az [[Arab nevek átírása]] oldalt? Szerintem ilyen nincs. Valamint, talán érdemes lenne egynél több percig elgondolkodni a Wikipédia névterű lapok normál kategóriákban való megjelenítését is... Hisz fájlokat, sablonokat is megjelenítünk "normál" kategóriákban, nem hiszem, hogy a névtér bármilyen elválasztást kellene, hogy jelentsen. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Hyde Park Corner'''</font>]]</sup> 2009. szeptember 10., 19:22 (CEST)
::Van türelmem, persze. :) – [[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2009. szeptember 10., 19:31 (CEST)

Burum: szerintem (és a WP általam ismert alapelvei szerint) nem célszerű keverni az elvileg a valóság teljességét feldolgozó szócikknévteret a projektlapokkal, melyek a WP szempontjai szerint válogatnak a szóba jöhető megoldások közül. Hogy kinek lehet szüksége pl. egy [[Cirill betűs szláv nevek átírása]] lapra? Vess csak egy pillantást a [[WP:CIRILL]]-re: az a lap mégcsak nem is közöl alternatívákat. A szlavisztikai átírásról egy sor nincs benne, a nemzetköziről nem is szólva. ;) 

''milyen olyan szükséglet létezhet, amelyre érdemes lenne létrehozni az [[Arab nevek átírása]] oldalt?'' – ilyen lehet pl. az olvasói szükséglet, amelyik mondjuk a tudományos átírással kíván megismerkedni, és annak az alapelveivel, melyekre érthető módon nem tér ki a [[WP:ARAB]], mert nem a tudományos átírási a WP-ben választott elsődleges. A szócikknévtérbeli lapok az átírás minden lehetséges formáját azok történetével és a vitákkal együtt tárgyalják, míg a WP irányelvei kiválasztanak egyet a saját szempontjaik szerint, és azt közlik, többnyire a rendszer alapjainak és vitatott kérdéseinek tárgyalása nélkül. Kéretik ezt végiggondolni. 

A különbség olyasmi, mint mondjuk a [[WP:CIVIL]] és egy [[udvariasság]] szócikk között lehet. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Emblem-very-very-evil.svg|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2009. szeptember 10., 19:51 (CEST)
:Itt most történetesen egyetértek, már én is gondolkoztam ezen. A szócikk bővebb lehetne, mint az irányelv. – [[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2009. szeptember 10., 20:07 (CEST)
::Végiggondoltam. De, ugye, az lehet, hogy a Ti kettőtök által pontosan értett különbséget esetleg nem mindenki fogja majd azonnalra? :) Természetesen egy szabadon választott példaszócikkpáros azonnal fényt vetne a dühöngő sötétségre. {{vigyor}} – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Hyde Park Corner'''</font>]]</sup> 2009. szeptember 10., 20:16 (CEST)
:::Nemnem. Ha megszületne egy ilyen párcikk, az mindenkinek értehő lenne. – [[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2009. szeptember 10., 20:35 (CEST)

== Beépítendő szócikkek... ==

*[[Wikipédia:Mi nem az adminisztrátorság?]] Több értelmét látnám az Adminok vagy az adminok kézikönyve című lapokba beépítve kicsit átírva. – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 10., 22:00 (CEST)
:Szerintem ez így jó :-) --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]•[[WP:IRC|IRC]]•[[WPM:WP|WP]]•[[WPM:PR|PR]]</sup> 2009. szeptember 11., 00:36 (CEST)
:Én támogatom az összevonást. Nem jó, hogy ennyire szét vannak szabdalva az útmutatók. – [[Szerkesztő:BáthoryPéter|BáthoryPéter]] <sup>[[Szerkesztővita:BáthoryPéter|vita]]</sup> 2009. szeptember 12., 00:27 (CEST)
::Tgr-rel egyetértve maradjon. Tapasztalataim szerint jó, ha egyszerre rövidebb, egy témáról szóló oldalt kell olvasni és elsajátítani, nagyobb a delikvens kedve hozzáfogni. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. január 21., 06:34 (CET)
{{megoldva}}
*[[Wikipédia:Azonosító törlése]] → Az azonosító szócikkbe. Megjegyezném, hogy közel sem vagyok meggyőződve az oldal tartalmáról! Egy steward bármit, hangsúlyozom: ''bármit'' el tud tüntetni! (Majd előszedem Dévidünket.) – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 10., 23:09 (CEST)
:Szerintem kifejezetten hasznos, ha több, rövidebb lapunk van, és külön van véve az, amire az olvasók nagy része nem kíváncsi. A tartalma korrekt, br el''rejteni'' lehet felhasználónevet, de azt ilyesmire nem használják. --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]•[[WP:IRC|IRC]]•[[WPM:WP|WP]]•[[WPM:PR|PR]]</sup> 2009. szeptember 11., 00:36 (CEST)
::Szerintem is maradjon így. Orsi, lehet, hogy el tudja tüntetni a kandi szemek elől, de nem tudja véglegesen törölni, azért, mert ez a Wikipédia szerzői jogi alapelve szerint lehetetlen, ahogy a cikkben le is van írva. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. január 21., 06:34 (CET)
{{megoldva}}
*A [[Speciális:Szerkesztői csoportok jogai]] lapon a piros linket ([[MediaWiki:Listgrouprights-helppage]]) át kéne írányítani valami létező segítség-lapra. --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]•[[WP:IRC|IRC]]•[[WPM:WP|WP]]•[[WPM:PR|PR]]</sup> 2009. szeptember 11., 00:43 (CEST)
:Ezen a lapon új piros link adódott: [[Wikipédia:Automatikusan megerősített szerkesztők]]. Ezt el kellene készíteni vagy más oldalra hivatkoztatni. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. január 21., 06:34 (CET)
*[[Wikipédia:Informatív szakaszcímek és szerkesztési összefoglalók]] → [[Wikipédia:Töltsd ki a szerkesztési összefoglalót!]] – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 11., 19:22 (CEST)

== Lapok, amiket törölni kéne ==

(Ide írjuk a listát.)

*[[Wikipédia:Hírek a Kezdőlapon]] Feltétlenül muszáj az ilyeneket megtartanunk? Lécci ne gyertek a "kitzavarez?" című válasszal! ;) – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 10., 22:33 (CEST)
: Ezt nem most akarja valaki újraindítani? (Mármint a híreket.) --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]•[[WP:IRC|IRC]]•[[WPM:WP|WP]]•[[WPM:PR|PR]]</sup> 2009. szeptember 11., 00:22 (CEST)
::Nem! – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 11., 08:32 (CEST)
:::Én szívesen újraindítanám! – [[User:Einstein2|Einstein2]] [[Fájl:Albert Einstein in later years.jpg|20px|Einstein2]] <sup>[[User vita:Einstein2|blablabla, és más zagyvaságok]]</sup> 2009. szeptember 11., 08:36 (CEST)
::::Akkor OK, de lesz is belőle vmi? :) – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 11., 08:46 (CEST)
:::Úgy látom fél év alatt semmi nem történt, szerintem törölhető! [[Kép:Zastava S. Jugoslavije.png|23px]] [[Szerkesztő:Szajci|Szajci]]&nbsp;<sup>[[Szerkesztővita:Szajci|reci]]</sup> 2010. január 13., 12:12 (CET)
*[[Wikipédia:A Magyar nagylexikon nyilvános szócikkei]] Sajnos a lap tetején látható sablon igaz, így az oldal 85%-a használhatatlan. Teljesen fölösleges oldal. Másrészt: muszáj magunkat mindig másokhoz hasonlítani? :P – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 10., 22:42 (CEST)
:Azér ne essünk át a ló másik oldalára: a MNl-lel való összehasonlítás a WP presztízsének alakulásában egy fontos állomás volt, és még lehet is. Elfér az ott, ahol van. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Emblem-very-very-evil.svg|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2009. szeptember 10., 23:15 (CEST)
::Maci! Megnézted Te azt az oldalt??? A MNL oldalról 19 kivételével MINDENT levettek! Tehát, nem hasznosítható! Vagy vannak más linkek??? – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 11., 08:32 (CEST)

*[[:Kategória:Wikipédia-javaslatok]] → Nem sok értelmét látom a katnak 1, max. 2 kivételével az összeset be lehetne katolni máshova, és 1-2 oldal kivételével egy sem javaslat. – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 11., 08:46 (CEST)
:Sztem se kellene. De ezt a {{sl|javaslat}} tartja egyben, azzal a szöveggel, hogy ezek nem irányelvek, mert nincs róluk konszenzus még. Előbb akkor koncepcionálisan kellene megoldani, hogy ezek innentől mik legyenek. – [[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2009. szeptember 11., 09:38 (CEST)

*E 2 oldal között van különbség? 1, [[Wikipédia:Szerkesztők listája szerkesztésszám szerint]] 2, [[Wikipédia:Szerkesztők listája havi szerkesztésszám alapján]]??? – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 11., 09:13 (CEST)
:<s>Ja, és még egy: [[Wikipédia:Wikipédisták listája szerkesztésszám szerint]] → Totál felesleges, egyrészt rég elavult, másrészt van már ilyenből másik 2! Törlést pls!</s> 
::Hogy a bánatba ne lenne különbség köztük, az egyik az ''összes'' szerkesztés alapján állít fel egy ragsort, a másik pedig ''az adott hónapban elkövetett'' szerkesztéseket alapján mutatja meg, hanyadik vagy - egyetlen hibája, hogy áprilisi a legfrissebb havi bontás, de ez korántsem ok a törlésre... – [[Szerkesztő:Burrows|Burrows]] <sup>[[Szerkesztővita:Burrows|vita]]</sup> 2009. szeptember 14., 15:14 (CEST)

*[[Wikipédia:Wikipédia-tükrözések]] → Majdnem hogy üres és más oldalra mutat, szóval teljesen fölösleges! – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 11., 19:01 (CEST)
:Ez tipikusan az, amit majd fejleszteni kell. A wapedia pedig azért szerepel ott, mert tükrözi a WP-t. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Emblem-very-very-evil.svg|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2009. szeptember 11., 19:25 (CEST)
::Áhá! :) – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 11., 19:38 (CEST)

