Ugrás a tartalomhoz

Wikipédia:Bürokraták üzenőfala

A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából

Legutóbb hozzászólt FoBe 4 nappal ezelőtt a(z) Leaderbot témában


A bürokrata az egy bürokrata!
Ezen az üzenőfalon a szerkesztői azonosítók átnevezésével és a szerkesztői jogok megadásával vagy megvonásával kapcsolatban hagyhatsz üzenetet a bürokratáknak és a globális átnevezőknek.

Bővebben lásd a bürokratákra tartozik és a nem a bürokratákra tartozik füleket.

Az üzenőfal használatához
  • Kérjük, hogy a lapot csak a bürokratákra tartozó üzenetekhez (szerkesztői jogok és azonosítók módosítása) használd, és kéréseidet mindig írd alá a ~~~~ karaktersorozattal!
  • Személyes vitákat ne itt folytass, hanem a megfelelő, vitarendezésre szolgáló lapokon (de lehetőleg ott se).
  • Kérésedet a megfelelő fejezetcím alatti linkre kattintva helyezd el, és minden esetben adj hozzá indoklást is. A minél pontosabb és tényszerűbb indoklás gyorsítja az elbírálást.
  • Ne változtass vagy törölj korábbi kéréseket, a sajátjaidat se. A megoldott szakaszok keretet és kék hátteret kapnak, melyet a bürokraták helyeznek el a kérés lezárásakor. Ezért kérésed ne keretezd be, mert akkor megoldottnak tekintjük. A már lezárt megbeszélésekbe beleírhatsz (a kereten belülre), de a keretet ne töröld. Már lezárt kérést ne nyiss újra, új kérést mindig új szakaszban helyezz el.
  • A kérelmek elbírálása általában 2-5 nap után történik meg, hogy a közösségnek is legyen ideje véleményezni a javaslatokat. Ha ezután sem kapsz választ, nyugodtan írj ide, vagy egy számodra szimpatikus bürokratának.
  • A véleményekre figyelünk, ezért ha bővebben indokolsz, az sokat segít (ebben difflinkek is hasznosak lehetnek). Az áttekinthetőséget segítheti a {{támogatom}}/{{ellenzem}} sablonok használata. Ezen a lapon ugyanakkor nem folyik szavazás. A bürokraták bizonyos ügyekben (pl. megerősített szerkesztői jog, járőrjog, botjog, ezek visszavonása) saját hatáskörben dönthetnek, akár a hozzászólók többségi álláspontjával szembemenve is.
  • A bürokratáknak nem kötelességük külön értesítéseket hagyni, ezért kérünk, hogy kérésedet (a mások nevében kiírtat is) kísérd figyelemmel, mert annak elbírálása nem automatikus. Amennyiben a szerkesztők vagy a bürokraták kérdést intéznek hozzád, a válasz elmaradása esetén a kérést érdeklődés hiányában lezárhatják.
A különböző típusú kérelmekhez tartozó lapok
A bürokratákra tartozik
  • szerkesztői jogosultságok megadása
  • tisztségviselői jogok beállítása
  • botjog beállítása
  • a különböző jogosultságok visszavonása
A globális átnevezőkre tartozik
  • szerkesztők felhasználói nevének megváltoztatása
Nem a bürokratákra tartozik
  • A bürokratákra tartozik fül alatt felsoroltakhoz nem tartozó ügyek, különösen a
  • nem megfelelően működő botok leállítása, szerkesztési jogaik korlátozása (ilyen kéréssel az adminokat keresd meg);
  • szerkesztők IP-blokk alól felmentettek csoportjához való hozzáadása vagy onnan törlése (ilyen kéréssel is az adminokat keresd);
  • személyes viták rendezése vagy tisztségviselők „feljelentése” (erre az adminisztrátorok üzenőfalán vagy a szerkesztők véleményezése lapon van lehetőség, az egyéb vitarendezési lehetőségek kimerítése esetén a Wikitanácshoz fordulhatsz);
  • jelszód megváltoztatása (ha elfelejtetted és adtál meg e-mail címet, akkor a bejelentkezéskor kérhetsz új jelszót, egyébként új néven kell regisztrálj);
  • tartalmi viták rendezése.
Hivatalban lévő bürokraták
Név Jogosultságok Hivatalban– Kapcsolatfelvétel További elérhetőségek
Bdamokos (vita | szerk.) büro 2007-06-09 új üzenet • e-mail
Bencemac (vita | szerk.) büro • GR • VRT 2017-09-12 új üzenet • e-mail
FoBe (vita | szerk.) admin • büro • CU 2022-01-23 új üzenet • e-mail
Grin (vita | szerk.) admin • büro • CU • VRT 2005-01-11 új üzenet • e-mail lista
Nyiffi (vita | szerk.) admin • büro • WT 2016-06-20 új üzenet • e-mail E-mail: nyiffi.wikipedia@gmail.com
Samat (vita | szerk.) admin • büro • GR • VRT 2008-10-04 új üzenet • e-mail
Hivatalban lévő globális átnevezők (GR)
Név Jogosultságok Hivatalban– Kapcsolatfelvétel További elérhetőségek
Bencemac (vita | szerk.) büro • GR • VRT 2018-05-26 új üzenet • e-mail
Blua lago (vita | szerk.) admin • GR 2023-07-09 új üzenet • e-mail
Mi a teendő a kifogásolt bürokrata, vagy global renamer intézkedésekkel?

