Visualizza wikitesto di Discussioni utente:Causa83/Archivio1

==Benvenuto==
Salve! mi presento sono uno dei wikipediani che si occupano un po' della categoria relativa alle navi da guerra, ho visto che i tuoi primi contributi sono stati relative a classi di navi russo/sovietiche, Ben Fatto! Ne approfitto per segnalarti il [[Progetto:Guerra]]. Visto che non c'è un nucleo fisso di wikipediani che si occupa permanentemente di navi militari, l'eventuale lavoro di coordinamento (convenzioni di nomenclatura e cose simili, per il resto si può lavorare tranquillamente per conto proprio) tra i wikipediani interessati in genere si tiene lì. Per informazioni più specifiche puoi chiedere direttamente qui [[Discussioni_progetto:Guerra|''Tavolo trattative'']] --[[Utente:Il palazzo|Il palazzo]]  <sup>^[[Discussioni_utente:Il palazzo|Posta Aerea]]^</sup> 21:17, 8 nov 2006 (CET)

== wikifichiamo? ==

{{aiutoW|FAPSI}}[[Utente:DoppiaQ|DoppiaQ]] [[Discussioni utente:DoppiaQ|<small>dimmi</small>]] 14:51, 11 nov 2006 (CET)

==Buon lavoro con le classi di navi sovietiche==
Salve! Vedo che stai inesorabilmente riempiendo le lacune nelle classi della [[Lista di nomi in codice NATO per navi sovietiche]]. Buon Lavoro e continua così! Comunque sebbene la lista sia abbastanza esaustiva, potrebbe essere un po' imprecisa per quanto riguarda i tipi di navi, quindi se trovi più corretto definire meglio un tipo classe, che so "petroliera" o "rompighiaccio", quando in quella lista è riportata genericamente come "nave appoggio", non esitare a modificare la lista!
Ancora buon lavoro! --[[Utente:Il palazzo|Il palazzo]]  <sup>^[[Discussioni_utente:Il palazzo|Posta Aerea]]^</sup> 22:23, 14 feb 2007 (CET)

==Degaussing==

Direi che in italiano dovrebbe essere "navi per smagnetizzazione"  (lo riporto anche al [[Discussioni progetto:Guerra|Tavolo delle trattative]]) - --<span style="color:#002020">[[Utente:Klaudio|Kla]]</span>[[Discussioni utente:Klaudio|<span style= "color:#ffb000;">udio</span>]]<small><span style="color:green"><sup></sup></span></small> 13:26, 26 feb 2008 (CET)

==Classe Chapayev==
Un consiglio: quando scrivi le voci sulle navi seguendo la convenzione (sbagliata) che i tuoi predecessori hanno stabilito (ovvero mettendo fra parentesi il tipo di nave), prova a verificare se la classe è "trovabile". Io per esempio ho provato a scrivere "Chapayev" nella casellina "ricerca", e anche "Classe Chapayev", e la tua pagina non è saltata fuori per niente. (BTW, io spero che un giorno o l'altro il [[Progetto:Guerra]] capisca che questo vuol dire che la pagina ''è introvabile'' al di fuori del circolo esclusivo degli addetti ai lavori: un utente esterno di Wikipedia interessatissimo alle navi da guerra potrebbe non riuscire a trovarne nemmeno una!). Comunque, per rendere la tua voce trovabile (pur continuando a dissentire sulla nomenclatura sbagliata), ho creato [[Chapayev|questa]]. [[Utente:Moongateclimber|Moongateclimber]] 11:59, 27 feb 2008 (CET)
:Grazie delle spiegazioni. Comunque, la forma usata da en.wiki è diversa: ''Gnevny class destroyer'' è "cacciatorpediniere di classe Gnevny" e non "classe Gnevny (cacciatorpediniere)". Ci sono molte differenze fra le due forme: 1) la prima è una frase che "funziona" nella lingua italiana, mentre la seconda è una convenzione (per intenderci, non credo che diresti mai: "sono stato imbarcato su una classe Gnevny aperta parentesi cacciatorpediniere chiusa parentesi", in italiano); 2) la convenzione segue lo stesso schema di un'altra convenzione, la [[Aiuto:Disambigua|disambigua]], creando confusione. In passato diverse persone che collaboravano al progetto:guerra mi hanno spiegato i loro "titoli" dicendo "sai, abbiamo spesso dei sinonimi". Sbagliato: le disambigue si usano ''se'' e ''quando'' hai un caso di sinonimia, non perché "spesso" ce l'hai.
:Quanto all'introvabilità: è evidente che ci sono tre livelli di "trovabilità": 1) inserisco il nome così come lo conosco nella casellina "ricerca", e mi trovo nella pagina giusta, o - in caso di omonimi - in una dove vengo rimandato alla pagina giusta; 2) inserisco il nome e vedo un elenco di pagine dove si trova quel testo - benino, ma se sono sfortunato la pagina che mi serve potrebbe essere la duecentesima 3) inserisco il nome e non trovo niente, devo usare Google. Evidentemente Google è meglio di niente; ma altrettanto evidentemente l'ideale sarebbe che le ricerche funzionassero ''in'' Wikipedia.  
:Nota bene: non è una cosa personale, ovviamente. So benissimo che è il "progetto" che ha queste "regole" e sembra che neanche le cannonate possano convincere il progetto a riconsiderarle. Resta il piccolo dettaglio che un progetto non è un luogo dove si stabiliscono le linee guida di Wikipedia, e che esistono linee guida di Wikipedia incompatibili con questa scelta di progetto.
:Per inciso, non esiste nessun altro progetto che "disambigua le voci" senza motivo e a priori come voi, e se una voce del genere viene creata (al di fuori del vostro coriaceo progetto) viene solitamente spostata al titolo "giusto" nel giro di pochi minuti. [[Utente:Moongateclimber|Moongateclimber]] 15:45, 27 feb 2008 (CET)

== [[Ракетные войска стратегического назначения России]] ==

Ciao. Bisogna che tu trovi un nuovo titolo per la voce, o la traduzione o la traslittrazione dal cirllico, ma comunque scritto con i caratteri latini. Così com'è, anche se filologicamente corretto, non va bene perché nessun utente può digitarlo e trovarlo. --'''''[[Utente:Cotton|<span style="color:#000000;">Cotton</span>]] <sup>[[Discussioni utente:Cotton|<span style="color:#708090;">Segnali di fumo</span>]]</sup>''''' 14:40, 26 mar 2008 (CET)

== [[Unità militare]] ==

Ciao, ho notato che ti sei iscritto alla ''newsletter'' ''Militaria'', e — considerato il tipo di argomenti che tratti — credo/spero tu possa intervenire validamente sulla voce in oggetto, in particolare integrandola con informazioni attinenti alle unità militari di forze '''non''' terrestri.

Ben trovato, alla prossima. --[[Utente:Filippof|Φ<small>ilippo</small>φ]] - [[Discussioni_Utente:Filippof|Discutimi]] 23:03, 2 apr 2008 (CEST)

:Ottimo! Concordo con la tua analisi, sarebbe effettivamente il caso di proporre il cambio di nome a Klaudio.

:Ora lo "spammo". Grazie di tutto. Sono lieto di aver incontrato un altro valido collaboratore  della "nostra azione". ''[[Ad maiora]],'' --[[Utente:Filippof|Φ<small>ilippo</small>φ]]  <sup>([[Utente:Filippof#Kaleido-quote|kq]])</sup> - [[Discussioni_Utente:Filippof|Discutimi]] 12:26, 4 apr 2008 (CEST)

== La Wiki Newsletter Militaria: Numero 1 (marzo 2008) ==
{| style="width: 100%; padding-right: 1em;"
| colspan="2" valign="middle" style="border: 1px gray solid; padding: 1em; background: lightsteelblue;" |
<big>'''''Militaria'''''</big><br/> Numero 1 (marzo 2008) <br/>
|-
| valign="top" style="border: 1px gray solid; padding: 1em; width: 65%; " |
;<big><span style="color:red;">Notizie dai progetti</span></big>
;Nomenclatura armi da fuoco
Dopo una lunga analisi per ripulire da copyviol le voci di Wikipedia Italia sulle armi da fuoco, ci siamo trovati con voci monche, spezzettate e con nomenclature varie. Uno sforzo di armonizzazione dei criteri è in corso [[Discussioni_progetto:Guerra#Stabilizzazione_convenzione_di_nomenclatura_armi_da_fuoco|->qui<-]] nel [[Discussioni progetto:Guerra|progetto guerra]].