*[[:Kategória:Cikkek a Wikipédiáról]] → Már itt van az összes: [[Wikipédia:Wikipédia a sajtóban]] + van már Wikipédia-sajtó kat. TÖK fölösleges! – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 11., 19:49 (CEST)
:Anyus! Ne keserítsd az életemet!! Az egyik kategória WP-adminisztrációs kat, a másik szócikkeket kategorizál. :) <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Emblem-very-very-evil.svg|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2009. szeptember 17., 23:33 (CEST)
::Éééén? :O esküszöm nem értem amit mondasz... Abban a katban 3 nyamvadt cikk van ami tök fölösleges, hiszen már ott van belinkelve a WP a sajtóban oldalon és ott van a WP sajtó kat is! Minek duplázzuk feleslegesen a katokat? – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 18., 08:22 (CEST)

*[[Wikipédia:Többnyelvű koordináció]] '''Könyörgöm, lécci, plíz my Friends, delete!''' – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 13., 00:07 (CEST)
:töröljük, felesleges. [[Kép:Zastava S. Jugoslavije.png|23px]] [[Szerkesztő:Szajci|Szajci]]&nbsp;<sup>[[Szerkesztővita:Szajci|reci]]</sup> 2010. január 28., 12:46 (CET)
{{megoldva}} Oliv megírta a  francia változat szerint. Köszönet érte. --<span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2013. február 3., 20:33 (CET)

== Kategórián belüli rendezés ==

Látom, hogy tömegesen kategorizáljátok a lapokat, és azt vettem észre,  hogy a kategóriákon belül még mindig elég nehéz tájékozódni. Arra gondolok, hogy egyáltalán nem kézenfekvő a "szemtám"-ot a K betűnél keresni (Kerüld a személyes támadásokat), lehetne akár a T-nél (Tartózkodj a személyes támadásoktól), vagy esetleg az Ő-nél (őrizkedj). – [[Szerkesztővita:Hkoala|<span style="color: #602260">Hkoala</span>]] [[Kép:Pesce(Simbolo).jpg|19px]] 2009. szeptember 11., 18:46 (CEST)

Teljesen igazad van, csak erőkímélés céljából sorban haladunk, először a nagyja, hogy legalább kábé tartalmuk szerint értelmesen kapjanak helyet a dolgok valahol (hogy mi van a WP-adminisztráció legfelső kategóriájában, az téboly...), azután lehet a kategóriákon belül, meg optimális nevet adni, meg korszerűsíteni a lapokat, meg szétszedni, összerakni, felszámolni, átkategorizálni, kategóriametszeteket kialakítani, belső navigációs sablonokat, egységes külalakot, és így tovább a végtelenségig. {{)}} De ha neked pont most volna kedved ennek a nagyon fontos lépésnek nekiállni, az is nagyon jó lenne. Csak az nem baj, hogy időnként új és újabb lapok kerülnek bele? <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Emblem-very-very-evil.svg|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2009. szeptember 11., 19:09 (CEST)

Szívesen csinálom, csak nem tudtam, mi a koncepció. Ha azt mondjátok, hogy a leglényegesebb szó szerinti betűnél legyen mindegyik, akkor a nagyját meg tudom csinálni, de egy-két vitás eset akkor is marad. – [[Szerkesztővita:Hkoala|<span style="color: #602260">Hkoala</span>]] [[Kép:Pesce(Simbolo).jpg|19px]] 2009. szeptember 11., 19:13 (CEST)

Szerintem itt volna mit megfontolni. Sorban:
#Kérdés, hogy érdemes-e másként kategorizálni, mint a címek segítségével.
##A kategóriák sosem lesznek önmagukban tökéletes tájékozódási eszközök (ill. jelen szerkezetükben), biztos hogy ki kell egészíteni jó navsablonokkal (ezeket be is lehet rakni a kategóriák lapjaira is!), és a nagyobb témakörök főlapjain is (pl. [[Wikipédia:Segítség]]) nagyon gondos, jól áttekinthető tartalomjegyzékeket, tájékozódási ábrákat kellene csinálni.
#Viszont, ha azt választjuk, hogy a kategórián belül is viszonylag jól lehessen tájékozódni, akkor kérdés, hogy nem a lapok neveivel kéne manipulálni inkább? Tehát lehetőleg úgy fogalmazni meg a címet, hogy a kulcsszó kerüljön előre. Ha nem lehet, akkor persze nem. Esetleg aliasokat csinálni, redireket, és azt vennénk fel a kategóriába? <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Emblem-very-very-evil.svg|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2009. szeptember 11., 19:18 (CEST)

A 2-es változat azt jelenti a példa esetében, hogy a "Kerüld a személyes támadásokat" lapot a) átnevezzük "Személyes támadások"-ra vagy b) Létezik egy "Személyes támadások" lap, ami átirányítás erre és be van kategorizálva, az eredeti lap pedig nincs? – [[Szerkesztővita:Hkoala|<span style="color: #602260">Hkoala</span>]] [[Kép:Pesce(Simbolo).jpg|19px]] 2009. szeptember 11., 19:23 (CEST)

Hát igen. Ezek közül valamelyiket, amiben volna fájdalom, mert ugye a felszólításnak fogalmazott cím hatásosabb és informatívabb is. Meg kell gondnolni. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Emblem-very-very-evil.svg|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2009. szeptember 11., 20:01 (CEST)
:<s>Nemrég még Pasztilla allapjaként szerepelt egy átfogó útmutató a kategória tegjainak kategórián belüli megjelenítéséről, azzal mi lett?</s> Megtaláltam: [[Szerkesztő:Burumbátor/Betűrend kialakítása a kategórialapokon]]. Át kéne nevezni Wikipédia névtérbe és egyszerűen használni kell a címek ábécésorrandben való elhelyezkedésére rendelkezésre álló eszközöket (', ~ etc.) – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Hyde Park Corner'''</font>]]</sup> 2009. szeptember 12., 09:13 (CEST)

Emlékeim szerint Pasztilla azt félbehagyta, mert valami kiderült, hogy nem zöld benne. Rá kéne kérdezni. Megtennéd? Addig nem pakolnánk ki talán inkább a WP-névtérbe. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Emblem-very-very-evil.svg|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2009. szeptember 12., 13:45 (CEST)
:Illúzióvesztett vagyok, kedves Maci (már ezt is lopja az Orsi {{vigyor}}), úgyhogy semmire nem fogok rákérdezni, a hölgyek nagyon harciasak. Ha nem teszitek ki nekem úgy is jó. A tartalma azonban tökéletes, semmi gond vele, felhasználható kategóriarendezéshez. És szerintem igen, minden azonos jellegű irányelv/útmutató legyen azonos jellegű címmel ellátva (írásjellel mind vagy anélkül mind). Szerintem egyébként írásjellel kell, lassan a Wikiforrásban is megkezdem ezek átnevezgetését. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Hyde Park Corner'''</font>]]</sup> 2009. szeptember 13., 05:59 (CEST)

== Megfontolandó, kiegészítendő, átveendő ==

Például ezek:
*[[:en:Wikipedia:Perennial Proposals]] – zseniális, az örökké újra felmerülő kérdésekről (Cassnak van valahol egy allapja, ami ezzel foglalkozik, meg ott a [[WP:GYIK]]), a neve lehetne talán: [[Wikipédia:Örökzöld ötletek]]? 
*[[:en:Content disclaimer]], a jogi nyilatkozatot kiegészítendő. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Emblem-very-very-evil.svg|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2009. szeptember 25., 16:40 (CEST)

:1, már van ilyen! [[Wikipédia:Gyakran felmerülő témák]]! Bár ez csak arr lenne jó, mint ahogy látszik is ebből az oldalból, hogy egy plusz gondoztalan oldalunk legyen.
:2, Ahhoz nem értek, aber talán a felhasználási feltételek, -ami jelenleg 1 sablonból áll- nincs meg magyarul, és ez igen nagyon ciki! – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. szeptember 25., 17:01 (CEST)

===Lefordítandó kívánságlista===
#[[:en:Wikipedia:WikiLove]], a wikiszeretet kiáltványa. ;)

{{megoldva}} Megvan. {{D}} [[User:Szasza|<span style='font-family:arial;color:#006;background-color:#E6E6FA'>&nbsp; ¤SZASZA</span>]] <sup>[[Szerkesztővita:Szasza|Jó szerencsét!]]</sup> 2010. február 1., 21:27 (CET)
# [[:en:Wikipedia:Wikipedia is an encyclopedia]] <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2015. március 31., 21:37 (CEST)

== [[Wikipédia:Jó ötletek tárháza]] ==

Srácok, ez az oldal számomra egy horror... Olyan leginkább, mint egy lomtár, és szerintem ember nem tudja mi van belőle kész és mi nem...

Aki tudja/meri pakolja át, és javasolnám az egyes javaslatokat dátummal ellátni a követhetőség miatt. Ezen felül normálisabb kategorizálást. Én hozzá se merek nyúlni... – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. október 9., 15:11 (CEST)

== [[Wikipédia:Kész szócikkek]]  ==

Szerintem ezt inkább egy másikba kéne beépíteni. Külön fölösleges. (Egyébként részben már ez le van írva más cikkekben.) Ötlet? – [[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]][[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2009. október 13., 21:03 (CEST)

== Fekete lista ==

Sziasztok!

Nagyon sokat haladtunk, azonban van még néhány oldal, amit rendbe kéne hoznunk, viszont én ezekhez igen kevéssé értek, szóval kéne help! (Lécci nézzétek meg, ki mit tudna vállalni!)