Az ilyesmi kitárgyalására külön allap működik: Wikipédia:Bürokraták üzenőfala/Intézkedések megvitatása. Amennyiben hosszabb megbeszélést igénylő észrevételek/problémák/javaslatok merülnek fel, ott érdemes megbeszélést kezdeményezni, illetve innen, az üzenőről oda átvinni az ilyesmivel kapcsolatos elnyúló vitákat, hogy a tematikus allapon könnyebben követhető, archiválható és utólag visszakereshető legyen. A tematikus allap megfelelő használata esetén önmagában is megmutatja, milyen típusú problémák merülnek fel a bürokraták működésével kapcsolatban.

Megerősített szerkesztői jog kérelmeinek archívumai:

Járőrjog kérelmeinek archívumai:

Sablonszerkesztői jog kérelmeinek archívumai:

Felületszerkesztői jog kérelmeinek archívumai:

Tisztségviselői (adminisztrátor, bürokrata) jogok kérelmeinek archívumai:

Felületadminisztrátori jog kérelmeinek archívumai:

Szerkesztői jogok visszavonására irányuló kérelmek archívumai:

Átnevezési és elbirtoklási kérelmek archívumai:

Botjogkérelmek archívumai:


2007. szeptember – 2011. december közötti vegyes archívumok:

Rendszernaplók


Átnevezés és elbirtoklás (renaming, usurpation)

Új kérelem / New request


Csokonai színház → Csnsz szerkesztő

Filharmónia Magyarország → FMO

Botjog (bot bit)

Új kérelem / New request


Bejegyzésre váró botok / Requests for bot approval

Leaderbot

Bot neve Tulajdonos Feladat Program Mód Indult Frissítés Státusz
Leaderbotvita közrem. (jogok) meta:Leaderboard vita meta:Global reminder bot Python: https://github.com/Leader-board/userrights-reminder-bot automatikus 2024. augusztus 20. 2024. november 5. aktív

The bot will run rarely, but this request is needed since this wiki explicitly requires approval: "Unregistered bots are not allowed..." (even though the above notice apparently says that I can run low-volume bots without approval?). The bot flag is nor required unless needed by this community, and please ping me in a response. Leaderboard vita 2024. november 5., 20:02 (CET)Válasz

The bot flag is required. I am not sure the task itself is necessary. What kind of rights do expire, and why is a reminder useful? Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2024. november 5., 20:16 (CET)Válasz
@Leaderboard, @Bináris: I suppose this concerns temporary user rights, and sends messages like this one. As temporary user rights are hardly ever used on this wiki, I don't see a strong need for this service. On the other hand, it seems to be a well-functioning bot, running on several other wikis.
I think there is a case for running without a bot flag: based on the fact that the bot will rarely make any edits, and its reminders should be noticed by users, I think this case may fall under those listed here. FoBe üzenet 2024. november 5., 21:04 (CET)Válasz
OK, I see a solution, I don't see the appropriate problem. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2024. november 5., 21:10 (CET)Válasz
@FoBe That works for me - can I assume that I can turn on the bot in that case (without the flag)? Leaderboard vita 2024. november 5., 21:38 (CET)Válasz
@Leaderboard: Maybe let's wait for a few more days, just so that more members of the community have the chance to ask questions or voice their comments. FoBe üzenet 2024. november 6., 09:45 (CET)Válasz

@Leaderboard: Thank you for your patience. You may turn on the bot and run it without a flag. – FoBe üzenet 2024. november 11., 10:40 (CET)Válasz


Megerősített szerkesztői jog (trusted user)

Új kérelem / New request


Bészmi

Bészmi (vita | közrem. | törölt szerk. | log | blokk log | jogok | blokk | statisztika | CentralAuth)

Kedves bürokraták!