;Nasce il [[Portale:Aeronautica]] !
Grazie allo stimolo e al contributo dei "soliti noti", è nato il portale Aeronautica. Da visitare e ... da ricordare a piè di pagina nelle voci.

;Nasce il [[Portale:Guerra]] ?
Notare la differenza tra punto interrogativo finale e punto esclamativo. Sembra di sì. Per ora ci sono solo due contributori.

;Nuova categoria [[:Categoria:Utenti ufficiali FF.AA. in congedo]]
per chi interessa e per chi è curioso.

;Cancellazione delle immagini Marina Militare
Ancora l'annoso problema dei permessi. La cronaca degli eventi è [[Discussioni_progetto:Guerra#Invalidazione_permesso_Marina_Militare| ->qui<-]].

;Nuovo [[Utente:EH101/Sandbox/Guerra_elettronica|progetto guerra elettronica]] ?
Un altro ? Quattro iscritti ci sono. 
| valign="top" rowspan="2" style="border: 1px gray solid; padding: 1em; width: 34%;" |
; Voci di rilievo

Le voci in [[Wikipedia:Vetrina|vetrina]] :
#[[Assedio]]
#[[Boeing B-29 Superfortress]]
#[[Classe La Fayette (fregata)]]
#[[Classe Lupo (fregata)]]
#[[Dassault Mirage F.1]]
#[[Classe Arleigh Burke]]

Le voci in [[Wikipedia:Vaglio|vaglio]]:
# [[Battaglia di Alesia]]
# [[Guerra di Troia]]
# [[Unità militare]]
|-
| valign="top" style="border: 1px gray solid; padding: 1em;" |
<!-- ; Current proposals and discussions -->
; Breaking news
* Conclusa la traduzione della voce [[Pine Gap]].
* Iniziata la "pubblicazione" di [[Misawa Air Base]]: se qualcuno tra i lettori s'intende di aerei militari e dintorni, il suo intervento sarà assai apprezzato da [[Utente:Filippof|Filippof]], la cui vasta ignoranza si estende copiosa anche sul tema in discorso.
* La voce [[Classe Arleigh Burke]] appena sbarcata in vetrina, è oggetto di discussione per una revisione nella pagina  [[Discussione:Classe_Arleigh_Burke#Rimozione_vetrina]]
<!-- |-
| valign="top" style="border: 1px gray solid; padding: 1em;" |
; Awards and honors
* . -->
|-
| valign="top" colspan="2" style="padding: 0.5em; text-align: right; font-size: 85%; " |
Per ricevere questa newsletter basta registrarsi [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Progetto:Guerra/Newsletter&action=edit&section=2 qui].
|}

==Classe Uniform==
Non mi sembra che esista una voce [[Classe Uniform]], quindi puoi tranquillamente scriverla, quello che ti raccomando è di mettere un template <nowiki>{{nota disambigua|spigazione della disambigua|[[Classe Victor I/III (sottomarino)]]}}</nowiki> all'inizio della voce (copia e incolla da qui, fra i due nowiki) - --<span style="color:black">[[Utente:Klaudio|Kla]]</span>[[Discussioni utente:Klaudio|<span style= "color:#ffb000;">udio <small>(parla)</small></span>]]<small><span style="color:green"><sup></sup></span></small> 18:22, 14 apr 2008 (CEST)

==Radar russo-sovietici==
Ciao, e ben incontrato ! È un piacere discutere con appassionati e la tua idea è effettivamente molto valida. Lo studio e classificazione dei radar è per me molto, molto interessante e sicuramente va ospitato nel progetto guerra elettronica per indicare gli sviluppi delle voci relative e coordinare gli sforzi o scambiarsi pareri o richieste di aiuto. Vedo alcune righe più sopra che ti sei imbattuto nelle inevitabili discussioni di nomenclatura (Moongateclimber e Cotton il 26 marzo). Mi spiace loro non condividano, ma come dice Moongateclimber, i progetti si danno delle regole e chi non partecipa alle lunghe discussioni deve accettare il [[Wikipedia:Consenso]] e non imporre un proprio punto di vista. Per esempio, per le  forze armate russe o sovietiche si è stabilizzato quanto stabilito  [[Discussioni_progetto:Guerra/Gradi#Forze_armate_della_Federazione_Russa|qui nel progetto aviazione]] in coordinamento con il progetto guerra. La nomenclatura in cirillico era eccessiva, ma va utilizzato il nome in <u>russo originale traslitterato</u>. Punto. Il consenso si è stabilizzato su questa regola ed è onere di chi non concorda dimostrare che il consenso non era correttamente determinato o è cambiato nel frattempo. Tutte le altre dizioni vanno trasformate in [[Wikipedia:redirect|redirect]], quindi la risposta a Cotton era: perchè non creare i redirect "Chapayev" e "Classe Chapayev" ?  Non c'è bisogno di confondere le norme di classificazione, che devono prima di tutto essere rigorose e stabili e poi semmai "comode". Per la comodità esistono i redirect apposta. 

La lunga dissertazione che ho fatto risponde alla domanda specifica sui radar russo sovietici che mi ha proposto.  Proponi, se vuoi,  la convenzione nella [[Discussioni_utente:EH101/Sandbox/Guerra_elettronica|pagina provvisoria di discussione del progetto guerra elettronica]] che, per non essere in contrasto con gli altri progetti, dovrebbe essere: 

*tutte le voci esistenti su it.wiki e relative ai radar russi o sovietici verranno rinominate con il nome usato su ru.wiki (traslitterato a norme ISO 9 dall'originale in caratteri cirillici utilizzando l'utility del sito http://www.allmend-ru.de/etc/transliteration.html) o create in lingua russa traslitterata. 

contestualmente vanno creati i redirect :
*dal nome usato su en.wiki (se esiste) e/o dalla nomenclatura NATO
*dal nome in italiano (se applicabile)

Nel caso non sia disponibile il nome in lingua russa, provvisoriamente si userà la dizione NATO.

Se si stabilirà un consenso (cosa molto probabile), la convenzione resterà in vigore finché non si crea un consenso differente. Gli amici di en.wiki hanno la tendenza a inglesizzare tutto. Mi capita di collaborare con loro e mi hanno spiegato che utilizzano ciò che leggono sulle loro fonti. In effetti, i testi anglofoni hanno la tendenza a inglesizzare tutto, ma ciò non ci obbliga a fare altrettanto, o peggio a italianizzare i nomi originali ottenendo risultati divertenti come un improbabile, per esempio, Aeronautica degli Stati Uniti invece di U.S. Air Force. Saluti e .... benvenuto  a bordo !--[[Utente:EH101|'''EH'''<sup>'''101'''</sup>]]<small>{[[Discussioni utente:EH101|'''posta''']]}</small> 20:35, 14 apr 2008 (CEST)<small>Adesso bisogna mettere a posto [[Forze Missilistiche Strategiche]] che deve diventare [[Rakétnye vojská strategíčeskogo naznačénija]] più tutti i suoi redirect. </small>

== disambigua ==

La nota disambigua va messa ad esempio da "kirov" a "kirov (incrociatore)", ma non viceversa; chi cerca altri significati di kirov non digita "kirov (incrociatore)". Ti fermo perché vedo che ne stai inserendo parecchie... Vedi [[Aiuto:Disambigua]]--[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 01:58, 7 mag 2008 (CEST)
:Il principio è che le disambigue servono solo per indirizzare nel posto giusto la gente che sta cercando qualcosa. Uno che cerca l'incrociatore Kirov del '38 probabilmente scriverà solo "Kirov", e bisogna guidarlo. Ma se uno si trova nella voce "classe Kirov (incrociatore 1938)" non c'è finito per caso, è evidente che stava cercando quello e non altri significati. Se si vuol segnalare a titolo puramente informativo l'esistenza dell'altro incrociatore, si usano le [[Wikipedia:Voci correlate|Voci correlate]]. Spero di essermi spiegato :) --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 19:35, 7 mag 2008 (CEST)