'''Lista:'''

Horror:
* [[Wikipédia]] - erősen hiányos. 
* [[Wikipédia:Beállítások]] - teljesen hiányos, lásd a Metás változatot.
* [[Wikipédia:Friss változtatások]] - ráraktam a horror sablont, tekintve hogy a Metás cikkel köszönőviszonyban sincsen.
* [[Wikipédia:Jó ötletek tárháza]] - nem merek hozzányúlni! Fogalmam sincs mi az, ami innen megvalósult és mi nem. Át kéne teljesen strukturálni az oldalt. 
* [[Wikipédia:Különleges írásjelek]] - egzotikus... 
* [[Wikipédia:Összefoglaló stílus]] - hiányos, több nincs forrás díszeleg rajta! 
* [[Wikipédia:Tartalomjegyzék]] - a 230 000 szócikk után vagy a régit kéne ápdételni vagy ezt a magyar viszonyokhoz mérten megcsinálni. Amit tudtam lefordítottam benne.
* [[Wikipédia:Útvonaldiagram]] - rajta a leford sablon... :O Hát gyönyörű...

És még néhány (nem horror, de kell rajta dolgozni):

* [[Magyar Wikipédia]] - hiányos.
* [[MediaWiki]] - csonk
* [[Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye]] - hiányos 
* [[Wikipédia:Ellenőrizhetőség]] - ide is beírtam, amit tudtam, tovább nem megy. :( 
* [[Wikipédia:Formai útmutató]] - rendkívül hiányos 
* [[Wikipédia:Konszenzus]] - hiányos, túl rövid, lásd angol változat
* [[Wikipédia:Vitalapok használata]] - ki lehet még egészíteni, de nem fontos. 
: --<span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2013. február 3., 20:42 (CET)

== [[Wikipédia:A Wikipédia mint forrás]] ==

Nagyon nem jól van ez így szerintem. Ez a lap jelenleg két fontos szempontnak szeretne egyszerre megfelelni: 
* Az egyik az, hogy gyűjtsük össze azokat a forrásokat, amelyekre büszkék vagyunk, aminek nagyon örülünk, akik a mi munkáinkra (korrekt forrásmegadás mellett) hivatkoznak. 
* A másik az, hogy gyűjtsük össze azokat a lapokat, amelyek forrásmegadás nélkül másolnak Wikipédia-cikkeket vagy képeket. Ennek nagyon nem örülünk, legfőképp azért nem, mert esetleg megeshet az a félreértés, hogy ártatlanul végzi jogsértőn egy cikkünk, miközben a lopott szövegre hivatkozunk. Nem kell hangsúlyoznom tehát, hogy mennyire fontos ezeknek a lapoknak a gyűjtése.

Csakhogy azáltal, hogy a két szempontot egybemossuk, azzal egyrészt mindkét cél sérül, másrészt van egy rossz üzenete is ennek így, hogy tudniillik senkitől nem vesszük jó néven az újrafelhasználást. Ez nem igaz, csak elvárjuk a korrekt forrásmegadást és az azonos licenc alatti közzétételt. (→[[WP:ÚF]])

Egyszóval: ebből az egy lapból kettőt kéne csinálni.

Ti mit gondoltok erről? – [[Szerkesztő:CsGábor|CsGábor]]<sup>[[Szerkesztővita:CsGábor|megbeszélés]]</sup> 2010. január 16., 22:15 (CET)

:Én már hónapokkal ezelőtt gondoltam erre, lásd fentebb! A megoldás az lenne, hogy végre beindítanánk a [[Wikipédia:Szó szerinti átvételt tartalmazó szócikkek]] oldalt. Ide kéne gyűjteni azokat a cikkeket, amiket tőlünk másoltak, a többi maradhatna a fenti oldalon. Kopipészt. ;) – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. január 18., 14:53 (CET)

== Szerkesztési irányelvek ==

Na, még 1 baromi fontos oldal, amit le kéne fordítani: [[en:Wikipedia:Editing policy]]. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. január 30., 23:47 (CET)
:Allapon nekifogok rövidesen, aztán majd meglesz egyszer. --[[Szerkesztő:Lord Sólyom|Lord Sólyom]]<sup>[[Szerkesztővita:Lord Sólyom|Kössé' belém]]</sup>  "Natura nostra infernus est" 2010. február 3., 17:59 (CET)
::Itt van félig készen:[[User:OrsolyaVirág/Szerkesztési irányelvek]]. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. február 15., 14:28 (CET)

== Menjetek Katjavaslatokra!  ==

→ [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kateg%C3%B3riajavaslatok#Kateg.C3.B3ria:Kiemelt_cikkek.2C_Kateg.C3.B3ria:Kezd.C5.91lapon_szerepelt_sz.C3.B3cikkek] – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. február 6., 13:45 (CET)

== {{sl|Tennivalók-lista}}  ==

Nem tudom Ti hogy vagytok vele, de ez a sablon egy übersokk szerintem... Egyszerűen túl sok minden van berámolva egy helyre.

Tekintve, hogy ez a sablon anno a karbantartási problémák összegzésére jött létre, javasolnám, hogy szedjük szét! Javaslom, hogy ebbe csak a problémás kategóriák szerepeljenek, és hozzunk létre egy másik sablont "Tartalomszervezés" címen. Ebbe én a következőket tenném:  [[Wikipédia:Kért cikkek]], [[Wikipédia:Kért képek]], Megírandó/lefordítandó útmutatók és irányelvek, Ezer fontos cikk, Fontos magyar vonatkozású cikkek, Legkeresettebb cikkek, valamint a tennivalók lista egyéb szekciójából "A hét évfordulói a kezdőlapon", "Kategóriajavaslatok" és a "kezdőlapra javasolt szócikkek"-et.

Továbbá ki kéne szedni a Szó szerinti átvételt tartalmazó szócikkek sort a tennivalókból, mert az nem működik. 

A 2 inkubátort szintén beraknám, csak nem tudom melyik sablonba...

Vélemény? – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. március 7., 12:05 (CET)
:Nagyon egyetértek a sablon átszervezésével. A két részre bontás jónak tűnik. Úgy kellene megírni a karbantartósablont, hogy ne kézzel kelljen a kategóriákból előhozni egy-két cikket, hanem eleve a kategóriák ugorjanak fel, és a sablon válasszon találomra 3-4 példacikket a javítandók közül. Valamint, hogy a karbantartóműhely és az ellenőrzőműhely is kattinthatók legyenek.
:A tartalomszervező részében is egyetértek, ide kellene az inkubátorokat is beírni. Még a wikist is, nem baj, ha egy újdonsült a Wikipédia-névtérben kezdi tevékenységét (nézzetek csak rám...). – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. március 7., 12:25 (CET)

::Őőő... igaz, hogy nem értek a technikai részéhez a dolognak, azonban nem teljesen világos amit mondasz, hiszen, ha most rámész a sablonra, akkor a "lefordítandó", "összedolgozandó", "lektorálandó", "korrektúrázandó" kategóriák mellet listázva vannak a cikkek. Vagy Te nem erre gondolsz? – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. március 7., 13:07 (CET)
:Na, igen. Olyan cikkek, amiket oda kézzel valaki beír. Ezt kéne egy kicsit automatizálni, vagy ha nem lehet, hát megelégedni azzal, hogy a kategóriát listázzuk. Azokat a cikkeket kézzel kell törölni, ha valaki megcsinálta és kézzel kell beírni egy másikat helyette. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. március 7., 13:24 (CET)
::Ez komoly? :O Én meg voltam róla szentül győződve, hogy azt bot frissíti. (Ennyi erővel cat fával is be lehet rakni a cikkeket.) – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. március 7., 13:32 (CET)
:Az egy masztodon sablon, amikor én 2005.11.27-én beléptem, már ugyanígy nézett ki. Pont ideje a modernizálásának. Gyűjtsük össze a kívánalmakat és Timi talán lesz olyan kedves és megcsinálja. Az egyik legrégebbi adóssága a magyar Wikipédiának. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. március 7., 13:44 (CET)

Az eredeti elképzelés az volt, hogy aki kijavít egy cikket, kiválaszthatja, hogy mi kerüljön be a helyére (ha megcsinálok egy cikket, amihez értek, helyette betehetek egy cikket, amihez nem értek, de valamiért szeretném, hogy feljavuljon); nem igazán működött. Bottal való cseréhez a botot kell megírni, nem a sablont át. Többszáz cikkes kategóriafákat berakni nem igazán jó ötlet. --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]•[[WP:IRC|IRC]]•[[WPM:WP|WP]]•[[WPM:PR|PR]]</sup> 2010. március 7., 14:29 (CET)

Ha megvalósul a Dani-féle navmenüimplement (már dolgozik rajta), akkor a főmenü egyik nyitó csomópontja a ''Tennivalók'' lesz. Szerintem az első teendő nem is annyira ennek a sablonnak a fódozgatása volna, hanem egy tisztességes [[Wikipédia:Tennivalók]] oldal, amolyan ''Miben segíthetek?'', ami szisztematikusan áttekinti, hogy milyen munkákba lehet bekapcsolódni, szervezetten, karbantartásos jelleggel, hol vannak a szükséges útmutatók stb. Egyáltalán végig kéne gondolni, hogy mi szerepeljen egy ilyen lapon, ami azokat fogadja, akik segíteni szeretnének valamiben. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2010. március 7., 14:41 (CET)
:Ebben az a szép, hogy én már fentebb kérdeztem, hogy mi legyen az oldallal csak senki sem reagált... :O – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. március 7., 15:51 (CET)
::Ne keseregj, Orsi! :) Örülj, hogy most reagáltak rá... – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. március 7., 15:54 (CET)
:::No comment... – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. március 7., 15:59 (CET)

=== Javaslat a tennivalók sablon kiváltására ===
Tegyük be a {{sl|Tennivalók}} sablont a wikimúzeumba, a laptörténet szerint szinte nem frissítjük, de nem is kell, gyakorlatilag kiváltható ezzel:

<categorytree mode="pages">Tennivalók</categorytree>

Ezt egy kicsit lehetne még rendezni, van még benne némi rendszertelenség, de jó lesz. ;) Én is kérdezem, hogy a [[:Kategória:Tennivalók listái]] az micsoda?? – [[Szerkesztő:CsGábor|CsGábor]]<sup>[[Szerkesztővita:CsGábor|megbeszélés]]</sup> 2011. április 9., 10:31 (CEST)