Szeretnék jelentkezni megerősített szerkesztőnek, hogy gördülékenyebben tudjak szerkeszteni a Wikipédián, és mert van pár több hónapos szerkesztésem is, amik még nem lettek ellenőrizve. Informatikával, videójátékokkal és sok egyébbel foglalkozó oldalakat szoktam szerkeszteni. Volt sajnos egy szerzői jogokkal kapcsolatos hibám kicsit több, mint egy éve. Azóta már megértettem, hogy hogyan működik a rendszer, mik a hozzá kötődő szabályok és azóta is figyelek rá, hogy ne forduljon elő.

Köszönöm szépen, hogy elolvastad! – Bészmi vita 2024. november 7., 15:13 (CET)Válasz

Járőrjog (editor)

Új kérelem / New request


Sablonszerkesztő (template editor)

Új kérelem / New request


Felületszerkesztő (interface editor)

Új kérelem / New request


Felületadminisztrátor

A felületadminisztrátori jogért jelentkező szerkesztő kérésében nyilatkozzon arról, hogy ismeri és betartja az alapvető jelszó- és számítógép-biztonsági szabályokat: erős jelszót használ, nem használ azonos jelszót több oldalon, nem telepít kétes eredetű szoftvert a gépére, használ vírusirtót (ha az adott operációs rendszeren ez szokásos), továbbá nyilatkozzon arról, hogy a Wikipédián használ-e kétfaktoros bejelentkezést (2FA).

Új kérelem / New request


Tisztségviselők (adminisztrátor, bürokrata, IP-ellenőr, adatvédelmi biztos)

Wikipédia-tisztségviselőnek (adminisztrátorok, bürokraták, IP-ellenőrök, adatvédelmi biztosok) jelentkezni vagy (előzetes beleegyezés után) másokat jelölni a Javaslat tisztségviselők megválasztására oldalon, a Jelentkezések és jelölések szakaszba belinkelt [Wikipédia:Javaslat tisztségviselők megválasztására/Jelölt neve (tisztség)] allapon lehet.

Ebben a szakaszban a közösség által már megválasztott tisztségviselők jogosultságainak beállítását lehet kérni.



BinBot (ideiglenes adminjog)

BinBot (vita | közrem. | törölt szerk. | log | blokk log | jogok | blokk | statisztika | CentralAuth) számára ideiglenes adminjogot kérek a Wikipédia:Kocsmafal (javaslatok)#Javaslat az infoboxok lapvédelmére szakaszban leírt feladat elvégzésére. Mivel kb. 770 lapot kell levédeni, nem akarnám floodolni vele a friss változtatásokat. Az adminság ideje alatt a bot más feladatot nem fog végezni. A feladat befejezését ugyanitt fogom jelezni. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2024. november 5., 10:35 (CET)Válasz

@Bináris: beállítottam. Bencemac A Holtak Szószólója 2024. november 5., 11:32 (CET)Válasz
Köszönöm, a feladattal végeztem, kérem a jog törlését. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2024. november 5., 12:48 (CET)Válasz

Kész. Bencemac A Holtak Szószólója 2024. november 5., 16:26 (CET)Válasz

Jogosultság visszavonása (requesting removal of bit)

Új kérelem / New request


Az engem karakterhullának nevező adminisztrátor kétszer visszaállítást végzett a szerkesztői lapomon

Hungarikusz Firkász a Baross Gábor-díj cikk vitalapján karakterhullának nevezett és azt meg is erősített később.

A "karakterhulla" kifejezést tartalmazó szöveget bemásoltam a saját szerkesztői lapomra.

Ezt Hungarikusz Firkász kétszer us visszavonta, azzal az indokolással, hogy nem megengedett "Más szerkesztők bántó céllal vagy módon történő felsorolása, idézgetése".

Hungarikusz Firkász - szokása szerint - egyszerűen feje tetejére állítja a valóságot.

Tehát szerinte nekem nincs jogom az ő szövegét bemásolnoi saját szerkesztői lapomra, amelyben karakterhullának nevez, mert az "bántó módon való idézgetés", neki viszont joga van karakterhullának nevezni, majd önkényesen eltávolítani ezt a szöveget az én vitalapomról.