== Corvette e fregate ==

Mi fa piacere la tua annotazione. Penso che una fregata da 1100 tonnellate, per quanto leggera, sia improponibile. Anche i cinesi che hanno le fregate tipo Jianghu e Jiangwei, intorno alle 2200 tsl, le considerano fregate leggere, e lo stesso dicasi per le classe Lupo italiane da 2500 tsl. A questo punto si tratta di riclassificare, magari informando gli altri che si occupano del progetto, come il Palazzo e Moongateclimber. --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 18:31, 7 mag 2008 (CEST)
:Va bene, anche se io ho aggiunto qualche annotazione alla lista di navi russe che tu curi; ovviamente non è niente di definitivo, e quindi possiamo rimettere la cosa agli altri contributori. Grazie. --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 22:29, 8 mag 2008 (CEST)

== Complimenti... ==

per la voce [[Flotta del Nord]], scritta decisamente bene. Mi pare di capire che conosci il russo. Sbaglio? Ciao. --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 00:41, 5 giu 2008 (CEST)

== WIP ==

levato il wip da [[Flotta del Pacifico]] --[[Utente:Fornaro92|Fornaro92]] ([[Discussioni utente:Fornaro92|msg]]) 18:34, 16 giu 2008 (CEST)

==Terza guerra servile==
Grazie mille per il tuo voto!!!--[[Utente:Glauco92|<span style="color:darkblue;">'''Glauco92'''</span>]]<sup>9·9·9·9·10·10·10·10 (5000 edit)</sup><small>[[discussioni utente:Glauco92|<span style="color:Black;">'''(συμπόσιον)'''</span>]]</small> 15:00, 19 giu 2008 (CEST)
:Grazie anche per il voto al Wikioscar!!! A presto--[[Utente:Glauco92|<span style="color:darkblue;">'''Glauco92'''</span>]]<sup>9·9·9·9·10·10·10·10 (5500 edit)</sup><small>[[discussioni utente:Glauco92|<span style="color:Black;">'''(συμπόσιον)'''</span>]]</small> 13:19, 26 giu 2008 (CEST)

== Stella ==
Ciao! Ti ringrazio per il voto positivo espresso per l'entrata in vetrina della voce stella :-) --[[Utente:HeNRyKus|<span style="color:red;font-family:Book Antiqua;"> '''Henrykus <small>il maturando</small>'''</span>]] [[Discussioni utente:HeNRyKus|<span style="color:blue"><sup><u>'''''Grazie Van Basten!'''''</u></sup></span>]] 10:12, 20 giu 2008 (CEST)
: Crepi il lupo :-) Buon proseguimento, [[Utente:HeNRyKus|<span style="color:red;font-family:Book Antiqua;"> '''Henrykus <small>il maturando</small>'''</span>]] [[Discussioni utente:HeNRyKus|<span style="color:blue"><sup><u>'''''Grazie Van Basten!'''''</u></sup></span>]] 13:20, 20 giu 2008 (CEST)

==Spinazzi==
Ciao Causa83, ti ringrazio per l'aiuto, ma quella data di nascita riportata dalla Biblioteca di Parma dovrebbe essere sbagliata. Se trovi qualcos'altro fammelo pure sapere. Ti ringrazio nuovamente, saluti. --[[Utente:Cadria|Cadria]] ([[Discussioni utente:Cadria|msg]]) 17:03, 26 giu 2008 (CEST)

== Call to arms ==

Abbiamo creato una nuova voce, [[unità militari navali]]. E' stata messa al vaglio per scopi immaginabili. Se puoi, avremmo bisogno anche di te e della tua competenza. Grazie da ora. --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 23:46, 27 giu 2008 (CEST)

== [[Wikipedia:Scherzi_e_STUBidaggini/Sondaggi/Wikioscar_2008#Premio_Wikitraduttore]] ==

Grazie, ne  sono onoratissimo.

Ciao, --[[Utente:Filippof|Φ<small>ilippo</small>φ]]  <sup>([[Utente:Filippof#Автомат Kaleido-quote|AK-q]])</sup> - [[Discussioni_Utente:Filippof|Discutimi]] 13:04, 1 lug 2008 (CEST)

== Wikioscar ==
Ti ringrazio per la manifestazione di stima che volentieri ricambio. --[[Utente:EH101|'''EH'''<sup>'''101'''</sup>]]<small>{[[Discussioni utente:EH101|'''posta''']]}</small> 19:18, 1 lug 2008 (CEST)

== La Wiki Newsletter Militaria: Numero 2 (giugno 2008) ==
{| style="width: 100%; padding-right: 1em;"
| colspan="2" valign="middle" style="border: 1px gray solid; padding: 1em; background: lightsteelblue;" |
<big>'''''Militaria'''''</big><br/> Numero 2 (giugno 2008) <br/>
|-
| valign="top" style="border: 1px gray solid; padding: 1em; width: 65%; " |
;<big><span style="color:red;">Notizie dai progetti</span></big><br/>

;Presentazione di "''Militaria''" 
Militaria è presentata e discussa [[Wikipedia:Bar/Discussioni/%C3%88_nata_%22Militaria%22|qui al Bar generalista]] e sul [[Wikipedia:Wikipediano|Wikipediano del 9 aprile]].

;Visita all'ARCHIVIO STORICO dell'Aeronautica Militare 
Si sta organizzando   [ [[Discussioni_progetto:Aviazione#Visita_all.27_ARCHIVIO_STORICO_dell.27Aeronautica_Militare|qui]] ] la visita a caccia di fonti. Chi ha richieste da fare partecipi alla discussione.

;[[Utente:Causa83/Sandbox|Bozza sottoprogetto Marina]]
La necessità di revisionare alcune voci di navi militari può essere un buon motivo per attivare un  nuovo sottoprogetto specializzato. La discussione di avvio è [[Discussioni_progetto:Guerra#Dubbi_sulla_affidabilit.C3.A0_delle_voci_relative_alle_navi_contemporanee|questa]], la bozza di sottoprogetto è [[Utente:Causa83/Sandbox|qui]]. Sono aperte le iscrizioni per gli utenti interessati.


<!-- seconda colonna -->
| valign="top" rowspan="2" style="border: 1px gray solid; padding: 1em; width: 34%;" |
<big><span style="color:green;">'''Voci di rilievo'''</span></big><br/>



'''Le voci proposte per la vetrina'''
# [[Spedizione in Sicilia]]

Le voci in [[Wikipedia:Vaglio|vaglio]]:
# [[Assedio di Malta (Seconda Guerra Mondiale)]]
# [[Legione straniera francese]]
# [[Guerra di indipendenza americana]] 
# [[Guerre di Vandea]] 
# [[Unità militari navali]]
# [[Classe Navigatori (cacciatorpediniere)|Classe Navigatori]]

Le voci in [[Wikipedia:Vetrina|vetrina]] :
#[[Assedio]]
#[[Assedio di Modugno]]   
#[[Assedio di Torino del 1706]]  
#[[Battaglia di Alesia]] 
#[[Boeing B-29 Superfortress]]
#[[Cavalieri templari]]
#[[Classe La Fayette (fregata)]]
#[[Classe Lupo (fregata)]]
#[[Conquista della Dacia]]  
#[[Conquista della Gallia]]
#[[Conquista del Messico]]
#[[Dassault Mirage F.1]]
#[[Classe Arleigh Burke]]
#[[Giuseppe Garibaldi (incrociatore 1936)]]
#[[Guerra d'indipendenza del Messico]]
#[[Guerra dei cent'anni]] 
#[[Guerre napoleoniche]] 
#[[Guerre rivoluzionarie francesi]]
#[[Marina imperiale giapponese]]
#[[Pasque Veronesi]] 
#[[Quattro giornate di Napoli]] 
#[[Seconda guerra punica]]   
#''[[Terza guerra servile]] '''-NEW !'''''
#[[Trattati Roma-Cartagine]]
#''[[Unità militari terrestri]] '''-NEW !'''''
#[[Wehrmacht]]

|-
| valign="top" style="border: 1px gray solid; padding: 1em;" |
<!-- ; Current proposals and discussions -->
; Breaking news
* Istituita la categoria [[:Categoria:Stazioni terrestri di ECHELON|Stazioni terrestri di ECHELON]]. 

