Discussione:Operazioni navali nel mare Adriatico (1914-1918)
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Monitoraggio effettuato nell'aprile 2015 |
Problemi sulla voce
modificaLa voce non sarebbe male ma ha seri problemi di fonti e di incongruenze; per esempio viene nominata la HMS Monarch che però non è una pre-dreadnought, visto che fa parte della Classe Orion e poi non credo sia stata nel Mediterraneo nel 1914, anche se la sua collisione con la gemella Conqueror che la mise fuori servizio per un poco fu di dicembre 1914 e prima avrebbe anche potuto fare una missione nel Mediterraneo. Magari poi ci metteremo mano. --Pigr8 La Buca della Memoria 19:17, 11 ago 2013 (CEST)
- [@ Pigr8] Sto iniziando la riscrittura della voce...se vuoi unirti...:)--ЯiottosФ 20:43, 25 feb 2015 (CET)
- Cavolo, sì. Solo che dovrò dividermi con lo Sbarco a San Carlos. La Marina Imperiale è terminata, quindi posso guardare altrove, e mi aspetterei anche commenti a chiusura della procedura. --Pigr8 La Buca della Memoria 15:56, 26 feb 2015 (CET)
- [@ Pigr8] Ho detto la mia in Marina Imperiale, qui se ci mettiamo d'accordo facciamo un lavoro in parallelo dividendoci gli argomenti...ma dobbiamo riscrivere tutto praticamente.--ЯiottosФ 17:24, 26 feb 2015 (CET)
- La tua risale a prima di parecchie modifiche; ora andiamo a chiudere, anche perché finiscono i 30 giorni; intendiamoci, a me non frega niente della stellina sulla voce ma voglio solo una corretta valutazione e procedura, dopo di che il poco tempo che posso dedicare a wiki va alle voci, e a divertirmi con gli amici come te su voci come questa. Riscrivere tutto? non lo so. Intanto dobbiamo fare un piano di lavoro individuando meglio i paragrafi, in base anche all'obbiettivo e al tempo a disposizione: Vetrina e 125k o VdQ e 85/90k? Poi troviamo le fonti, e infine le rifiniture, fermo restando che già adesso se vogliamo buttare giù qualcosa (e tu lo hai già fatto) andiamo. Solo facciamo attenzione a non scrivere altro senza fonti se no dopo diventa un problema ritrovarle in modo puntuale. --Pigr8 La Buca della Memoria 22:23, 26 feb 2015 (CET)
- Come avrai notato ho buttato giù una nuova suddivisione in paragrafi, vediamo se può andare. Ho scritto "riscrivere tutto" perchè fondamentalmente la voce per come è/era scritta offre solo una specie di sequenza mal scritta di azioni di battaglia, null'altro, molto scarna di tutto il resto. [@ Pigr8] Per il resto usiamo i ping (ho letto solo ora quest'ultimo tuo commento) e coordiniamoci qui, magari diamo un fischio al progetto marina--ЯiottosФ 16:50, 28 feb 2015 (CET)
- [@ Riottoso], ok, d'ora in poi uso i ping, ma pensavo che avessi la voce tra gli osservati. Per me la suddivisione può andare bene, e comunque a meno di inesattezze non metto mano al lavoro già fatto di un collega. Ho fatto la situazione delle varie flotte anche se con poche fonti. Appena chiusa la procedura della Marina Imperiale apriamo il vaglio di questa, anche per avere una organizzazione del lavoro. Per me si potrebbe anche aprire subito, quindi dimmi tu. Io finisco San Carlos anche se qui è divertente scrivere perché come hai giustamente fatto notare manca molto; lì Stone ha fatto un buon lavoro, anche se con le fonti che ho potrei portarla a 200k. Per il fischio in Quadrato, provvedo subito. --Pigr8 La Buca della Memoria 17:53, 28 feb 2015 (CET)
- Si è tra gli osservati, ma non mi ero cmq accorto del mess :) Il problema è che ha tratti è scritta proprio male, sembra una traduzione e/o uno scopiazzamento dal sito della marina militare, che, seppur corretto, è scritto con uno stile più simile ad un elenco. Per me il vaglio si può anche aprire, io sono dietro anche al vaglio sul fronte italiano e non ho problemi, se magari troviamo ulteriore collaborazione tanto meglio direi--ЯiottosФ 18:50, 28 feb 2015 (CET)