Más szavakkal: ha szándékosan megsértenek, nincs jogod megörökíteni azt a saját vitalapodon.--Linkoman vita 2021. július 14., 10:44 (CEST)Válasz

Szállj már egy picit magadba! A kifejezés ugyan nem szalonképes, de a miérteken elgondolkodhatnál a "jaj, bántottak" helyett. Te is bántottál épp elég embert itt, szóval rá kellene lépni arra a fékre, mert visszatetsző, amit csinálsz. Felnőtt ember vagy, beszéld meg vele a dolgot a tamtam verése helyett, mert azt pont neked nem kellene. Viröngy vita 2021. július 14., 10:50 (CEST)Válasz

És mi köze ennek a bürokraták üzenőfalához? – Pagony foxhole 2021. július 14., 11:00 (CEST)Válasz

@Pagony:-- Csak annyi, hogy hamis indokkal tilos visszavonni a szerkesztő szerkesztői lapjára írott szövegét. Hungarikusz Firkász ezt kétszer megtette. Namármost: tegyük fel, visszaállítanám, erre jönni fog a 3VSZ szabállyal. Ezt akartam megelőzni. --Linkoman vita 2021. július 14., 11:33 (CEST)Válasz

Ehhez a bürokratáknak az égvilágon semmi közük. Olvasd el a mi nem tartozik a bürokratákra fület. Pagony foxhole 2021. július 14., 11:42 (CEST)Válasz

@Viröngy: -- Légy szíves, tartsd meg magadnak a "Te is bántottál épp elég embert itt" szövegű üres hangulatkeltést olyan szituációkban, amelyben nem téged kérdeztek.--Linkoman vita 2021. július 14., 11:33 (CEST)Válasz

Csak az "üres hangulatkeltéshez", szigorúan saját példával [1], Hungarikusz Firkász már hozott tegnap sajátot, más meg majd hoz mást. Pont te haknizod körbe a wikipédiát boldogan, hogy "jajj, bántottak", ugyan kérem, hagyjuk ezt. Most pedig visszakapcsolom az IGNORE ON-gombot. Viröngy vita 2021. július 14., 11:38 (CEST)Válasz

Viröngy szavaival teljes mértékben egyetértek, és azokat kiegészítendő írom le, hogy Linkoman nem ilyen érzékeny, amikor ő sérteget másokat (a különbség az, hogy én nem szaladgálok mindenfelé panaszkodni ezek miatt), és azt gondolja, nekem és másoknak is mindent le kell nyelnünk tőle. Gondolok itt ilyenekre:

  • [2]
    • „Nos, szabályok rettenthetetlen őre! Csak nem képzeled, hogy a végtelenségig provokálhatsz és visszaélhetsz - mint rendesen - az adminok behozhatatlan vitaelőnyével, nevezetesen azzal, hogy amit egy admin töröl, azt az egyszerű szerkesztő többé nem láthatja, az admin viszont igen?” (ezt később a itt huszadrangú semmiségnek nyilvánította.)
    • „Látom, remegsz azért, hogy elmondhasd: én már megint valami rettenetes hibát követtem el és vállon veregethesd magad, elismeréssel, hogy ezt sikerült megakadályozni.”
  • Szerkesztővita:Linkoman#Delta blues
    • „...a szabályok merev őre”
    • „Mert úgy gondolod, itt csak neked lehet igazad - Te egy személyben magad vagy a Törvény, a törvényhozó, a rendőrfőnök és a börtönőr.” (Ez mennyivel jobb annál, mint amit most én írtam?)
    • „A Te számodra a vitalapok csak arra szolgálnak, hogy tájékoztasd a másik felet a tutiról. Ha rászólsz valakire, az már az ítélet is. És bosszant téged bármilyen ellenvélemény.”
  • Vita:Delta blues#A képek pontos számára semmiféle kötelező előírás nincs
    • „Láthatóan megengedhetjük magunknak a luxust, hogy egyesek csak beleturkálnak a szócikkekbe és nem is törődnek a konkrét cikk tartalmával. Még ünnepeljük is őket, mint a törvény lánglelkű őreit.” – Azt hiszem, letettem már azért annyit a Wikipédia asztalára, hogy ne tűrjem szó nélkül, hogy olyan szerkesztőnek legyek titulálva, aki csak beleturkál a szócikkekbe. Mégis szó nélkül tűrtem. Mostanáig.