* Rivista piuttosto intensamente la voce [[AK-47]].  
* Pubblicata la scheda libro di ''[[Vendetta (libro)|Vendetta]]'' di [[George Jonas]]. 
* Pubblicata la voce sui sottomarini russi [[classe Borei (sottomarino)|classe Borei]]. 
* Completata la stesura delle voci navali sulle classi [[Classe Kirov (incrociatore 1938)|Kirov, Maxim Gorky]], [[Classe Kildin|Kildin]] e [[Classe Kronshtadt (incrociatore)| Kronshtadt]]. 
* Terminata la voce [[Indipendenza del Texas]] (che tratta diffusamente anche di vari episodi di guerra e guerriglia). 
* Completata la stesura della voce [[Flotta del Nord]]. 
* Completata la stesura delle voci [[Ekranoplan KM]] e [[Lun (schermoplano)]], due [[ekranoplano|ekranoplani]] sovietici costruiti rispettivamente nel [[1966]] e nel [[1987]]. 
* Completata la stesura della voce [[Myasishchev M-50]], bombardiere supersonico sovietico mai entrato in servizio.  
* Completata la stesura della voce sull'[[Myasishchev|OKB-23 Myasishchev]], ufficio tecnico aeronautico sovietico. 
* [[Guerra delle Falkland]], [[Lista delle forze aeree mondiali]] e [[Unità militari terrestri]] sono state ampliate nel corso di questi mesi. La voce Unità militari terrestri è approdata in vetrina.

Traduzioni completate 
* Terminata la traduzione di [[Gestione della raccolta di intelligence]]. 
* Terminata la traduzione di [[Misawa Air Base]]. 
* Conclusa la traduzione di [[Wullenweber]]. 
* Conclusa la traduzione di ''[[When Johnny Comes Marching Home]]'', voce legata sia alla [[Guerra di secessione americana]], sia ai [[Boeing B-52 Stratofortress|B-52]] de ''[[Il dottor Stranamore, ovvero: come imparai a non preoccuparmi e ad amare la bomba]]'' dell'indimenticato [[Stanley Kubrick|grande Stanley]]. 
* Terminata la traduzione di [[Operazione Collera di Dio]], che con oltre cento note a piè di pagina su dodici pagine complessive, forse stabilisce anche [[Utente:Tombot/Elenco_delle_pagine_per_numero_di_note|un piccolo record formale]]. 
* Terminata la traduzione di [[RAF Menwith Hill]] 
* Anche se non è ''[[stricto sensu]]'' pertinente a ''Militaria,'' forse a qualche lettore interesserà - ''per relationem'' - la voce [[Stato canaglia]], la cui traduzione è appena terminata.    

Nuovi abbozzi 
* Abbozzata la voce ''[[Bundesnachrichtendienst]]'' 
* Abbozzata la voce [[Guerra psicologica]]. 
* Abbozzate le voci  [[Wild Weasel]], [[Dottrina militare]] e [[Guerra asimmetrica]], a margine della "voce principale" [[Guerra moderna]], la cui traduzione dall'inglese ''è terminata nel mese di giugno.'' 
* Sempre ''per relationem,'' si segnala [[Negabilità plausibile]], voce suscettibile ancora di ampio sviluppo (volenterosi cercansi). 
* Abbozzate le voci [[Myasishchev M-18]], [[Myasishchev M-53]] e [[Mil Mi-30]]. 
* Abbozzate le voci [[Simonov SKS]] (carabina semi-automatica del [[blocco orientale]]), e ''[[stripper clip]], per relationem.'' 
<!-- |-
| valign="top" style="border: 1px gray solid; padding: 1em;" |
; Awards and honors
* . -->
|-
| valign="top" colspan="2" style="padding: 0.5em; text-align: right; font-size: 85%; " |
Per ricevere questa newsletter basta registrarsi [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Progetto:Guerra/Newsletter&action=edit&section=4 qui].<br/>
Il numero in preparazione è [[Progetto:Guerra/Newsletter|qui]].
|}

== Vetrina? ==

Ciao Causa83, volevo dirti che finalmente ho concluso il vaglio sulla voce sulle unità militari navali e ho iniziato la [[Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Unità_militari_navali|procedura per la vetrina]]. Sono sempre gradite annotazioni e revisioni. --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 00:54, 22 lug 2008 (CEST)
 
== Template Marina Russa ==

Grazie per apprezzare il mio lavoro. A dire il vero l'ho copiato dall'inglese. Giusta la tua osservazione ma purtroppo non rieco ad allinearlo a destra se ci riesci fallo tu perche a me si allinea a sinistra.--[[Utente:Gaetano56|Gaetano56]] ([[Discussioni utente:Gaetano56|msg]]) 20:34, 28 lug 2008 (CEST)

:{{fatto}} Bastava aggiungere align="right" subito dopo class="infobox" alla prima riga. Queste informazioni si trovano bene nella pagina inglese di aiuto sulle tabelle http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:Table nel paragrafo "Positioning" e "Floating table" . In realtà i template hanno molto in comune con le tabelle, strani "animali da addomesticare" anch'esse. --[[Utente:EH101|'''EH'''<sup>'''101'''</sup>]]<small>{[[Discussioni utente:EH101|'''posta''']]}</small> 18:15, 29 lug 2008 (CEST)

==OK Cirillico ==
Sì, è allineato allo standard scelto dal progetto Russia. Decisamente ci stai prendendo la mano! Ci tenevo a risponderti prima di partire. Ci risentiamo tra una decina di giorni, appena ritorno a portata di Internet. Saluti. --[[Utente:EH101|'''EH'''<sup>'''101'''</sup>]]<small>{[[Discussioni utente:EH101|'''posta''']]}</small> 22:02, 31 lug 2008 (CEST)

== Complimenti... ==

per la voce [[Voenno-Morskoj flot Rossijskoj Federacii]] della quale mi sembri il principale contributore, anche se non sono andato molto indietro nei contributi; di altri ho visto Gaetano56. La voce meriterebbe la vetrina, con le opportune revisioni, anche se adesso non saprei suggerirne (note a parte, ma lì non sono molto ferrato). Se ti serve qualcosa... --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 00:38, 3 ago 2008 (CEST)
P.S. rivedendo i post ho visto di essermi già complimentato per la Flotta del Nord. Questo aumenta la stima :-) Ciao

== WIP open ==

{{tl|WIP open}}, et voilà! In pratica con questo simpatico template, che può rimanere anche per più giorni (sempre senza eccedere), si chiede di evitare, se possibile, modifiche strutturali senza previa discussione: l'ideale per lavori lunghi. Credo che molti utenti (non parlo di te :D) utilizzino il {{tl|WIP}} come se fosse il {{tl|WIP open}}, senza rendersi conto che il WIP chiede di ''non modificare'' la voce, cosa inaccettabile su wiki per più di qualche ora. Sei già il secondo che si converte al WIP open, quindi la crociata rende :) Scherzi a parte, trovo il WIP open molto più utile e corretto nei confronti degli altri utenti rispetto al WIP, che serve giusto per quelle voci alle quali si sta lavorando in quel momento. Buon lavoro! ;) --[[Utente:Ginosal|<span style="color:#4060F0;">'''Ginosal'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Ginosal|<span style="color:#101040; ">''Qwe! ҉''</span>]]</small> 10:50, 8 ago 2008 (CEST)

==G91 e altri==
Vanno benissimo ! Per ora, con questo tipo di "operazione trasparenza" spieghiamo le cose stanno nelle informazioni a corredo delle immagini. Per esperienza, so che periodicamente alcuni "integralisti" del non uso delle immagini, avviano delle vere e proprie crociate contro le immagini a vario titolo non completamente libere. Quando sarà il giorno delle immagini di VdV, ci sarà da battagliare. A priori, la discussione può avvenire tra un minuto o tra anni, ma fino ad allora lasciamo così e carica pure con le stesse modalità tutte le immagini che hai. Se si arriverà ad una discussione allargata, i non esperti e non appartenenti al progetto, davanti a poche foto preferiscono suggerire: "suvvia non fate tante storie per due foto, cancellatele e basta". Se invece il patrimonio di immagini da cancellare potenzialmente è maggiore, allora la eventuale discussione verrà affrontata da tutti con più attenzione. Il "camera compartment" è un particolare del vano dove andavano le macchine fotografiche, che farebbe una bella figura all'interno della voce. Anche tutte le altre foto, possono avere dettagli (magari da isolare e ingrandire in un futuro) utili per voci specifiche (stemmi, armamenti, sigle, componenti aerodinamici) per cui carica pure le foto, al limite verranno utilizzate in tutto o in parte da altri, in modi che noi magari non riusciamo neanche a immaginare. Buon lavoro. --[[Utente:EH101|'''EH'''<sup>'''101'''</sup>]]<small>{[[Discussioni utente:EH101|'''posta''']]}</small> 19:22, 1 set 2008 (CEST)