:Hát ezt én is kitenném a francba, mert ott van a Tennivalók oldal. A rendszerezésben jó lenne, ha segítenél. :) Pl. a tartalomszervezés katot kéne még átnézni, és eldönteni, hogy a Tennivalók katban legyen-e benne, vagy külön?
::Re Tennivalók listái: Gáborom, emlékszel még a Kocsma javos /todo threadre? [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kocsmafal_(javaslatok)#.2Ftodo] :P Na, az az a kategória. (Ki kéne vágni.) --<span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. április 9., 18:39 (CEST)
:::A sablont beraktam múzeumba.
::::Ezt a 150 cikket mi rakja be a tennivalók listájába? Az biztos, hogy ki kéne őket onnan rakni, mert azokon a vitákon csak cikkértékelős sablonok vannak. --<span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2013. február 3., 21:00 (CET)

== kategorizálás ==

Kérdés: a [[:Kategória:Wikipédia-útmutatók]]ban direkt nincs benne a szerkesztéssel kapcsolatos irányelvek és útmutatók kat? – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. január 22., 15:06 (CET)

Biztos nem direkt. – [[Szerkesztő:CsGábor|CsGábor]]<sup>[[Szerkesztővita:CsGábor|megbeszélés]]</sup> 2010. január 23., 18:19 (CET)

Nem direkt, de a zűrzavar nagy. Egyáltalában nincs igazából különbség útmutató és irányelv között, ha csak létre nem hozunk egy ilyen különbséget mesterségesen. Addig viszont zűrzavar lesz a neveik között. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2010. január 23., 18:35 (CET)
:Én egyre kevésbé igazodom el a katok között, ezért kérdeztem. Talán ha külön lenne egy irányelv és egy útmutató kat akkor könnyebb lenne. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. január 23., 18:39 (CET)
== Irányelvek és útmutatók ==
{{fő|Wikipédia:Irányelvek és útmutatók}}
Sziasztok! 

Elkezdtem magyarítani a List of policiest, lécci nézzetek rá! [[Szerkesztő:OrsolyaVirág/Irányelvek listája]]. Vhogy a "proceduaral" részből igen kevés van nálunk...

Nézzétek meg hogy nem hagytam-e ki vmit és az egyes alcímeket (vagyis ezek katok) is el kéne magyarázni. Az alcímekben sem voltam 100%-ig biztos, szóval BSZ!

El fogom kezdeni a List of Guidelinest is. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. február 8., 13:41 (CET)

:BTW, van nekünk ez a lap: [[Wikipédia:Viselkedési irányelvek]]. Ebben a cikkek legalább fele nem irányelv. Át kéne nevezni. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. február 8., 13:47 (CET)
::Átnevezve: [[Wikipédia:Viselkedési irányelvek és útmutatók]] – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. február 16., 09:59 (CET)
Ezzel most szerintem nem érdemes szórakozni, amíg zajlik a névtérrevízió: régóta tervezem, most meg is ígérhetem, hogy a végén nekilátok az útmutató/irányelv + hautu (gyengébbek kedvéért: how-to) romhalmaznak. Fel kell számolni az átvett irányelv című anakronisztikus és értelmetlen borzadályt, el kell különíteni a műfajokat, aztán a nemlétező irányelv/útmutató különbséget szintén átadni a feledésnek lehetőleg. De végig kell gondolni alaposan. Ha megmarad is valamiféle megkülönböztetés, annak értelmes módjául szinte csakis a ''mit hogyan'' csoport elkülönítése látszik egyelőre (aztán majd meglássuk). Ebbe most részlegesen belekapkodni szerintem egyszerűen nincs értelme. Lásd egyébként a {{wp|irányelvek és útmutatók}} bevezetőjét. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2010. február 8., 14:06 (CET)
:Őőő... Hamar le lettem lőve... {{D}} Mondjuk én nem a világot akartam megváltani csak 2 féle listát csinálni. Szerintem ezt a 2 fő vonulatot meg kéne különböztetni. Amivel nekem komoly gondom van az ennek a 2 nagy csopnak a bekategorizálása. Egyre kevésbé látom át. :( Pl: minek nekünk segítség kat? Az maximum csak fő kat kéne hogy legyen. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. február 8., 14:21 (CET)

:Ezzel a legmesszemenőbbekig. Azt fejezzük be, amit elkezdtünk, utána szusszanjunk egyet és nézzük át, hogy hol vannak még romok. Gondoljuk ki az új akciók irányvonalát, hogy ne tegyünk egymásnak folyvást keresztbe, majd megint csináljuk azt végig. Előbb-utóbb a végére érünk. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. február 8., 14:20 (CET)

Ja, és még egy: [[Szerkesztő:Grin/Irányelvek/Irányelvek és útmutatók]] {{D}} – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. február 8., 15:59 (CET)
:Orsi! A legkomolyabban javasolom ezt a fejezetet már átteni egy következő allapra, mert ez már a következő lépéseket kezdi feszegetni. Nem jó túl sok szálat egybeereszteni, mert a végén elveszítheted a fonalat. Tedd át egy másik allapra, innen folytatjuk, amikor az eddigi feladattal megvagyunk. Ok? :) – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. február 8., 16:12 (CET)
::Bakker én egy linket tettem ide poénból! :P BTW, mi a jelenlegi feladat? Mert én úgy érzem, hogy pont abból maradtam ki... :( – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. február 8., 16:22 (CET)
:::Őőőő, végére érni a jelenlegi műhely-listának? Horrorok felszámolása, WP-névterű cikkek rendtétele? Ez elég feladat, és nem kéne félbehagyni... A lista az szuper, de közben jönni fog egy navigációs forradalom, azt is megvárhatnánk, és az új ötleteket, majd utána. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. február 8., 16:30 (CET)
::::Te, Aranyszívem! Megnézted Te jól a fenti fekete listát? Áruld már el, hogy azok közül én még mihez tudnék nyúlni? (Legjobb esetben is csak a WP:STIL-hez, de őszintén szólva nincs hozzá kanalam.) Bocs, de én majdnem 40 lapot írtam át, és kb. 10-be még masszívan hozzányúltam, ami maradt ahhoz nem értek. Most a többit már oldja meg más. So, what's next? – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. február 8., 16:36 (CET)
::Megértettem, nincs kanalad. Next is to finalize the halfway done product :))) Már alig van hátra... Ha most másik rendszerben kezdesz el pörögni, ki tudja hol állsz meg! Inkább pihi egy kicsit. Adj időt a kifutásra, most tényleg nagy dolog előtt állunk/állsz, ne kapkodj! Ami folyamatban van, hadd fejeződjön be. Aztán csinálj/atok leltárt: mi készült el, mi van még. De radikálisan, húzni a listákat, máshol összegyűjteni, a munkalapon látszódjon, hogy az áthúzott az megvan, a nem áthúzott az meg nincs meg. Felmérni a kész és nem kész dolgokat, és akkor lehet új tervet csinálni. Higgy nekem Orsi, néha érdemes egy kicsit hátradőlni és időt adni a görgésben lévő dolgok befejeződésének. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. február 8., 16:41 (CET)
:::Nade tessék már mondani: what are the halfway done products? :) Tessék megérteni, hogy a fekete listában foglalt oldalakon kívül NINCS más! :) Ez nem elég jó leltár? Per pill nem tudom mit kéne még csinálnom, tehát nincs mivel kapkodnom (És ez rohadt jó érzés!) Igazság szerint Bennókának kellett volna leírnia hogy mit csinál, és hogyan, mert én meg azt nem értem. :( Az új fázishoz viszont nagy kedvem lenne, mert a lapok átírásából elég volt. De mint mondottam: nincs olyan lap amihez még hozzá tudnék nyúlni.  – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. február 8., 16:52 (CET)
::Orsi, akkor azt mondom: menj rá bátran, mint ci**** az any***a! Csináld meg, de tartsd szem előtt a már meglévő listákat is, azoknak a sorsát döntsd el, és szervezd le (grin allapját neki kell kilinkelni vagy miafene). A Viselkedési irányelveket át lehet nevezni arra a névre amit gondolsz, szét kell akkor szedni irányelvekre és útmutatókra, és megcsinálni a megfelelő másik listát is. Csak bátran, ez nem fog ártani. 
::Én a listán látok még tennivalót, de nagy szolgálatot tennél a jövőnek, ha azokat, amik kész vannak, fizikailag kitürülnéd onnan (mint kiskölyök seggét a foszlóskaláccsal), hogy ne is látszódjanak! Ami még van (mart van azért még ott) az legyen csak a munkaoldalon. A készenk csinálj egy eredménylapot, és ott tartsd nyilván őket. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. február 8., 17:31 (CET)
:::{{D}} {{D}} {{D}} Bolond! Én szívesen megcsinálom a 2 listát, de ha Bennó azt mondja hogy nem lesz ilyen megkülönböztetés, akkor tök fölösleges. 
:::Kitörültem, mint.... Áruld már el mit látsz még ott? Szerintem Te is csak legjobb esetben 2 lapot tudnál onnan felkarolni. :P De BSZ! ;) – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. február 8., 17:46 (CET)

Na, akkor ötlet? Mi alapján szedjük szét? Mi legyen ott? Hogy legyen a kategorizálás, mert a mostani horror... – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. május 30., 18:20 (CEST)

== személyes támadások bejelentése üzenőfal katban ==

Emberek! Ezt a [[Wikipédia:Személyes támadások bejelentése|fenti oldalt]] miért kell berakni üzenőfal katba, ha az már egy inaktív lap? – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. június 11., 12:32 (CEST)

Azért, mert szeretnénk újraüzemelni. Nem ártana hirdetni is, azt remélem, hogy az új menüvel könnyen megtalálható lesz. Jó lenne, ha nem az AÜ-re kerülnének kapásból az ilyen dolgok. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|iroda]]</sup></span> 2010. június 16., 00:16 (CEST)

Vajon miért lenne ez jó, Bennó? Azért a kialakult gyakorlatot is figyelembe kell venni: a nem használt oldal az nem használt oldal, és úgyis az adminokhoz vagy a szerkesztők véleményezése oldalra mennek azok, akiknek ilyen bajuk van. Minél jobban elaprózzuk egy adott probléma megoldásának a terét, annál nagyobb az esélye a tévedésnek, észre nem vételnek, nem reagálásnak. Ez vajon miért volna jó? Ma ennek az oldalnak a bevezetése-reklámozása egy új oldal bevezetésével érne fel, amikor ott van így is két fórum. Szerintem nem kéne. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. október 1., 19:28 (CEST)