És ezek csak a legfrissebbek közül valók. Ezek és az ilyenek miatt alakult ki bennem az, amit szóvá tettem. Itt, a témától függetlenül kötött belém, saját elmondása szerint „Nem így van. Nem a konkrét vitához, hanem a te idézetedhez akartam hotzzászólni.”. Nem sokkal később a Vita:Baross Gábor-díj lapon tett ilyen megjegyzést: „Ha egy szócikken nincs "építés alatt" sablon, akkor nincs akadálya, hogy többen párhuzamosan szerkesszék a cikket. Persze van olyan szerkesztő, aki még a "Posztumusz is adományozható" szöveget is kitörli.... ő tudja, miért. Pedig ez a szöveg a 2014-es rendeletben szerepel. Magát a díjat nem valmelyik Orbán-kormány alapította; az biztos, hogy 2009-ben már létezett; Molnár Csaba akkori miniszter adta át. Ahhoz, hogy a cikk teljes legyen, történeti részre mindenképpen szükség lesz.” itt meg is válaszoltam: „Azért vontam vissza a szerkesztésedet, hogy a munkám ne vesszen el, és nem voltam hajlandó kiszemezgetni, hogy mik azok amik kellenek, mik azok amik nem. Nem tudom, a politikai eszmefuttatásnak mi itt a relevanciája, ezt nyilván Linkoman tudja (felteszem, szerinte valamilyen politikai okból kifolyólag vettem ki).” (ugyanis Linkoman miatt szerkesztési ütközésbe kerültem. A megfelelő eljárás részéről az lett volna, ha megnézi, mit csináltam és/vagy megkérdezi, hogy miért, ha nem érti a szituációt) és itt hangzott el az ominózus kijelentés is tőlem, ugyanis itt telt be és borult ki a pohár. Ezt most nem azért írtam le, hogy tovább tartson a vita (itt amúgy is eltévedt tartalom, ahogy Pagony is megjegyezte), hanem, hogy látszódjon az érem másik oldala is, és hogy a panaszkodó nem olyan ártatlan kisbárány, ahogy azt igyekszik elhitetni önmagáról. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2021. július 14., 12:35 (CEST)Válasz

Szerkesztői lapon nem vonunk vissza semmit ok nélkül. Minden más offtopik. --Linkoman vita 2021. július 14., 12:45 (CEST)Válasz
Okkal lett visszavonva, a hamisítás (ránézésre ugyanis olyan volt, mintha a szerkesztői lapon zajlott volna a veszekedés az én aláírásaimmal is) miatt (amihez csatlakozik a Wikipédia:Blokkolás#Bomlasztás és zavarkeltés (kiemelés tőlem) „Az adminok, ha úgy látják jónak, blokkolhatják azokat az IP címeket vagy szerkesztői neveket, amikről bomlasztják, megzavarják a Wikipédia rendes működését. Ilyen lehet például más szerkesztők aláírt szövegének megváltoztatása, vagy szándékosan félrevezető szerkesztések írása, zaklatás és az ismétlődő személyes támadások.” rész is), és a WP:SZERKLAP ide vonatkozó szabálya Wikipédia:Szerkesztői lap#Mi nem szerepelhet a szerkesztői lapon? Wikipédia:Szerkesztői lap#Tartalmi okból „Más szerkesztők bántó céllal vagy módon történő felsorolása, idézgetése”.
Linkoman ezen hozzászólásában is látszik, hogy csak az sértő, amit neki mondanak, az nehogy már sértő legyen, amit ő mond másoknak "Minden más offtopik.". Ő bárkit bármivel sértegethet -- szerinte. Hát ez nem így működik. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2021. július 14., 12:56 (CEST)Válasz

 megjegyzés-- Végigolvasva a Hungarikusz Firkász által felhozott példákat, látható, hogy ő "megbocsáthatatlan bűnnek" tekinti az ironizálást. Nem lát különbséget pl. a "lánglelkű" szó és (vélhetően az őáltala erre az alkalomra kreált) "karakterhalott" szó között.