== Immagini caricate ==

Ciao, ho visto che hai caricato molte immagini, purtroppo devo rimuoverle, perchè non rispettano l'[[Wikipedia:EDP|EDP]], in quanto è possibile ottenerne di libere (e anche la licenza temo non sia compatibile con Wikipedia, che non rientra in uso "privato o amatoriale"). Se vuoi puoi provare a chiedere al sito un permesso apposito per Wikipedia con uno di [[Wikipedia:Modello richiesta di permesso|questi moduli]]. Ciao, se ti serve aiuto contattami. --[[Utente:Qbert88|<span style="color:#0000FF;">Q</span>]][[Discussioni utente:Qbert88|<span style="color:#4169e1;">bert</span>]] 17:10, 2 set 2008 (CEST)
:Innanzitutto ti chiedo scusa per aver ritenuto che se ne potessero ottenere di libere, ignoranza mia (non sapevo fossero pezzi così rari). Resta (purtroppo) il fatto che la licenza non è compatibile con Wikipedia, perchè parla di utilizzo "esclusivamente per foto e riprese a carattere personale ed amatoriale", quindi non include la distribuzione a terzi, nemmeno se senza scopo di lucro. Perdonami poi se ho rimosso tutto subito, senza aspettare una tua risposta, ma, essendo le immagini in violazione, vanno cancellate il prima possibile. --[[Utente:Qbert88|<span style="color:#0000FF;">Q</span>]][[Discussioni utente:Qbert88|<span style="color:#4169e1;">bert</span>]] 17:57, 2 set 2008 (CEST)

Beh, che dire, alcuni appena vedono foto non libere reagiscono come il famoso toro e il drappo rosso. Naturalmente non è come sbrigativamente dicono (a volte si tratta di patrollatori che cancellano decine di foto al mese). 
Effettivamente, mancava un'ultima cosa per perfezionare il lavoro sulla descrizione delle immagini di VdV: il cosiddetto "razionale EDP" !!! Le immagini non libere, per aumentare le probabilità di sopravvivenza, devono avere una spiegazione ragionevole della loro insostuibilità. Esiste un campo nel menu descrizione che si chiama appunto EDP. Lo ripoto qui sotto e conviene che tu aggiunga quanto riporto qui sotto riprendendo dal campo "licenza" in giù

<blockquote style="background: white; border: 1px solid rgb(153, 153, 153); padding: 1em;"><pre><nowiki>
|Licenza = {{Noncommercial}}

*In quanto sul [http://www.aeronautica.difesa.it/SitoAM/Default.asp?idsez=717&idente=1404 sito internet del Museo] è riportato:
: Entro l'area dedicata a Museo è consentito l'uso di macchina fotografica e telecamera esclusivamente per foto e riprese a carattere personale ed amatoriale. Eventuali fotografie e/o riprese per scopi commerciali dovranno essere preventivamente autorizzate dallo Stato Maggiore dell'Aeronautica Militare.

{{EDP}}

|Detentore copyright = Aeronautica Militare Italiana
|OTRS =
|EDP = 

1. Il velivolo o le parti di velivolo raffigurate nell'immagine sono state radiate dal servizio e sono presenti solo in musei che non consentono immagini libere, di conseguenza non è più possibile realizzare immagini libere;

2. L'immmagine verrà utilizzata esclusivamente per illustrare il modello raffigurato o le parti di velivolo contenute;

3. L'immagine è descrittiva del velivolo o del particolare e necessita per corredare il testo con la descrizione all'interno della corrispondente voce enciclopedica

4. La fotografia è stata scattata da un utente di Wikipedia che la rilascia in forma libera al progetto e non ha quindi valore commerciale

|Registro =
|Numero registrazione =
|Altre versioni =
}}
</nowiki></pre></blockquote>


Per aumentare ulteriormente le probabilità di sopravvivenza, forse conviene caricarle ad una risoluzione più bassa (tipo 640X480). In questo caso potresti aggiungere un ulteriore punto 5 :

<blockquote style="background: white; border: 1px solid rgb(153, 153, 153); padding: 1em;"><pre><nowiki>
5. la fotografia è stata caricata a bassa risoluzione e non è quindi di pregio per utilizzi commerciali di terzi, contrari a quanto richiesto dal titolare dei diritti.
</nowiki></pre></blockquote>

E con questo le abbiamo proprio parate tutte. Decidi tu se adottare questo accorgimento supplementare. Io per intanto rispondo a Qbert, ma non essendo rappresentati nelle "stanze dei bottoni", abbiamo pochissime speranze di essere addirittura presi in considerazione. --[[Utente:EH101|'''EH'''<sup>'''101'''</sup>]]<small>{[[Discussioni utente:EH101|'''posta''']]}</small> 18:05, 2 set 2008 (CEST)

:Se vuoi posso occuparmene io, non dovrei avere problemi (l'ho già fatto un'altra volta). IMHO potrebbero darci l'autorizzazione (c'è qualche precedente in questo senso, quindi si può sperare), ma aspettiamo e vediamo. Nell'attesa sconsiglio di caricare altre immagini con questa licenza (ho sentito in chat un altro paio di utenti e concordano con me che senza autorizzazione non se ne fa nulla), anzi, se ne esistono altre vanno tenute d'occhio in caso l'autorizzazione venga negata (e cancellate, in questo caso). Avrei bisogno di sapere se le immagini le hai scattate tu o erano sul sito, così adatto la richiesta. A domani, resto a tua disposizione! --[[Utente:Qbert88|<span style="color:#0000FF;">Q</span>]][[Discussioni utente:Qbert88|<span style="color:#4169e1;">bert</span>]] 18:25, 2 set 2008 (CEST)
::Ok, allora preparo la mail, sperando che rispondano. Per quanto riguarda il silenzio assenso sono un po' dubbioso, ma non conosco assolutamente questa prassi, per cui -nel caso- ti consiglio di interpellare altri utenti più ferrati di me :-) Non appena ottengo una qualche risposta ti avviso! Ciao, --[[Utente:Qbert88|<span style="color:#0000FF;">Q</span>]][[Discussioni utente:Qbert88|<span style="color:#4169e1;">bert</span>]] 14:14, 3 set 2008 (CEST)
:::Inviata! --[[Utente:Qbert88|<span style="color:#0000FF;">Q</span>]][[Discussioni utente:Qbert88|<span style="color:#4169e1;">bert</span>]] 15:02, 3 set 2008 (CEST)
::::Mi serve il tuo aiuto, allego risposta del responsabile:
{{Citazione|Gentile signor XXX,
è possibile sapere di quali modelli si tratta e cosa scrive riferito ad essi(aeroplani)?
La ringrazio, per il resto non dovrebbero esserci problemi per l'inserimento in Wikipedia ( se naturalmente riporta da dove provengono le foto: Museo Storico Aeronautica Militare).
mi faccia sapere
cordiali saluti}}
Ciao, --[[Utente:Qbert88|<span style="color:#0000FF;">Q</span>]][[Discussioni utente:Qbert88|<span style="color:#4169e1;">bert</span>]] 17:17, 3 set 2008 (CEST)
:::::Ciao, alla fine ho risposto direttamente io ieri sera (per risparmiare tempo, tanto si è dimostrato da subito molto diponibile), scusa se ti ho fatto lavorare a vuoto. Gli ho indicato i modelli fotografati da te, ma la concessione vale per tutte le foto scattate all'interno del museo ("''Dichiaro di essere il solo detentore dei diritti d'autore (copyright) sul contenuto del Museo storico dell'Aeronautica Militare di Bracciano.''", non limita solo ai modelli elencati). Ora attendo il responso degli OTRSiani (da 1 giorno a 2 settimane, di solito :-)). Purtroppo la licenza con cui saranno rilasciate le fotografie varrà solo nei casi dell'EDP, per cui oggetti reperibili altrimenti sono esclusi (mi riferisco principalmente ai missili). Ciao, se ti servono chiarimenti contattami pure! Buona serata! --[[Utente:Qbert88|<span style="color:#0000FF;">Q</span>]][[Discussioni utente:Qbert88|<span style="color:#4169e1;">bert</span>]] 18:43, 4 set 2008 (CEST)
(rientro) Quelli dovrebbero starci tutti senza problemi, perchè sono oggetti che non si trovano liberi, per cui nessun problema! In attesa della risposta, buon lavoro! --[[Utente:Qbert88|<span style="color:#0000FF;">Q</span>]][[Discussioni utente:Qbert88|<span style="color:#4169e1;">bert</span>]] 13:06, 5 set 2008 (CEST)