A lap eredeti célja éppen az lett volna, hogy ne az adminisztrátorok kezeljék első helyen az ilyen ügyeket. Sajnos már a lapon se ez szerepel. A célja viszont változatlan, ma is kívánatos lenne, hogy működjön. Át lehetne viszont irányítani a mediációra, vagy azzal házasítani össze. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Wikipédia:Folyékony beszélgetések|Folybeszt a WP-be!]]</sup></span> 2010. október 1., 19:32 (CEST)

Nekem mondod, Nagymaci? :) De hiszen pont ezt szajkózom: ezt a lapot dobjuk ki a francba, soha nem működött, nem is fog. Inkább a mediációt erősítsük, annak a neve is egyfajta békítést, lazább közvetítést sugároz, mind a "bejelentés", ami egy feljelentéssel azonos értékű, mármint hangulatilag. Arra maradjon a véleményezés és az adminfal. Inkább toljuk a mediációt, mint ezt, viszont ezt szerintem nyugodtan szüntessük meg. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. október 1., 19:37 (CEST)

Szerrintem az új menüben nem szerepel. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Wikipédia:Folyékony beszélgetések|Folybeszt a WP-be!]]</sup></span> 2010. október 1., 19:39 (CEST)
:Nem, nincs benne. --<span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. április 7., 20:10 (CEST)

== Névtérrendezés a wikimenü fényében ==

Bennó vitalapján merült fel egy [Szerkesztővita:Bennó#Kocsmafal_helyett téma] a Wikipédia névtér problémáival kapcsolatban, és ott lett jelezve, hogy hozzuk ide a témát. Szóval: gondolom mindenki észrevette, hogy egyre több lapon kerül bevezetésre a {{sl|fejléc}} sablon (wikimenü + a füles megoldás). Mindenki a csodát várja tőle, de ne tegye senki, ugyanis önmagában még nem lesz jó tőle. Hiába lehet majd könnyen navigálni vele a Wikipédia-névtér szinte bármely részére, attól még ugyanúgy nincsenek rendesen összekötve nem menü szinten a lapok rendesen. Vegyük a megbeszéléslapokat. Természetesen léteznek most is a kocsmafalakat, valamint az üzenőfalakat gyűjtő listák, azonban egy kezdő/közepes, WP-névtérben nem jártas szerkesztőt nem igazán segítenek ki, mivel nem biztos, hogy oda találnak, másrészt egyáltalán nem rendezettek a listák, össze-vissza vannak a lapok, nehéz kiválasztani a megfelelőt, egyesek meg el vannak dugva, de nagyon (kategjav., sablonüzenő), másoknak meg külön lenne a helye (a más wikik üzenői). A probléma nem fog megoldódni, ha annyit csinálunk, hogy a meglévő kocsmafejlécet lecseréljük egy csili-vili fejlécre. Főleg úgy, hogy a kocsmafal és üzenőfal mint fogalom jelen formájában használhatatlan.

Mi a megoldás?
*A meglévő kocsmafalak és üzenőfalak listája helyett tematikusan kellene eligazítani a felhasználókat (mintha megkérdeznénk tőle, hogy mit akar, és ha már jobban tudjuk, akkor megmutatjuk neki a hozzá tartozó üzenő/megbeszélőlapokat. Pl. Javaslatod van? akkor mehetsz az általános javaslatokhoz meg a kategóriajavaslatokhoz. Technikai/műszaki segítségre van szükséged? Általános műszaki segítség itt, sablonok itt, botüzenő itt, SQL-lekérdezések itt. Valamilyen intézkedést szeretnél kérni? adminüzenő itt, véleménykérés itt stb. És így tovább. Nem érthetőbb ez akárki számára, mintha kihányunk nekik egy listát? Természetesen a lapon lenne értelmes magyarázat meg elrendezés, hogy mi micsoda, nem csak egy félmondatos, érthetetlen valami arról, hogy mire is jó valójában. Wikifogalmak vagy wikirangok alapján rendezni (ahogy most van a menüben és a listáknál) haszontalan és zavaró.
*Ugyanezt a módszert alkalmazni minden egyes téma esetén (irányelvek, projektek stb.), egy fát kialakítani, amiben egyszerűen lehet felfelé lépkedni (most ez nem igazán mondható el)

Ehhez természetesen nem mint wikis kell nézni a lapokat, hanem egy külső szemlélő szerepét kell felvenni, aki a mai weben szocializálódott, de nem a wikin. Egy ilyen személynek rendkívül szokatlan a wiki jelenlegi fel(-nem-)építése, így nem csoda, ha sokan nem találnak semmit, és nem vágnak bele a szerkesztésbe, hiszen ha még meg is találják a [[WP:1]]-et, az csak a legalapvetőbb dolgokat írja le, vajmi kevés az érdemi szerkesztéshez. Ezután eljutni más érdemi segítséglapokhoz elég nehéz (a bal oldali menüben található Segítség kezdőlapja egész átlátható, habár lenne rajta javítanivaló, de utána az allapokon ott is csak össze-vissza, listákba vannak dobálva a lapok, többször mindenféle infó nélkül, hogy az adott lap mire jó). Ha pedig nem jutnak el a segítséglapokhoz, rosszabb esetben egy arrogáns üdvözlő elzavarja a jószándékú szerkesztőt mindenféle szabályokra hivatkozva, melyeket egyből lehetetlen megtalálni (volt már rá a huwikiben példa; természetesen a rossz szándékkal érkező szerkesztőkön egy értelmes felépítés sem fog segíteni). Szóval egy ilyen felépítés kialakítására lenne szükség, hogy a projekt valóban használható legyen. [[Szerkesztő:Dani|Dani]] <sup>[[Szerkesztővita:Dani|vita]]</sup> 2010. október 1., 17:33 (CEST)

Csak egy megjegyzés: ne felejtsük ki a navigáló eszközök közül a menü kedvéért a nasvablonokat sem, mert ha azokat megfelelően használjuk, kiválóan ki tudják egészíteni a menüt a konkrét lapokon. A menü a teljes spektrumban segít eligazítani, a speciális navsablon pedig egy wikin belüli témában, ami nem is feltétlenül úgy épül fel, mint a menüstruktúra.

Konkrét példa: mondjuk csinálunk egy képekkel kapcsolatos navsablont, abban szerepel egy kocsmafal, néhány útmutató, a törlési lap stb., amik egyébként a menünek még csak nem is azonos főcsoportjában foglalnak helyet. Gondolkodjunk komplex megoldásokban, ahol lehet, ne egyetlen eszköztől várjuk a totális megoldást, ahogy Dani is mondja följebb. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|iroda]]</sup></span> 2010. október 1., 18:10 (CEST)
:Nem tudom feltűnt-e, de én hetek óta csak kategorizálok és jó néhány navboxot dobtam össze CsGáris kollégával, direkt emiatt. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 1., 18:16 (CEST)

:Hogyne tűnt volna fel. Azért is hoztam szóba. Danival is beszéltünk már arról, hogy előbb-utóbb ezeket is a wikimenü színskálájához kellene hangolni, mert rém rondán ütköznek. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztő:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|iroda]]</sup></span> 2010. október 1., 18:20 (CEST)
::Ok, de ezzel az a gond, hogy van néhány WP lap (tényleg csak pár) amiben 3 navbox van, így a végén úgy néznénk ki, mint a Gaypride... {{D}} – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 1., 18:23 (CEST)
:Miért, nekem tetszik a Gaypride... :) – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. október 1., 19:24 (CEST)

<small>Megmondaná valaki, hogy miről beszéltek? {{vigyor}} Már Orsinál se értettem. Mi van a mivel? Mi hasonlít a mire? <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Wikipédia:Folyékony beszélgetések|Folybeszt a WP-be!]]</sup></span> 2010. október 1., 19:28 (CEST) </small>
::Színes navbox kavalkád = csicsamicsa, mint a Gaypride. :D – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 1., 19:33 (CEST)

:Jóvanna. Így már világos! {{vigyor}} Csak azt hittem, hogy valami konkrét dologról beszélsz, ami van valahol és valamilyen. {{vigyor}} <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Wikipédia:Folyékony beszélgetések|Folybeszt a WP-be!]]</sup></span> 2010. október 1., 19:38 (CEST)

Szerintem a Segítség/ lapokból sokat ki kéne vágni, mert felesleges, és csak egy linktár, ami nem feltétlenül hasznos. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 1., 18:19 (CEST)

Tehát, ha jól értem akkor ezt: [[SzerkesztŐ:Dani/kfnew]]-t kell bütykölni. Szerintem első körben ezt oldjuk meg. 
:Én mondjuk jó ötletnek tartanám a [[Wikipédia:Wikipédia-névtér]] beapplikálását a Menübe, így legalább onnan is lehetne navigálni. Mondjuk azt vszínűelg át kéne fésülni. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 1., 18:30 (CEST)

Ja igen, az kimaradt a szövegáradatból, hogy hiába kategorizálsz, ha lapok szintjén nem jelenik meg a dolog. Az emberek minimális része fogja a kategóriák közötti navigálást használni, ha van lehetőség másféle megközelítésre is (értsd: értelmes leírással ellátott lapok, melyek jól néznek ki és egyszerűen megtalálja a nem core wikis amit keres). Természetesen ez nem vonatkozik a problémákat kezelő kategóriákra (forráshiányos, horror stb., de ezek nagy részét nem is kell közvetlenül linkelni a wikimenüből, hanem csak egy eligazítólapról). Viszont egy wikilapokkal megtömött kategória - annak ellenére, hogy lehet hogy rendben van - használhatatlan nem core wikisek navigálására, mert ott csak lapnevek vannak, adott esetben semmiféle információval arról, hogy ott mi is folyik. Egyszerű navboxszokkal szintén az a helyzet, hogy vajmi kevés útmutatást adnak (meg nem wikipédia-névtérbe valók). A menübe pontosan a Wikipédia-névtér lap lett implementálva (csak én a [[Szerkesztő:Bennó/list3]]-ról dolgoztam, de u.a.) annyi különbséggel, hogy nincs pl. minden egyes műhely, irányelv közvetlenül linkelve (az teljesen felesleges lenne), hanem téma szerinti elosztólapokra hivatkozik (lásd az eredeti elgondolást). [[Szerkesztő:Dani|Dani]] <sup>[[Szerkesztővita:Dani|vita]]</sup> 2010. október 1., 19:13 (CEST)