- [@ Riottoso], ok, d'ora in poi uso i ping, ma pensavo che avessi la voce tra gli osservati. Per me la suddivisione può andare bene, e comunque a meno di inesattezze non metto mano al lavoro già fatto di un collega. Ho fatto la situazione delle varie flotte anche se con poche fonti. Appena chiusa la procedura della Marina Imperiale apriamo il vaglio di questa, anche per avere una organizzazione del lavoro. Per me si potrebbe anche aprire subito, quindi dimmi tu. Io finisco San Carlos anche se qui è divertente scrivere perché come hai giustamente fatto notare manca molto; lì Stone ha fatto un buon lavoro, anche se con le fonti che ho potrei portarla a 200k. Per il fischio in Quadrato, provvedo subito. --Pigr8 La Buca della Memoria 17:53, 28 feb 2015 (CET)
- Come avrai notato ho buttato giù una nuova suddivisione in paragrafi, vediamo se può andare. Ho scritto "riscrivere tutto" perchè fondamentalmente la voce per come è/era scritta offre solo una specie di sequenza mal scritta di azioni di battaglia, null'altro, molto scarna di tutto il resto. [@ Pigr8] Per il resto usiamo i ping (ho letto solo ora quest'ultimo tuo commento) e coordiniamoci qui, magari diamo un fischio al progetto marina--ЯiottosФ 16:50, 28 feb 2015 (CET)
- La tua risale a prima di parecchie modifiche; ora andiamo a chiudere, anche perché finiscono i 30 giorni; intendiamoci, a me non frega niente della stellina sulla voce ma voglio solo una corretta valutazione e procedura, dopo di che il poco tempo che posso dedicare a wiki va alle voci, e a divertirmi con gli amici come te su voci come questa. Riscrivere tutto? non lo so. Intanto dobbiamo fare un piano di lavoro individuando meglio i paragrafi, in base anche all'obbiettivo e al tempo a disposizione: Vetrina e 125k o VdQ e 85/90k? Poi troviamo le fonti, e infine le rifiniture, fermo restando che già adesso se vogliamo buttare giù qualcosa (e tu lo hai già fatto) andiamo. Solo facciamo attenzione a non scrivere altro senza fonti se no dopo diventa un problema ritrovarle in modo puntuale. --Pigr8 La Buca della Memoria 22:23, 26 feb 2015 (CET)
- [@ Pigr8] Ho detto la mia in Marina Imperiale, qui se ci mettiamo d'accordo facciamo un lavoro in parallelo dividendoci gli argomenti...ma dobbiamo riscrivere tutto praticamente.--ЯiottosФ 17:24, 26 feb 2015 (CET)
- Cavolo, sì. Solo che dovrò dividermi con lo Sbarco a San Carlos. La Marina Imperiale è terminata, quindi posso guardare altrove, e mi aspetterei anche commenti a chiusura della procedura. --Pigr8 La Buca della Memoria 15:56, 26 feb 2015 (CET)
Problemi con le ancillari
modifica- Bombardamento navale di Ancona va rinominata, l'episodio di Ancona è limitatissimo, come molto limitati sono stati i bombardamenti austroungarici sulle coste italiane il 24 maggio. La stessa voce tratta tutte le azioni avvenute nell'adriatico il primo giorno, per cui sarebbe meglio trovare un altro titolo.
- Navi della marina austro-ungarica direi di rinominarla in modo simile alla voce sul naviglio italiano della IGM, così da uniformare e rendere la voce meno vaga.
Parti di testo con azioni minori e senza note
modificaSposto qua in attesa di eventuale reinserimento:
e l'U-5 catturò il battello greco Cefalonia, vicino a Durazzo, il 29 agosto. Tutto ciò però non senza subire perdite: il 13 agosto l'U-3 venne affondato a Brindisi dal cacciatorpediniere francese Bisson, dopo che il sommergibile era stato danneggiato dall'incrociatore ausiliario italiano Città di Catania il giorno precedente.
'incrociatore corazzato Sankt Georg e uno squadrone di navi siluranti bombardarono Rimini il 16 giugno, causando lievi danni. Il giorno seguente l'incrociatore Novara e l'incrociatore leggero Admiral Spaun affondarono il battello italiano Maria Grazia fuori Giulianova. Il 18 agosto bombardarono Rimini e Fano.
In giugno gli aerei della k.u.k. Kriegsmarine bombardarono ripetutamente Bari e Brindisi, danneggiando lievemente con le mitragliatrici l'incrociatore britannico Amethyst mentre il peschereccio Schiehallion venne affondato da una mina. Il 18 luglio mentre l'incrociatore veloce Marsala bombardava la stazione di Gravosa, l'incrociatore Quarto e tre cacciatorpediniere italiani attaccarono le installazioni nemiche a Guiparra.