==Template==
Ciao. Il tuo template è molto più completo e standardizzato secondo quanto stiamo facendo nel progetto aeronautica. Ti dico subito che io lo preferisco al vecchio ed è evidentemente un ottimo e utile lavoro. Per dare "trasparenza" al processo di  sostituzione del vecchio template, facciamo una cosa molto semplice:
* vai nella [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Utente:EH101/Sandbox/Template_prova&oldid=18807714 pagina template di prova] (la mia sandbox per ora);
* in fondo alla pagina crea un paragrafo nel quale riporti il vecchio template e quello che proponi nuovo, come sto facendo io;
*sotto a tutti e due scrivi una riga tipo "propongo la sostituzione" e firmi;
*firmo anche io per approvazione e tutti gli altri a cui andrà bene. Eventualmente, quella è la sede per proporre varianti alla tua proposta e votarle;
*segnaliamo al bar che ci sono varie proposte di variazioni di template e invitiamo a esprimersi;
*trascorso un tempo ragionevole (7-10 gg), anche solo con il mio voto oltre il tuo, procedi alla sostituzione scrivendo nell'oggetto "come da discussione progetto aviazione" ;
*sostituisci nelle voci il nuovo template;
... e sei più che a posto !
P.S. già che ci sei, ricordati di mettere un +1 sotto alle proposte di variazioni di template fatte da me, con le quali concordi. Meglio ancora, non dimenticare di scrivere suggerimenti o perplessità insieme al voto. Ciao e buon lavoro. --[[Utente:EH101|'''EH'''<sup>'''101'''</sup>]]<small>{[[Discussioni utente:EH101|'''posta''']]}</small> 16:10, 15 set 2008 (CEST)

== se ti può interessare ... ==

Visto che ti interessi di Marina Russa, spero di non fare niente di irregolare segnalandoti un libro che ho visto su ebay [http://cgi.ebay.it/MARINA-MILITIRE-RUSSIA-GUIDA-DEL-1970_W0QQitemZ180278969105QQihZ008QQcategoryZ4079QQtcZphotoQQcmdZViewItem] e che forse (se non ne sei già in possesso) ti può interessare. Ovviamente non sono io l'inserzionista e nemmeno lo conosco. E' solo un piccolo ringraziamento per i suggerimenti che hai dato alla Classe Navigatori. Ciao. --[[Utente:Edozio|Edozio]] ([[Discussioni utente:Edozio|msg]]) 21:19, 21 set 2008 (CEST)

== Nota di stile su Wikipedia ==

Una piccola nota relativa alle convenzioni di stile di Wikipedia. Nelle voci di Wikipedia, i wikilink (rimandi ad altre pagine di Wikipedia) non vanno usati come i link di una pagina web: si devono inserire solo una volta, in corrispondenza del primo richiamo/rimando nella voce, poi si usa sempre il testo normale. Ho aggiustato la voce [[‎Savoia-Marchetti S.M.86]] in modo conforme allo stile suggerito da Wikipedia, eliminando tutti i wikilink ridondanti.--<span style="color: green">[[Utente:Grigio60|Grigio60]]</span> <sup style="color: red; font-weight: bold">[[Discussioni utente:Grigio60|miao]]</sup> 15:15, 22 set 2008 (CEST)

== re: ==
Grazie delle congratulazioni :-) buon lavoro anche a te! [[Utente:HeNRyKus|<span style="color:red;font-family:Times New Roman;"> '''Henrykus'''</span>]] [[Discussioni utente:HeNRyKus|<span style="color:darkblue"><sup>''Medicina e Chirurgia''</sup></span>]] 21:43, 25 set 2008 (CEST)

== [[Classe Navigatori (cacciatorpediniere)]] ==

Ho provato a seguire il tuo consiglio e ho inserito un paragrafo iniziale sulla "storia" del progetto. Hai voglia di vederlo e darmi un parere? Grazie. --[[Utente:Edozio|Edozio]] ([[Discussioni utente:Edozio|msg]]) 22:32, 25 set 2008 (CEST)

== Ticket ottenuto per il museo dell'Aeronautica ==

Ciao, mi hanno rilasciato il ticket per le foto scattate nel museo dell'Aeronautica Militare di Bracciano, per cui si possono caricare le foto ivi scattate, con licenza copyrighted, permesso solo per Wikipedia e il ticket <nowiki>{{PermissionOTRS|2008090410018729}}</nowiki>. Quelle che ti avevo cancellato io ora le ricaricherò (dammi solo qualche giorno, ma se vedi che non lo faccio ricordamelo che purtroppo ho la memoria corta ;-)), se ne hai altre puoi caricarle così. Contattami se ti servono chiarimenti, ciao! --[[Utente:Qbert88|<span style="color:#0000FF;">Q</span>]][[Discussioni utente:Qbert88|<span style="color:#4169e1;">bert</span>]] 16:26, 27 set 2008 (CEST)
:Ciao, ho già ripristinato tutto il ripristinabile (cioè i missili per ora restano fuori, in quanto fotografabili altrove). Ora concludo con EH101 poi mi sa che vi lascerò lavorare in pace ;-) Resto comunque a (in questo periodo scarsa) disposizione in caso di necessità! Buon lavoro, --[[Utente:Qbert88|<span style="color:#0000FF;">Q</span>]][[Discussioni utente:Qbert88|<span style="color:#4169e1;">bert</span>]] 19:06, 3 ott 2008 (CEST)

== Grazie degli auguri ==
... e [[:en:Thumbs_up]] !!! --[[Utente:EH101|'''EH'''<sup>'''101'''</sup>]]<small>{[[Discussioni utente:EH101|'''posta''']]}</small> 14:02, 6 ott 2008 (CEST)

== La Wiki Newsletter Militaria: Numero 3 (settembre 2008) ==
{| style="width: 100%; padding-right: 1em;"
| colspan="2" valign="middle" style="border: 1px gray solid; padding: 1em; background: lightsteelblue;" |
<big>'''''Militaria'''''</big><br/> Numero 3 (settembre 2008) <br/>
|-
| valign="top" style="border: 1px gray solid; padding: 1em; width: 65%; " |
;<big><span style="color:red;">Notizie dai progetti</span></big><br/>

;Monitoraggio  presso il [[Discussioni_progetto:Aviazione/Elicotteri|Progetto elicotteri]]
Approfittando del numero relativamente ridotto di voci che segue il progetto, è in corso una sperimentazione nel progetto elicotteri per utilizzare il [[Progetto:Qualità/Monitoraggio voci|monitoraggio automatico]] come strumento per seguire l'evoluzione delle voci e individuare quelle su cui concentrare gli sforzi per portarle magari in vetrina. La discussione sulla sperimentazione è [[Discussioni_progetto:Aviazione/Elicotteri#Domanda_da_niubbio_alato|->qui<-]].

;La [[Voenno-morskoj flot SSSR|Marina Sovietica]] c'era in [[Russia]] ?
È in corso una revisione di tutte le voci relative al tema. Le corrette dizioni sono state allineate alle convenzioni esistenti e sono: [[Voenno-Morskoj flot Rossijskoj Imperii]] ([[Marina Imperiale Russa]]), [[Voenno-Morskoj flot SSSR]] ([[Marina Militare Sovietica]]) e [[Voenno-Morskoj flot Rossijskoj Federacii]]  ([[Marina Militare della Federazione Russa]]). Si invitano i lettori a applicare il nome corretto e a contribuire a rettificare le centinaia di voci che confondono grossolanamente i tre periodi storici, e usano i wikilink più disparati e a sproposito. 

;[[Unità militari aeree]], si comincia!
Dopo [[unità militari terrestri]] (andata in vetrina) ed [[unità militari navali]] (in fase di votazione), è iniziata la stesura di [[unità militari aeree]]. Tutti gli appassionati possono dare il loro contributo, ed anche fornire consigli nella  [[Discussione:Unità militari aeree|relativa pagina di discussione]].