''Irányelv közvetlenül linkelve (az teljesen felesleges lenne), hanem téma szerinti elosztólapokra hivatkozik (lásd az eredeti elgondolást)'' – amit én zseniális elgondolásnak látok, és szerintem meg is fogja oldani a navigációs gondjaink jó részét. Ha elfogadtok egy tanácsot, szerintem ezeknek a megépítésére kéne most 1-ső fázisban koncentrálni, és minden mást későbbre tenni. A menü struktúrája legyen minél jobb, és ez a kisegítő eszköz a színes-szagos navigációra legyen minél előbb beüzemelve. Aztán jöhet a többi probléma. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Wikipédia:Folyékony beszélgetések|Folybeszt a WP-be!]]</sup></span> 2010. október 1., 19:19 (CEST)
::OK, de a WP irányelvek és útmutatók téma szerinti rendezése nem lesz kiskutyaf***a... – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 1., 19:33 (CEST)

BTW, most látom, hogy a WP-névtér már fel van osztva jogi, technikai, viselkedési és szerkesztési kategóriák szerint. Miért nem ezeket a katlapokat tesszük be a menübe mondjuk kicsit feltuningolva? – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 5., 14:03 (CEST)

:Azért, mert az baromi ronda lenne, ráadásul rosszul kezelhető. A kategóriák tartalma ABC-rendben listázódik, és nem tudunk ellenőrzést gyakorolni fölötte, akármikor bekerülhet/kikerülhet valami. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Wikipédia:Folyékony beszélgetések|Folybeszt a WP-be!]]</sup></span> 2010. október 5., 14:06 (CEST)
::Tehát akkor olyan oldalak kellenének, mint a [[Wikipédia:Viselkedési irányelvek és útmutatók]]? – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 5., 14:13 (CEST)

===Dani kísérleti lapjai===
Aha, csak valahogy így: [[Szerkesztő:Dani/keak]]. Ez egy új műfaj, olyan, mint egy kikötőben vagy utcasarkon a színes utcatáblák. Kicsit kevesebb mint a portál, de több, mint a felsorolás. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Wikipédia:Folyékony beszélgetések|Folybeszt a WP-be!]]</sup></span> 2010. október 5., 14:33 (CEST)

Most látom, hogy ilyenek is vannak:
*[[Szerkesztő:Dani/kfnew]] → akkor most melyiken dolgozzunk?
*[[Szerkesztő:Dani/shargaa]] → ez minek? 
– <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 15., 12:06 (CEST)

Mindegyiken. Ezek kísérleti lapok, a shargaa a szerkesztési irányelvek összefogására. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Wikipédia:Folyékony beszélgetések|Folybeszt a WP-be!]]</sup></span> 2010. október 15., 12:24 (CEST)
:Kösz! :P
:A sárga helyett inkább segíts befejezni az én Szerkesztési irányelvek oldalam. Azzal rögtön előbbre lennénk! ;) – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 15., 12:49 (CEST)

És még néhány (szvsz ez túúl sok):
*[[Wikipédia:Megbeszélések]]
*[[Wikipédia:Szakosított üzenőfalak]]
*[[Wikipédia:Általános társalgók]]
--<span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. április 7., 09:55 (CEST)

== Categories, lists and navigation templates ==

Ez az oldal nagyon jóóó! [[:en:Wikipedia:Categories,_lists,_and_navigation_templates]]

Meg kéne írni valami emberi méretben magyar viszonyokhoz mérten, mert ez is állandó örökzöld. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 12., 11:48 (CEST)

Részben benne van a kategóriákról szóló lapban, de a prók és kontrák szakaszokat pl. érdemes volna, meg ami még hiányzik. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Wikipédia:Folyékony beszélgetések|Folybeszt a WP-be!]]</sup></span> 2010. október 12., 11:54 (CEST)
:Arra gondoltam én is. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 12., 11:59 (CEST)

== Ez frissítésre szorul... ==

[[Wikipédia:Szerkesztőfelület]] Még a régi szerkesztőfelület van rajta... – [[User:Teemeah|<font color="#C440A3"><b>Bái Táng</b></font>]] [[Fájl:Dragon01.svg|25px|link=Jay Chou]]  [[User vita:Teemeah|<font color="#C440A3"><sup>a házisárkány barlangja</sup></font>]]  2010. október 13., 10:41 (CEST)
:Nem csak ez, hanem a [[Wikipédia:Oldalsáv]] és a [[Wikipédia:Aláírás]] is. Ezt már hónapok óta mondom, de senki sem csinált semmit, én meg tuti nem fogom tudni ezeket megoldani. Egyébként nem átírni kéne ezeket az oldalakat, hanem a Vectoros változatot létrehozni, mert pl. én még monon vagyok. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 13., 10:55 (CEST)

Javaslom az áttérést. Sokkal jobb... – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. október 13., 11:18 (CEST)
:A kezdőknek valóban, de a hardkór szekesztőknek? Minek? – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 13., 11:20 (CEST)

Ha a kezdőknek jobb, akkor a hardkór szerkesztőknek is. Legfeljebb eleinte szokatlan. Valamint akkor nem kéne ezzel az indokkal mindig valaki mást kérned, hogy egy beavatkozást végezzen el. :) – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2010. október 13., 11:27 (CEST)
:Már több napon keresztül szerkesztettem vele, de nem lettem meggyőzve. 
:Nem zavar, ha nem lesz meg, nekem nincs rá szükségem, a kezdők miatt kéne. Van bőven más feladat, amivel el tudom magam szórakoztatni. Egyébként arra próbáltam rávilágítani, hogy megint csak úgy vezettük be valamit, hogy ahhoz hiányoznak a segítség lapok. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. október 13., 11:55 (CEST)

== Tematikus műhely allapok ==

Sziasztok!

Dani a Wikimenüben a Műhelyeket tematika szerint osztotta fel, azonban ezek a lapok még nem léteznek és meg kéne beszélnünk, hogy erre egyáltalán szükség van-e, illetve hogy milyen néven hozzuk őket létre. 

Valószínűleg nem láttátok, de a WP Műhely első generációja már létrehozott pár tematikus allapot, ezek a következők:

*[[Wikipédia:Műhely/Aktív műhelyek]] → ez redir a Műhely sablonra
*[[Wikipédia:Műhely/Wikipédia műhelyek]] → ez rendben van így szerintem. Be is applikáltam a menübe.
*[[Wikipédia:Műhely/Reál műhelyek]]
*[[Wikipédia:Műhely/Humán műhelyek]] 

Dani (vagy eredetileg Bennó?) a következőképpen gondolta a felosztást:

*[[Wikipédia:Műhely/Alkalmazott tudományok, technika]]
*[[Wikipédia:Műhely/Sport]]
*[[Wikipédia:Műhely/Művészet, kultúra]]
*[[Wikipédia:Műhely/Országok, tájak]]
*[[Wikipédia:Műhely/Társadalomtudományok]] → nem ide kéne a vallás?
*[[Wikipédia:Műhely/Természettudományok]]
*[[Wikipédia:Műhely/Wikipédia műhelyek]] → ez, mint említettem kész van.

Ez a felosztás jelenleg a [[Wikipédia:Műhely]] oldalt tükrözi, és nem tudom van-e értelme egy kb. 2 oldalas oldalt felosztani 7-re. Lenne olyan oldal, amin csak pár műhely szerepelne. Vagy ezt a felosztás sablonként applikálnánk oda be?

Ha mindenképpen maradunk ennél a csoportosításnál, én a "Műhelyek listája tematika szerint" kifejezést mellőzném, és csak Műhely/Valami alapon hoznám létre őket. 

Szükség van-e az aktív műhelyek felsorolására? 

Bónuszkérdés: a régi allapokkal mi legyen? Ha létrehozzuk az újakat, akkor a humán és a reál oldalakat szerintem törölni kéne. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. december 16., 15:39 (CET)
:Nekem igazából mindegy a felosztás és az, hogy hány kategória lesz. Viszont értelmes, leíró kategórianevek legyenek. Nem tetszik a túlzott általánosítás, a két kategória meg bizony már eléggé az; de hogy ne rajtam múljon, ha nagyon muszáj, mehet az is, csak humán témákkal foglalkozó műhelyek néven. Az értelmes navigáció kialakításánál viszont ne feltétlenül az legyen már a cél, hogy ezer éves lapokat is megtartsunk (mint a kocsmafal/üzenőlapok és az általános társalgó/szakosított üzenőfalak esetében) És Wikipédia-műhelyek kötőjelesen helyes szerintem, de majd Bennó kijavít, ha tévedek :) [[Szerkesztő:Dani|Dani]] <sup>[[Szerkesztővita:Dani|vita]]</sup> 2010. december 30., 14:55 (CET)
:Aktív műhelyek listája pedig teljesen felesleges külön, lehet azt az adott témához tartozó listán is jelezni. [[Szerkesztő:Dani|Dani]] <sup>[[Szerkesztővita:Dani|vita]]</sup> 2010. december 30., 14:56 (CET)
::A régiek szerintem is kuka. OK, akkor ennek értelmében később létrehozom az allapokat. Kérdés: ezeket sablonként fogjuk beapplikálni a fő lapra? – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2010. december 30., 16:30 (CET)
:::Nem, szerintem lehetnek külön lapon. A sima wp:Műhely lapon legyen előbb egy általános leírás a műhelyekről, mik azok, hogyan működnek (azaz a jelenlegi tartalom), és aztán link a listákra, ahogy a Szakosított üzenőfalak esetén is van. Végül is amíg nem sok műhely van, addig be is rakhatjuk őket a főlapra. Nem tudom... [[Szerkesztő:Dani|Dani]] <sup>[[Szerkesztővita:Dani|vita]]</sup> 2010. december 30., 16:37 (CET)
----
Sziasztok!