Ha viszont a "karakterhalott" csak egy jó kis "játék a szavakkal", akkor engedtessék meg nekem, hogy én is kitaláljak olyen durván sértő kifejezéseket, mint pl. "rohadmin", "szabályfacsaró" ? -:) -:) hihihi... Tudnék még... --Linkoman vita 2021. július 14., 13:52 (CEST)Válasz

Linkoman 2021. július 14., 13:52-kori válasza plasztikusan ábrázolja, hogy miképpen, miért alakult ki bennem az a vélemény, amit leírtam. Ennél többet nem is kell(ett) mondania, és ezek után, szerencsére nekem sem, hisz az ilyenből mindenki láthatja a habitusát. Köszönöm, hogy leírta, megerősítette bennem, hogy mi is ő a szememben. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2021. július 14., 19:03 (CEST)Válasz

Hungarikusz Firkász itteni szereplése is ékesen mutatja, hogy őt nem ellenőrzi senki, azt mond, amit akar. A legutolsó megjegyzése pedig kétségessé teszi, vajon megértette-e hogy a mondat első része egy feltételezés volt: "ha viszont a "karakterhalott" csak egy jó kis "játék a szavakkal" - itt egy feltételezésről, nem állításról van szó.

Tehát a mondat logikai szerkezete: ha megengedhető, hogy Hungariksu Firkász ilyet mondjon .... akkor...

Tény mindenestre, hogy Hungarikusz Firkász azóta sem kért bocsánatot a "nem szalonképes kifejezésért", és erre senkitől nem kapott felszólítást - ő pedig folyamatosan győzködi a nyilvánosságot, hogy neki igaza van, lám, én mit mondtam. (Feltehetően ő nem olvassa el olyan figyelmesen a mondataimat, mint az elvárható lenne - és persze, most azt sulykolja, hogy ugyebár, én magam illusztráltam, milyen szavakat használok - őrá.

A bibi ott van, hogy a "karakterhalott" nem rágalmazás, hanem becsületsértés az én fogalmaim szerint, tehát nincs helye a "valóság bizonyításának".

Nem tényszerű az a beállítás, hogy "veszekedés közben" "kicsúszott" Hungarikusz Firkász "száján" az általa frissen kitalált becsmérlő kifejezés. (Még Viröngy is elismerte, hogy "nem szalonképes" ez a kifejezés...)

Tehát továbbra is nyitott a kérdés: szerintem súlyosan becsületsértő a "karakterhalott" kifejezés. --Linkoman vita 2021. július 14., 20:00 (CEST)Válasz

Ha engem idézel, idézz pontosan, ne csúsztass. Ezt írtam: " A kifejezés ugyan nem szalonképes, de a miérteken elgondolkodhatnál a "jaj, bántottak" helyett." A mondat jelentése: a kifejezés nem szalonképes, de jelentésében helytálló. Ez a véleményem, és mielőtt megkérdeznéd már akkor kialakult, amikor a vitalapomon egy kis színfalak mögötti konspirációra hívtál [3], majd az elutasítás után közölted, hogy "Ha egyedül mész a falnak, ezt ne feledd...." Tudtam, hogy ettől fogva csak azt fogod figyelni, hol találsz fogást rajtam, meg is jelentél hamar kis szurkapiszkákkal, amiket rendre válasz nélkül hagytam, aztán itt [4] megpróbálkoztál egy egészpályás letámadással, csak mivel arra se vetted a fáradságot, hogy ránézz a szerkesztéseimre, csúnyán beégtél. Mint tudjuk nem én vagyok az egyetlen, akivel ezt próbáltad eljátszani, de én mások nevében nem beszélhetek, szóval röviden: egyetértek @Hungarikusz Firkász: minden szavával. A témát most már tényleg lezárom. Viröngy vita 2021. július 14., 20:48 (CEST)Válasz

Nem is fogok bocsánatot kérni, ahogy te sem kértél soha bocsánatot a rám tett, itt felsorolt és/vagy nem felsorolt minősítgetésekért, gunyoros megjegyzésekért, alaptalan ocsmány vádaskodásokért. A karakterhalott nem becsületsértő, nem is rágalmazás, mindössze egy ember jól megalapozott véleménye egy másik emberről (és Linkomatól tudható 2021. február 18., 10:08-óta, hogy „Hiába tekinted személyeskedésnek, nem személyeskedés, hanem szirárd véleményem”, nos ugyanez az analógia: hiába tekinti becsületsértőnek, nem becsületsértő, hanem a szilárd véleményem). Én itt már mindent elmondtam, és Linkoman minden szava is mindent elmond. Inkább róla, mint rólam, úgyhogy részemről a téma lezárva. A véleményemen semmilyen csűrése-csavarása nem változtat, sőt egyre inkább elmélyíti a véleményemet. Ennek tudatában lehet folytatni, hátha mind többen veszik észre, hol is itt a probléma. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2021. július 14., 20:31 (CEST)Válasz