;Il monitoraggio del progetto aviazione
È in corso una grande operazione di valutazione di tutte le voci seguite dal progetto, alla ricerca delle migliori da far ulteriormente progredire. Per dare traccia delle attività, viene utilizzato il template {{tl|monitoraggio}} a cui viene affiancato uno strumento importato da en.wiki, il template {{tl|monitaviazione}}. Le voci censite e valutate sono già svariate centinaia.

;<!--  -->

<!-- seconda colonna -->
| valign="top" rowspan="2" style="border: 1px gray solid; padding: 1em; width: 34%;" |
<big><span style="color:green;">'''Voci di rilievo'''</span></big><br/>

'''Le voci proposte per la vetrina'''


Le voci in [[Wikipedia:Vaglio|vaglio]]:
# [[Assedio di Malta (Seconda Guerra Mondiale)]]
# [[Guerra di indipendenza americana]]
# [[Guerra contro Nabide]]
# [[Classe Navigatori (cacciatorpediniere)]]
# [[Guerra delle Falkland]]

Le voci in [[Wikipedia:Vetrina|vetrina]] :
#[[Assedio]]
#[[Assedio di Modugno]]   
#[[Assedio di Torino del 1706]]  
#[[Battaglia di Alesia]]
#[[Battaglia di Strasburgo]] 
#[[Boeing B-29 Superfortress]]
#[[Cavalieri templari]]
#[[Classe Arleigh Burke]]
#[[Classe La Fayette (fregata)]]
#[[Classe Lupo (fregata)]]
#[[Conquista della Dacia]]  
#[[Conquista della Gallia]]
#[[Conquista del Messico]]
#[[Dassault Mirage F.1]]
#[[Classe Arleigh Burke]]
#[[Giuseppe Garibaldi (incrociatore 1936)]]
#[[Guerra d'indipendenza del Messico]]
#[[Guerra dei cent'anni]] 
#[[Guerre di Vandea]]
#[[Guerre napoleoniche]] 
#[[Guerre rivoluzionarie francesi]]
#[[Marina imperiale giapponese]]
#[[Pasque Veronesi]] 
#[[Quattro giornate di Napoli]] 
#[[Seconda guerra punica]]   
#[[Terza guerra servile]] 
#[[Trattati Roma-Cartagine]]
#[[Unità militari navali]]
#[[Unità militari terrestri]] 
#[[Wehrmacht]]

|-
| valign="top" style="border: 1px gray solid; padding: 1em;" |
<!-- ; Current proposals and discussions -->
; Breaking news
* Completata la stesura della voce [[Lista di classificazioni navali russe]], che cerca di elencare (e mettere ordine) tra le varie sigle utilizzate dalle marine [[Marina Militare Sovietica|sovietica]] e [[marina russa|russa]] per la classificazione delle proprie unità navali.
* Completato il destubbing della voce [[Voenno-Morskoj flot Rossijskoj Federacii]].
* La voce [[Unità militari navali]] è andata in vetrina!
* Completate la stesura e/o il destubbing delle voci [[Classe Uragan I/III (torpediniera)|classe Uragan]], [[Classe Fugas I/IV (dragamine)|classe Fugas]], [[Classe Zemchug (motovedetta)|classe Zemchug]], [[SS-NX-13]], [[Classe Golf I/V (sottomarino)|classe Golf]] e della nave [[Karpaty (nave appoggio sottomarini)|Karpaty]].

<!-- Traduzioni completate  -->
; Traduzioni completate
* [[OSINT]]
* [[Simonov SKS]]
* [[Guerra industriale]]
<!-- Nuovi abbozzi  -->

<!-- |-
| valign="top" style="border: 1px gray solid; padding: 1em;" |
; Awards and honors
* . -->
|-
| valign="top" colspan="2" style="padding: 0.5em; text-align: right; font-size: 85%; " |
Per ricevere questa newsletter basta registrarsi [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Progetto:Guerra/Newsletter&action=edit&section=4 qui].<br/>
Il numero in preparazione è [[Progetto:Guerra/Newsletter|qui]].
|}

==Aspetta ... ==
Ho visto che hai aggiunto alcune voci al festival della qualità non ufficiale che stiamo facendo. Nessun problema, ma in realtà l'elenco che avevo preparato aveva una sua logica. Non pretendevo mica di sottoporre a revisione tutte le oltre 1000 voci aeronautiche, ma solo quelle che, secondo un certo studio e verifiche che ho fatto, sono a forte rischio di essere nNPOV e senza fonti. Lo studio che ho fatto, in effetti sta avendo conferma e gli stub che ho elencatoe che sto cominciando a revisionare, andando a ben vedere, sono scritti abbastanza male e privi di fonti (guarda per esempio la differenza tra prima e dopo in questo esempio ([http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Westland_Wyvern&diff=19325081&oldid=18298451]). 
[[File:Uncle_Sam_(pointing_finger).jpg|right|80px]]
Non mi sembra sia così per le voci che hai aggiunto, però se sei di questa idea o se vuoi segnalare voci di aerei che ti lasciano perplesso per i pareri troppo partigiani che vedi scritti o per la grave mancanza di fonti, accomodati pure. --[[Utente:EH101|'''EH'''<sup>'''101'''</sup>]]<small>{[[Discussioni utente:EH101|'''posta''']]}</small> 20:43, 7 ott 2008 (CEST)

:Nessun problema. Ehi! Non scordarti di darci una mano:piglia un paio di stub a caso, traduci l'attacco di en.wiki o migliora la voce come preferisci e poi, a cose fatte (monitoraggio compreso), aggiungi i simboli §° dopo la voce nell'elenco. Nel giro di qualche mese potremmo dare una bella migliorata.

::Ottimo. Guarda '''[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Bell_47&diff=19347870&oldid=19314358 quest'altro]''' esempio per un'idea di come vengono prima e dopo. In questo caso ho anche espanso e "destubbato" la voce, ma basta anche la semplice riscrittura della descrizione minima in termini meno enfatici, traducendo velocemente en.wiki. --[[Utente:EH101|'''EH'''<sup>'''101'''</sup>]]<small>{[[Discussioni utente:EH101|'''posta''']]}</small> 17:13, 8 ott 2008 (CEST)

== Peius abundare ==

Ooooops, mi pare di avere esagerato. Ma non avevo trovato la pagina di disambigua su HMS Bulwark e quindi pensavo che non ci fosse la voce. Che si fa? Fusione in 3,2,1... --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 17:47, 21 ott 2008 (CEST)

:Pagina di disambigua creata e fusione effettuata. --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 22:12, 21 ott 2008 (CEST)

==Aiuto con i template==
Ciao Causa, alcune volte capita con i template. Per sicurezza prova ad aprire la pagina della voce in modifica ed a premere il tasto "visualizza anteprima": nell'anteprima il template dovrebbe risultare aggiornato. Nel caso delle bandierine non credo che siano previste dal template navbox, ma ora ci do un'occhiata. --[[Utente:F l a n k e r|F&nbsp;l&nbsp;a&nbsp;n&nbsp;k&nbsp;e&nbsp;r]] [[Discussioni utente:F l a n k e r|✉]] 20:15, 23 ott 2008 (CEST)
:Ho guardato il [[Template:Navbox generic]] e si possono usare (guarda l'ultimo esempio), ma io te le sconsiglierei su un testo così lungo nel titolo perché sarebbero difficili da gestire con l'andare a capo. Forse potresti accorciare i titoli? Io te lo scrivo qui sotto comunque --[[Utente:F l a n k e r|F&nbsp;l&nbsp;a&nbsp;n&nbsp;k&nbsp;e&nbsp;r]] [[Discussioni utente:F l a n k e r|✉]] 20:24, 23 ott 2008 (CEST)