Létrehoztam a fenti lapokat, lécci nézzétek meg, hogy jó-e a felosztás! '''A vallást nem tudtam hova berakni. Az társadalomtudomány? És az LMBT műhely nem a kultúrához tartozik inkább?'''

Át kéne tekinteni az összes műhelyt, hogy bekerült-e minden. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. január 3., 19:00 (CET)
:A Földrajzműhelyt beraktam az Országok, tájakhoz. Ez ott jó? – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. január 4., 12:19 (CET)

A matematika az természettudomány, a címben is szerencsésebb lenne talán nem külön leírni. A földrajz pedig szintén természettudomány, nem az országok, tájakba való, mert ott speciálisan egy-egy földrajzi terület dolgairól van szó, a földrajz meg általánosan, mint földrajz. – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. január 11., 15:32 (CET)

Joeyval, hosszú-hosszú győzködés után itt és most egyetértek a matematikát illetően, de ezt majd személyesen kell megbeszélnünk. :) A vallás szerintem társadalomtudomány, az LMBT eléggé gáz, mert ha akarom akkor termtud, ha akarom akkor kultúra... Nem kéne egy "Egyéb" szakasz? Az aktív-inaktív nem kell szerintem, hadd klikkeljen rá az érdeklődő és fedezze fel, hogy valami inaktív és csorduljon ki a nyála (drool), hogy egy ilyen ügyet újraindíthat... Semmilyen allapot, mellékvitalapot vagy ilyesmit nem javasolok megtartani, ezek a menűből elérhető linkek lesznek, tehát nem nagyon van szükség ilyenekre (a hivatkozások javítása után, persze). – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2011. január 25., 13:39 (CET)
::Már alig várom, hogy <u>személyesen</u> megbeszélhessük! :-) – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. január 25., 15:31 (CET)
:::Hát azt én is... ;) – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. január 25., 15:39 (CET)
:De az Egyebet most hozzuk létre 1 inaktív műhely miatt? 
:Ezeket az allapokat pont hogy most hoztam létre Dani kérése szerint, szóval nem nagyon világos a mondandód vége. Én ezeket sablonként raknám be a főlapra, és a menübe is. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. január 25., 14:02 (CET)
::Javítva minden. Az LMBT maradt a társadalomnál. 
::A Társ. tud és matematika allapot nevezzem át simán term. tudra? {{ai|OrsolyaVirág}}

Mármint a Termtud és Mat-ot simán termtudra :)) – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2011. január 25., 14:19 (CET)
:Yes, Sir. :)– <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. január 25., 14:24 (CET)

A Kereszténységműhelyt beírtam, mert hiányzott, de még be kéne sorolni a szintén be nem írt I. illetve II. világháború-műhelyt. E miatt viszont felmerül: itt van már minden?? – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. január 25., 15:31 (CET)
:Köszi. Az történelem szerintem. 
:Foggalmam nincsen... Ezért írtam fentebb, hogy kéne egy bot, ami kigyűjti a műhelyeket. (Már sokszor mondtam, hogy ezeknek is külön névtér kellett volna.) – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. január 25., 15:39 (CET)
:::Beírtam a két világháborús műhelyt. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. január 26., 12:35 (CET)
::Lassacskán esetleg össze lehetne finomhangolni a nagy műhelyes sablont a fenti allapok tartalmával... – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. január 25., 16:02 (CET)
:::Épp erre akartalak kérni! ;) – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. január 25., 16:11 (CET)
::::Ehhehe :) Jó, majd a héten (vagy legalábbis nekiállok), ma még a saját műhelyemben szinte semmit se csináltam, pedig tudom, hogy estig mivel szeretnék még kész lenni... {{)}} – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. január 25., 18:26 (CET)
{{mj}} Az amúgy is inaktív biológia-műhely szerintem felszámolandó, ha már egyszer van állatos, meg növényes és gombák műhelye. Az az élőlény, ami nem fér bele e 3 legnagyobb taxonómiai országba, az igen ritka, és amúgy is valamelyikkel mutat valamilyen rokonságot, és ott tudnak vele foglalkozni. Szerintem. – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. január 25., 16:02 (CET)
::Igen, így van, csak túl sok lapra hivatkozik... :( – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. január 25., 16:11 (CET)
:::A probléma nagysága nem ok a probléma fenntartására {{)}} – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. január 25., 18:26 (CET)

Egyébként az is elgondolkodtató, hogy kell-e még forrás és kategorizálási műhely, mivel mindkettőnek van már saját Kocsmája. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. január 25., 16:49 (CET)
:Jó kérdés. – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. január 25., 18:26 (CET)

Na, Józsikám neki lehet állni team munkában átnézni ezt a 3000 lapot! {{D}} [[Szerkesztő:Hunyadym/Műhelyek]]. Remélem az olimpia műhely külön katban van! ;) – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. január 29., 21:28 (CET)
:Szép darab... A mieink abban vannak. – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. január 29., 23:17 (CET)
:Látom, jó adagot ledózeroltál már {{D}} – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. február 1., 13:03 (CET)
::Az csak redir volt. {{D}} Tény, hogy a lista jelentős részét már átnéztem. Ha ez kész, akkor lehet majd felírni az allapokra az összes műhelyet és munkacsoportot, és végigböngészni, hogy mi az ami aktív és inaktív. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. február 1., 13:10 (CET)
:::Nem kritika volt: én is szeretem irtani a fölös redireket a szerverről, bár többek viszont úgy állnak hozzá, hogy elfér(het)ne... Egyelőre még csak felületesen tekintettem bele, de a nem redir allapok között is jelentős számú a felszámolandó, szerintem. Azt kihagytad, hogy a végén pedig az elkészült fenti allapokat be kell emelni ennek a vitalapnak a projektlapjába, mert ott még a korábbi, szakaszos felosztás van, ami nincs teljesen összehangolva ezzel. És ugye van még a nagy műhelysablon, de annak csak tényleg akkor érdemes nekiállni, ha minden más a helyén van. – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. február 1., 13:21 (CET)
:::Plusz a műhelyrövidítések lapja, szintén a végén. – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. február 1., 13:34 (CET)
:::Igen, az allapokat sablonként kéne betenni a főlapra. És még vmi: a [[Wikipédia:Munkacsoport]] oldalt ápdételni kéne és ide berakni azt, ami létezik. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. február 1., 13:42 (CET)

Joey! Légy olyan jó, hogy átnézed a Labdarúgás-műhely, a Sportműhely, a Repülési műhely és az Olimpiaműhely allapjait és berakod őket az azonos nevű katba, ha hiányoznak! Ha kész, akkor a fenti listára rakd be a pipát! Köszönöm! A többivel el leszek én is. :( – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. február 1., 14:45 (CET)
:Az Olimpiaműhely allapjai rendben vannak, mint említettem volt. Megnézem a többit. – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. február 1., 14:52 (CET)
:Done. Lásd még [[Wikipédia-vita:Labdarúgásműhely#Műhelyallapok|itt]]. <small>Talán nem fogalmaztam nagyon túl {{)}}</small> – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. február 1., 15:44 (CET)
::És a sport? – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. február 1., 18:17 (CET)

Még a T-nél segíts légy szíves! Köszönöm. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. február 1., 19:48 (CET)
:Done. Még megnéztem néhányat pluszba. – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. február 1., 22:11 (CET)

