Discussione:Coppa Intertoto UEFA 2008
Partecipazione del Napoli
modificaNon è detto che la SSC Napoli accetti la partecipazione Intertoto per l'anno 2008, quindi la voce risulta scorretta.
La partecipazione del Napoli è confermata.--DerivatoParziale (msg) 18:51, 21 giu 2008 (CEST)
Discussione
modifica– Il cambusiere Aleksander Sestak
Sbaglio o nel palmarès di squadre come [↓↑ fuori crono] e Napoli va aggiunta la vittoria nella Coppa Intertoto 2008? Se mi date l'ok, provvedo io ad inserirla in tutte le squadre. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 16:17, 1 ago 2008 (CEST)
- Credo di no, negli ultimi 3 anni per l'UEFA il vincitore è la squadra che va più avanti in Coppa UEFA. --Simo82 (scrivimi) 16:38, 1 ago 2008 (CEST)
- Non so, perché su en.wiki il Napoli ha la Coppa Intertoto 2008 tra le vittorie internazionali. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 16:49, 1 ago 2008 (CEST)
Il regolamento parla chiaro: la coppa Intertoto viene vinta dalla squadra che procede più in fondo in Coppa UEFA. Pertanto non ritengo che il Napoli possa (per il momento) fregiarsi della vittoria del trofeo: se andrà più avanti delle altre 10 vincitrici OK, altrimenti ciccia. Inoltre non capisco perchè lo abbiano già scritto nell'albo d'oro all'interno della voce sull'Intertoto: per me quella dicitura va rimossa. -- Mess is here! 17:11, 1 ago 2008 (CEST)
- Ok, grazie delle delucidazioni. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 19:09, 1 ago 2008 (CEST)
Trofeo
modificaA seguito dei risultati di ieri nei sedicesimi della Coppa UEFA 2008-2009, ne è venuto fuori che il trofeo per il 2008 verrà assegnato sicuramente al Braga, essendo l'unica squadra superstite tra le 11 vincenti dell'ultima edizione. A questo punto ho notato una cosa: all'interno del testo della voce principale ci sono diverse frasi ipotetiche circa l'assegnazione della coppa (del tipo "bisognerà aspettare i risultati della Coppa UEFA 2008-2009 per capirne l'effettivo meccanismo in caso di pari merito"); dato però che a questo punto non ci sarà nessun ex-aequo e che l'Intertoto è stato soppresso, non si potrebbero rimuovere (o quanto meno aggiustare) quelle frasi? -- Mess is here! 14:01, 27 feb 2009 (CET)
Fatto aggiustato, provate a vedere se va bene. --Simo82 (scrivimi) 14:27, 27 feb 2009 (CET)
- Perfetto. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:53, 27 feb 2009 (CET)
- Ottimo lavoro, Simo. Grazie mille! -- Mess is here! 16:59, 27 feb 2009 (CET)
vincitore
modifica– Il cambusiere Salvo da PALERMO
Dunque, ricordo che già in passato affrontammo il problema, però c'è un fatto nuovo. Come già affrontato in varie discussioni, il titolo dell'edizione 2008 della Coppa Intertoto veniva assegnato NON alla squadra che, vincendo il terzo turno, accedeva alla Coppa Uefa, bensì a chi poi arrivava più lontano in quest'ultima competizione. E dunque, fu assegnata giustamente al Braga. Tuttavia, ho scoperto che la UEFA, in questa pagina, dove assegna tutti i titoli nazionali europei ed internazionali da lei organizzati nel 2008, inserisce il titolo di "Campione" della Coppa Intertoto a ben otto squadre, tra cui il Napoli. Alcune wiki hanno infatti inserito il titolo nel palmares di queste squadre (ad esempio allo stesso Napoli), citando appunto quella fonte della UEFA. Che facciamo? Io, personalmente, sarei propenso a lasciare tutto com'è (la coppa "materialmente" è del Braga, sicuramente non del Napoli o delle altre, tanto più che nel palmares della società non figura minimamente). Ma vorrei anche il vostro parere, perché in questo momento c'è una discordia inter-wikipediana sulla questione. Ed è brutto andare sulla wiki spagnola e trovare "campione 2008 di coppa intertoto" e non in quella italiana. Ditemi voi. Io, voto no per una questione di coerenza. volendo fare una battuta, voto unanime con me stesso ahah :) - Peppos Ask me about my T-Rex 09:36, 12 gen 2013 (CET)
- Fu sicuramente lo Sporting Braga ad aver vinto la Coppa Intertoto 2008, avendo fatto maggior strada nella Coppa UEFA 2008/09. Il capitano Vandinho ricevette il premio prima della partita di ritorno con il PSG, valevole per gli ottavi di finale di Coppa UEFA 2008/09. Fonte: rtp.pt. Inoltre, la stessa UEFA afferma "Il Braga è la vincitrice dell'ultima edizione dell'Intertoto", cosa ribadita anche nel palmarès della società portoghese. --VAN ZANT (msg) 11:26, 12 gen 2013 (CET)