--ЯiottosФ 14:18, 4 mar 2015 (CET)
- Dobbiamo capire se è il caso di fare una ancillare per queste "azioni minori" o devono rimanere qui. In realtà sarebbe il caso di tenere presente che l'unica azione maggiore che vide impegnate forze consistenti a confronto diretto fu se non sbaglio la battaglia del canale di Otranto, e anche lì le corazzate non arrivarono a contatto balistico. Inoltre non vi furono operazioni anfibie e quindi le operazioni furono solo un susseguirsi di colpi di spillo, per cui, se vogliamo rendere interessante questa campagna, dobbiamo impostarla sulle piccole azioni inserite in un quadro di insieme. Una azione importante fi unvece l'evacuazione delle forze serbe e montenegrine che la marina italiana portò a termine senza problemi, anche perchè se ricordo bene uscì l'intera squadra da battaglia a scortare i trasporti. D'altronde glielo dovevamo perchè la regina d'Italia era una certa Elena di Montenegro. :) Insomma, dobbiamo ragionare ancora sul cosa mettere. Anche io ancora non ho le idee chiarissime e sto andando ad istinto. Lo apriamo il vaglio, allora? --Pigr8 La Buca della Memoria 18:27, 4 mar 2015 (CET)
- Infatti considerando che grosse azioni navali non ci furono, sto cercando di impostare la voce scrivendo in modo ragionato un susseguirsi di avvenimenti, cercando di inserirvi strategie e innovazioni tattiche. Un elenco sterile di piccolissime azioni, che fondamentalmente sono ordinaria amministrazione durante una guerra di oltre 3 anni, non mi sembra sia una cosa utile. Comunque ok, apro il vaglio [@ Pigr8] :)--ЯiottosФ 20:21, 4 mar 2015 (CET)
- Perfettamente d'accordo. Proseguiamo sul vaglio. --Pigr8 La Buca della Memoria 22:58, 4 mar 2015 (CET)
Collegamenti esterni modificati
modificaGentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Operazioni navali nel mare Adriatico (1914-1918). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150402160506/http://www.italiaitinerari.it/cacciatorpediniere-turbine-vieste per http://www.italiaitinerari.it/cacciatorpediniere-turbine-vieste
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:14, 15 ott 2019 (CEST)
Informazioni mancanti
modificaSono l'utente che aveva effettuato una modifica, poi annullata, per inserire due informazioni mancanti: il porto di partenza dell'impresa di Premuda, ossia quello di Ancona (che nel 1917 era diventato il porto ufficiale della II Squadriglia della Flottiglia dell'Alto Adriatico) e il nome di Armando Gori (che per questa impresa prese la medaglia d'argento). Nella motivazione dell'annullamento della modifica c'è scritto che tali dati sono già presenti nelle frasi successive, ma così non è. Questi due dati, dettagliati nella voce Impresa di Premuda, non mi sembrano informazioni trascurabili in questa voce. Credo che sia opportuno inserirli nuovamente. Che cosa ne pensate? --Giorgio Eusebio Petetti (msg) 22:56, 21 ago 2024 (CEST)
- No, allora, una parte delle cose che avevi scritto ci sono già appena dopo (i nomi dei due MAS e il fatto che il primo fosse guidato da Luigi Rizzo). Per gli altri invece, che sono comunque riportati nella voce sull'impresa, non vedo perché dovremmo entrare tanto nel dettaglio in una voce di ordine generale come questa, che è già pericolosamente vicina al limite dei 150kb e nella quale non mi sembra opportuno aggiungere dettagli ulteriori su singoli eventi. Aspettiamo comunque altri pareri, intanto segnalo al progetto guerra. ----Friniate ✉ 01:13, 22 ago 2024 (CEST)
- Si potrebbe inserire soltanto il nome di Armando Gori e del porto di partenza. Se il problema è non raggiungere i 150kb, propongo di togliere i nomi dei MAS, che sono meno importanti, credo, del nome di un marinaio che compì l'impresa e del luogo da cui essa partì.--Giorgio Eusebio Petetti (msg) 15:14, 23 ago 2024 (CEST)
- Ho inserito il nome di Gori. Il porto di partenza a me francamente continua ad apparire poco rilevante in questa voce, sicuramente meno rilevante del nome delle due imbarcazioni. @Riottoso ho anche modificato il grado di Aonzo, che dalla voce biografica a lui dedicata e dalla voce sull'impresa risulta che fosse guardiamarina e non capitano di corvetta. Dacci un occhio anche te magari nel caso in cui abbia fatto una cavolata. ----Friniate ✉ 20:53, 23 ago 2024 (CEST)
- Si potrebbe inserire soltanto il nome di Armando Gori e del porto di partenza. Se il problema è non raggiungere i 150kb, propongo di togliere i nomi dei MAS, che sono meno importanti, credo, del nome di un marinaio che compì l'impresa e del luogo da cui essa partì.--Giorgio Eusebio Petetti (msg) 15:14, 23 ago 2024 (CEST)