=== Ezt kéne kitölteni ===
95%-ban kész a Műhely névtér, ezt a táblázatot kéne kitöltenünk közös erővel Hunyadym allapja alapján, és akkor végre kapnánk egy áttekinthető képet. (Ezt az első sort példaképp raktam ide.) Én csak azoknak csináltam külön katot, amikhez legalább 2 lap tartozik. Ha egy műhely inaktív, akkor külön kategória esetén nem a főlapot kell berakni az inaktív katba, hanem a kategóriáját. Az inkativitást a főlapon természetesen jelezni kell sablonnal. Hajrá! ;) – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. február 3., 13:05 (CET)
:A főlapon elhelyezett sablon automatikusan berakja a lapot az inaktív katba. Az inaktív katba kézzel szerintem semmit se kell tenni.
:Egy műhely esetén volt, ahol kvázi tévedésből csak az egyetlen főlap megléte mellett létrehoztam a saját katot (Természettudományi), de aztán már nem akartam visszacsinálni, ha már be is kategorizáltam. – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. február 3., 13:16 (CET)
::De ez így nem jó! Ha a sablon berakja a főlapot az inaktív katba, akkor benne lesz az inkatív katban + a Műhelyek katban a külön katjával (már ha van). Tehát duplázunk. Ezt meg kell szüntetni, mert megint csak kavarodás lesz. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. február 3., 13:40 (CET)
:::Szerintem nincs kavarodás: a Műhelyek kat felsorolja az összes műhelyt (mindet vagy egy-egy lapként vagy allapjaikkal együtt kategóriaként), az Inaktív műhelyek kat pedig felsorolja a csak inaktív műhelyeket (mindet egy-egy lapként). – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. február 3., 17:23 (CET)
::::A kategorizálás lényege pont az, hogy minél egyértelműbb legyen és hogy ne duplázz. De mindegy, lapozzunk! Segítesz kitölteni a táblát? Kb. 40 műhely van, ez nem olyan durva. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. február 3., 22:05 (CET)
:::::Mondhatnék erre nemet? {{;)}} – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. február 3., 22:13 (CET)
::::::Nem! :P {{ai|OrsolyaVirág}}
:::::::Tudtam :P – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. február 3., 23:00 (CET)
Nem egészen értem ezt a ''tematikus allapja'' oszlopot, ide mégis mit kellene írni? – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. február 3., 22:21 (CET)
:7 allapot hoztam létre, lásd fentebb. Sport! :P – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. február 3., 22:37 (CET)
::Áhá, szóval azokról az allapokról van szó! És az a táblázat célja, hogy besoroljuk az összes műhelyt valahova! Már értem :D – '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. február 3., 23:00 (CET)
:::Joey, ez így nem jó! Az allap szerint haladjunk! Én átnézem 1-től Ny-ig, Te nézd át a Növényektől Zs-ig. Ha nem ebben a sorrendben fogunk haladni, akkor megint kavarodás lesz. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. február 4., 22:29 (CET)
::::Jelentem én kész vagyok, igaz csak wordben. Holnap felmásolom. – <span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. február 6., 20:03 (CET)
==== Tábla (1-Ny) ====
{|{{széptáblázat}}
! # !! Műhely !! Tematikus allapja !! Rövidítése !! Saját kat.? !! Aktív?
|-
|#
|[[Wikipédia:1848–1849-es műhely]]
|Társ. tud.
|[[WPM:48]]
|[[:Kategória:1848–49-es műhely]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:A BME matematikai szócikkíró műhelye]]
|Term. tud.
|[[WPM:BMEM]]
|[[:Kategória: BME matematikai szócikkíró műhely]]
|'''nem'''
|-
|#
|[[Wikipédia:A globális felmelegedés műhelye]]
|Term. tud.
|[[WPM:GF]]
|[[:Kategória: A globális felmelegedés műhelye]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:A történelem segédtudományainak műhelye]]
|Társ. tud.
|[[WPM:TS]]
|[[:Kategória: A történelem segédtudományainak műhelye]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Afrika-műhely]]
|Országok, tájak
|[[WPM:AFRIKA]]
|[[:Kategória:Műhelyek]]
|mondjuk
|-
|#
|[[Wikipédia:Anime- és mangaműhely]]
|Művészet, kultúra
|[[WPM:Anime]], [[WPM:Manga]]
|[[:Kategória: Anime- és mangaműhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Állatok műhelye]]
|Term. tud.
|[[WPM:ÁLLAT]]
|[[:Kategória:Állatok műhelye]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Autópálya-műhely]]
|Alk. tud.,technika
|[[WPM:AP]]
|[[:Kategória:Autópálya-műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Balkán-műhely]]
|Országok, tájak
|[[WPM:BK]]
|[[:Kategória:Inaktív műhelyek]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Beszélő Wikipédia-műhely]]
|Wikipédia
|nincs
|[[:Kategória:Beszélő Wikipédia]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Biológia-műhely]]
|Term. tud.
|[[WPM:BIO]]
|[[:Kategória:Biológia-műhely]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Budapest-műhely]]
|Országok, tájak
|[[WPM:BP]]
|[[:Kategória:Budapest-műhely]]
|mondjuk
|-
|#
|[[Wikipédia:Búr műhely]]
|Országok, tájak
|[[WPM:BÚR]]
|[[:Kategória:Műhelyek]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Búvárműhely]]
|Sport
|nincs
|[[:Kategória:Inaktív műhelyek]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index]]
|Wikipédia
|[[WPM:C]]
|[[:Kategória:Wikipédia-műhelyek]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Csillagászati műhely]]
|Term. tud.
|[[WPM:CS]]
|[[:Kategória:Csillagászati műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Édesvízi műhely]]
|Term. tud.
|[[WPM:FOLYÓ]]
|[[:Kategória:Édesvízi műhely]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Ellenőrzőműhely]]
|Wikipédia
|[[WPM:E]], [[WPM:ELL]]
|[[:Kategória:Ellenőrzőműhely]] 
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Első világháború műhely]]
|Társ. tud.
|[[WPM:ELSŐVH]]
|[[:Kategória:Első világháború műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Erdély-műhely]]
|Országok, tájak
|nincs, de kéne
|[[:Kategória:Erdély-műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Felvidék-műhely]]
|Országok, tájak
|[[WPM:FV]]
|[[:Kategória:Felvidék-műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Filmműhely]]
|Művészet, kultúra
|[[WPM:F]]
|[[:Kategória:Filmműhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Fordítóműhely]]
|Wikipédia
|[[WPM:FORDIT]]
|[[:Kategória:Fordítóműhely]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Formula–1-es műhely]]
|Sport
|[[WPM:F1]]
|[[:Kategória:Formula–1-es műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Források műhelye]]
|Társ. tud.
|nincs
|[[:Kategória:Wikipédia-műhelyek]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Franciaország-műhely]]
|Országok, tájak
|[[WPM:FR]]
| inaktív műhelyek
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Gitárműhely]]
|Művészet, kultúra
|[[WPM:G]] <ref>(elég semmitmondó)</ref>
|[[:Kategória:Gitárműhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Hadtudományi műhely]]
|Alk. tud., technika
|nincs, de kéne
|[[:Kategória:Hadtudományi műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Hangszerek műhelye]]
|Művészet, kultúra
|[[WPM:HSZ]]
|nincs
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Informatikai műhely]]
|Alk. tud; technika
|[[WPM:INFO]]
|[[:Kategória:Informatikai műhely]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Irodalmi műhelyek]]
|Társ. tud.
|nincs, de kéne
|[[:Kategória:Irodalmi műhelyek]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Japán-műhely]]
|Országok, tájak
|[[WPM:JAP]]
|[[:Kategória:Japán-műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Jehova tanúi műhely]]
|Társ. tud.
|nincs, nem is kell.
|Inaktív műhelyek
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Karbantartóműhely]]
|Wikipédia
|[[WPM:KAR]]
|[[:Kategória:Karbantartóműhely]], [[:Kategória:Wikipédia-műhelyek]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Kategóriák műhelye]]
|Wikipédia
|[[WPM:K]] <ref>(elég semmitmondó)</ref>
|[[:Kategória:Kategóriák műhelye]], [[:Kategória:Wikipédia-műhelyek]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Kémiaműhely]]
|Term. tud.
|[[WPM:CHEM]]
|[[:Kategória:Kémiaműhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Képregények műhelye]]
|Művészet, kultúra
|nincs, de kéne
|[[:Kategória:Képregények műhelye]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Kezdőlapműhely]]
|Wikipédia
|[[WPM:KEZD]]
|[[:Kategória:Kezdőlapműhely]], [[:Kategória:Wikipédia-műhelyek]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Kézilabdaműhely]]
|Sport
|[[WPM:KÉZI]]
|[[:Kategória:Kézilabdaműhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Kereszténységműhely]]
|Társ. tud.
|nincs
|Műhelyek
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Kína-műhely]]
|Országok, tájak
|[[WPM:Kína]]
|[[:Kategória:Kína-műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Könnyűzenei műhely]]
|Művészet, kultúra
|[[WPM:KZ]]
|[[:Kategória:Könnyűzenei műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Könyvtárműhely]]
|Társ. tud.
|nincs
|Műhelyek
|mondjuk
|-
|#
|[[Wikipédia:Középkorműhely]]
|Társ. tud.
|nincs, de kéne
|[[:Kategória:Középkorműhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Közlekedésműhely]]
|Alk. Tud., technika
|[[WPM:KÖZ]]
|[[:Kategória:Közlekedésműhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Labdarúgásműhely]]
|Sport
|[[WPM:L]], [[WPM:FOCI]]
|[[:Kategória:Labdarúgásműhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:LMBT-műhely]]
|Társ. tud.
|[[WP:LMBT]]<ref>rontott cím</ref>
|[[:Kategória:LMBT-műhely]], inaktív
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Lovasműhely]]
|Sport
|nincs
|[[:Kategória:Lovasműhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Magyar történelmi műhely]]
|Társ. tud.
|[[WPM:MT]]
|[[:Kategória:Magyar történelmi műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Magyarország-műhely]]
|Országok, tájak
|[[WPM:MOM]] <ref>rontott cím</ref>
|[[:Kategória:Magyarország-műhely]]
|mondjuk
|-
|#
|[[Wikipédia:Második világháború műhely]]
|Társ. tud.
|[[WPM:MÁSODIKVH]]
|[[:Kategória:Második világháború műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Matematikai műhely]]
|Term. Tud
|[[WPM:M]]
|[[:Kategória:Matematikai műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Mérnökműhely]]
|Alk. Tud., Technika
|[[WPM:MM]] <ref>rontott cím</ref>
|inaktív
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Németország-műhely]]
|Országok, tájak
|[[WPM:NÉM]]
|[[:Kategória:Németország-műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Numizmatika-műhely]]
|Művészet, kultúra
|nincs
|[[:Kategória:Numizmatika-műhely]]
|nem
|-
|#
|[[Wikipédia:Nyelvészeti műhely]]
|Társ. tud.
|[[WPM:NY]]
| inaktív műhelyek
|nem
|}
===== Lábjegyzet =====
{{források}}

==== Tábla (N-Zs) ====
{|{{széptáblázat}}
! # !! Műhely !! Tematikus allapja !! Rövidítése !! Saját kat.? !! Aktív?
|-
|#
|[[Wikipédia:Wikipédia-műhely]]
|Wikipédia műhelyek
|[[WPM:WP]]
|[[:Kategória:Wikipédia-műhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Olimpiaműhely]]
|Sport
|[[WPM:O]]
|[[:Kategória:Olimpiaműhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Teniszműhely]]
|Sport
|[[WPM:TENISZ]]
|[[:Kategória:Teniszműhely]]
|igen
|-
|#
|[[Wikipédia:Sportműhely]]
|Sport
|[[WPM:SP]]
|[[:Kategória:Sportműhely]]
|igen
|}

== aktivitás ==

Sziasztok! Érdeklődnék, hogy aktív-e még a műhely, vagy inaktívvá lehet nyilvánítani? [[Fájl:Zastava S. Jugoslavije.png|23px]] [[Szerkesztő:Szajci|Szajci]]&nbsp;<sup>[[Szerkesztővita:Szajci|pošta]]</sup> 2012. január 30., 19:01 (CET)

Mivel nem kaptam választ, ezért inaktívvá nyilvánítom. [[Fájl:Zastava S. Jugoslavije.png|23px]] [[Szerkesztő:Szajci|Szajci]]&nbsp;<sup>[[Szerkesztővita:Szajci|pošta]]</sup> 2012. február 11., 18:58 (CET)