- Io ho sempre saputo che la versione di VAN ZANT fosse quella ufficiale --Erik91☆☆☆ 11:30, 12 gen 2013 (CET)
- La UEFA ha sancito che la Coppa Intertoto (intesa come trofeo materiale) venga consegnata ad una sola squadra a partire dal 2006 (in precedenza erano tre) e, per adottare un criterio meritocratico, ha stabilito che tale squadra è quella che compie il più lungo cammino in Coppa UEFA tra le 11 provenienti dall'Intertoto. Tuttavia, è evidente che la Coppa Intertoto intesa come torneo è stata vinta anche dalle altre 10 squadre, le quali pertanto a mio giudizio devono essere considerate come vincitrici del torneo ma non del trofeo. Una cosa simile ho riscontrato per il 2007 e per il 2006, le altre edizioni giocate con quel regolamento. Nella vecchia versione del suo sito ufficiale, la UEFA elencava nell'albo d'oro tutte le vincitrici (vedasi qui). A mio parere è doveroso considerare anche chi ha vinto il torneo pur senza aggiudicarsi il trofeo, con nota esplicativa (magari senza l'iconcina della coppa).--Riccardo Fontana (msg) 11:39, 12 gen 2013 (CET)
- Perfetto, ho preferito esserne sicuro. Resta il problema delle wiki straniere che danno questo trofeo a tutte, con tanto di icona nel palmares, ma temo che in quel caso, noi possiamo fare poco.. =/ -- Peppos Ask me about my T-Rex 11:58, 12 gen 2013 (CET)
- Osservando il sito avete ragione voi --Erik91☆☆☆ 12:11, 12 gen 2013 (CET)
- Quindi negli anni 2006, 2007 e 2008 l'elenco esatto dei vincitori è questo (10 + 1 "vincitore completo" ogni anno)? --L'Eremita☆ 16:34, 12 gen 2013 (CET)
- Ho trovato un'altra fonte UEFA che cita come unici titoli Intertoto vinti dai club italiani quelli di Bologna (1998), Juventus (1999), Udinese (2000) e Perugia (2003). Qundi né la Sampdoria (2007) né il Napoli (2008) vengono menzionati. --VAN ZANT (msg) 20:20, 12 gen 2013 (CET)
- Quindi negli anni 2006, 2007 e 2008 l'elenco esatto dei vincitori è questo (10 + 1 "vincitore completo" ogni anno)? --L'Eremita☆ 16:34, 12 gen 2013 (CET)
- Osservando il sito avete ragione voi --Erik91☆☆☆ 12:11, 12 gen 2013 (CET)
- Perfetto, ho preferito esserne sicuro. Resta il problema delle wiki straniere che danno questo trofeo a tutte, con tanto di icona nel palmares, ma temo che in quel caso, noi possiamo fare poco.. =/ -- Peppos Ask me about my T-Rex 11:58, 12 gen 2013 (CET)
- La UEFA ha sancito che la Coppa Intertoto (intesa come trofeo materiale) venga consegnata ad una sola squadra a partire dal 2006 (in precedenza erano tre) e, per adottare un criterio meritocratico, ha stabilito che tale squadra è quella che compie il più lungo cammino in Coppa UEFA tra le 11 provenienti dall'Intertoto. Tuttavia, è evidente che la Coppa Intertoto intesa come torneo è stata vinta anche dalle altre 10 squadre, le quali pertanto a mio giudizio devono essere considerate come vincitrici del torneo ma non del trofeo. Una cosa simile ho riscontrato per il 2007 e per il 2006, le altre edizioni giocate con quel regolamento. Nella vecchia versione del suo sito ufficiale, la UEFA elencava nell'albo d'oro tutte le vincitrici (vedasi qui). A mio parere è doveroso considerare anche chi ha vinto il torneo pur senza aggiudicarsi il trofeo, con nota esplicativa (magari senza l'iconcina della coppa).--Riccardo Fontana (msg) 11:39, 12 gen 2013 (CET)
- Io ho sempre saputo che la versione di VAN ZANT fosse quella ufficiale --Erik91☆☆☆ 11:30, 12 gen 2013 (CET)
Vincitore della Coppa Intertoto, secondo il regolamento del torneo, è il club che arriva più lontano in Coppa UEFA, il cui non solo riceveva il trofeo, ma un certificato dell'UEFA che lo certificava come "squadra campione".--Danteilperuaviano (msg) 23:15, 12 gen 2013 (CET)
- Allora, ricapitolando, i vincitori del torneo in ciascuna delle ultime tre edizioni sono 11, ma la squadra assegnataria del titolo (vincitore assoluto) rimane sempre una? --L'Eremita☆ 11:21, 13 gen 2013 (CET)
- Sì, esatto. --VAN ZANT (msg) 11:45, 13 gen 2013 (CET)
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