{{Navbox
|name = Navi di superficie russe post-1945
|title = [[File:Naval jack of the Soviet Union.svg|22px]] &emsp; Classi di navi da guerra di superficie delle marine militari [[Voenno-Morskoj flot SSSR|sovietica]] e [[Voenno-Morskoj flot Rossijskoj Federacii|russa]] dopo la [[seconda guerra mondiale]] &emsp; [[File:Naval Jack of Russia.svg|22px]]
|state = autocollapse
|titlestyle = background:#C5CAE0; text: centre;
|groupstyle = background-color:#96B2E9; text-align: right;
|image =[[File:39 Kaldin Class Destroyer Jan 1970.jpg|60px]]
[[File:Novorossijsk carrier from an Helix.jpg|60px]]
[[File:Destroyer Admiral Panteleyev.jpg|60px]]
[[File:Kirvak I class frigate.jpg|60px]]
[[File:Nuclear cruiser Frunze.jpg|60px]]
[[File:Russian aircraft carrier Kuznetsov.jpg.jpg|60px]]

|group1 = [[Portaerei]]
|list1 = <div>
[[Progetto 72 (portaerei)|Progetto 72]]{{·}}
[[classe Moskva (incrociatore)|Moskva]]{{·}}
[[Progetto 1153 Orel (portaerei)|Progetto Orel]]{{·}}
[[classe Kiev (portaerei)|Kiev]]{{·}}
[[classe Kuznetsov (portaerei)|Kuznetsov]]{{·}}
[[classe Ulyanovsk (portaerei)|Ulyanovsk]]
</div>
|group2 = [[Incrociatore da battaglia|Incrociatori da battaglia]]
|list2 = <div>
[[classe Stalingrad (incrociatore)|Stalingrad]]{{·}}
[[classe Kirov (incrociatore 1980)|Kirov]]
</div>
|group3 = [[Incrociatore|Incrociatori]]
|list3 = <div>
[[classe Sverdlov (incrociatore)|Sverdlov]]{{·}}
[[classe Kynda (incrociatore)|Kynda]]{{·}}
[[classe Kresta I (incrociatore)|Kresta I]]{{·}}
[[classe Kresta II (incrociatore)|Kresta II]]{{·}}
[[classe Kara (incrociatore)|Kara]]{{·}}
[[classe Slava (incrociatore)|Slava]]{{·}}
</div>
|group4 = [[Cacciatorpediniere]]
|list4 = <div>
[[classe Skoryy (cacciatorpediniere)|Skoryy]]{{·}}
[[Neustrashimy (cacciatorpediniere)|Neustrashimy]]{{·}}
[[classe Kotlin|Kotlin]]{{·}}
[[classe Kildin|Kildin]]{{·}}
[[Classe Kanin|Krupny/Kanin]]{{·}}
[[classe Kashin|Kashin]]{{·}}
[[classe Kashin Mod|Kashin Mod]]{{·}}
[[classe Sovremenny (cacciatorpediniere)|Sovremenny]]{{·}}
[[classe Udaloy (cacciatorpediniere)|Udaloy]]
</div>
|group5 = [[Fregata|Fregate]]
|list5 = <div>
[[classe Koni (fregata)|Koni]]{{·}}
[[classe Krivak (fregata)|Krivak I]]{{·}}
[[classe Krivak (fregata)|Krivak II]]{{·}}
[[classe Neustrashimy (fregata)|Neustrashimy]]{{·}}
[[classe Gepard (fregata)|Gepard]]{{·}}
[[classe Novik (fregata)|Novik]]{{·}}
[[classe Admiral Gorskov (fregata)|Admiral Gorshkov]]
</div>
|group6 = [[Corvetta|Corvette]] 
|list6 = <div>
[[classe Kola (fregata)|Kola]]{{·}}
[[classe Riga (fregata)|Riga]]{{·}}
[[Classe Petya (fregata)|Petya]]{{·}}
[[classe Mirka (fregata)|Mirka]]{{·}}
[[classe Grisha (corvetta)|Grisha]]{{·}}
[[classe Nanuchka (corvetta)|Nanuchka]]{{·}}
[[classe Parchim (corvetta)|Parchim]]{{·}}
[[classe Bora (hovercraft)|Bora]]{{·}}
[[classe Steregushchy (corvetta)|Steregushchy]]
</div>
|group7 = [[Pattugliatore|Pattugliatori]] 
|list7 = <div>
[[classe T-43|T-43]]{{·}}
[[classe T-58|T-58]]{{·}}
[[classe Komar|Komar]]{{·}}
[[classe Osa (motocannoniera)|Osa I/II]]{{·}}
[[classe Stenka (motosilurante)|Stenka]]{{·}}
[[classe Poti (corvetta)|Poti]]{{·}}
[[classe Shershen (motosilurante)|Shershen]]{{·}}
[[classe Turya (motosilurante)|Turya]]{{·}}
[[classe Matka (motocannoniera)|Matka]]{{·}}
[[classe Mol (motosilurante)|Mol]]{{·}}
[[Classe Yaz (pattugliatore)|Yaz]]{{·}}
[[classe Babochka (pattugliatore)|Babochka]]{{·}}
[[classe Mukha (pattugliatore)|Mukha]]{{·}}
[[classe Muravey (pattugliatore)|Muravey]]{{·}}
[[classe Tarantul (motocannoniera)|Tarantul]]{{·}}
[[classe Svetlyak (pattugliatore)|Svetlyak]]{{·}}
[[classe Sarancha (motocannoniera)|Sarancha]]{{·}}
[[Classe Scorpion (motocannoniera)|Scorpion]]{{·}}
[[classe Buyan (corvetta)|Buyan]]
</div>
}}

:::Sì esiste [[Aiuto:Tavolozza dei colori]] e [[Aiuto:Colori]]. I colori possono essere scritti in formato esadecimale (il segno # e due cifre per ognuno dei tre colori primari del monitor: rosso verde e blu). Spero ti siano utili, ciao, [[Utente:F l a n k e r|F&nbsp;l&nbsp;a&nbsp;n&nbsp;k&nbsp;e&nbsp;r]] [[Discussioni utente:F l a n k e r|✉]] 13:32, 27 ott 2008 (CET)

== Re: ==
Grazie per gli auguri, fa nulla per il ritardo (tanto sono abituato a farne anche io :-P) Ciao! --[[User:HeNRyKus|<span style="color:red;"> '''Henrykus'''</span>]][[user talk:HeNRyKus|<span style="color:darkblue"><sup>''Nel senso anafestico...''</sup></span>]] 17:34, 28 ott 2008 (CET)


== Re: ==
Salve!
Purtroppo ho avuto la disgrazia di conoscere Causa 83 all'università ed eccomi qui...
Mi chiamo Giacomo, ho 24 anni e sono di Roma, e sono appassionato di aviazione sia civile che militare. Spero di essere in grado di contribuire anche io, datemi il tempo di capire come!{{non firmato|James84}}

== Numero di battelli ==

Ciao Causa, visto che ci sei, puoi verificare [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Lista_di_nomi_in_codice_NATO_per_navi_sovietiche&diff=prev&oldid=19919420] che mi sembra un errore. Bye. --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 16:17, 6 nov 2008 (CET)
:E hai proprio ragione! I Russi quando costruivano, non badavano a spese per il numero. Ma io ne ricordavo solo la versione trasformata coi missili e quindi non mi quadrava. Grazie e ciao. --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 18:38, 6 nov 2008 (CET)

== templatski ==

Vai pure, ma non ne crei mica un altro, vero? Sovrascrivi pure, così non devi modificare altro. Ho postato anche al Tavolo delle trattative . Ciao. --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 17:50, 11 nov 2008 (CET)

== Foto bis ==

Ciao, e scusa il ritardo. Hum, mi cogli un po' alla sprovvista, detta così non so cosa rispondere, perchè se da una parte per i pezzi museali temo serva vedere come si regolano i vari musei (vedi caso precedente), non ho idea se i pezzi in uso siano soggetti a copyright. A naso, direi di no, per analogia con le automobili (es: [[:Immagine:Fiat-new-500-front.jpg]]), anzi, a conti fatti, direi che quelle si possano caricare senza problemi, mentre resto dubbioso riguardo ai pezzi museali. Se riesci a rintracciare i musei puoi provare a vedere se sui siti dicono qualcosa riguardo alle licenze, oppure puoi provare a contattarli, ma non so esattamente come funzioni in questi casi (in fondo il pezzo era esposto pubbliamente); puoi provare a chiedere a [[Utente:Vituzzu|Vito]], che di solito è preparato, oppure [[Utente:Melos|Melos]], magari ne sanno di più. Spero di esserti stato utile! Ciao, --[[Utente:Qbert88|<span style="color:#0000FF;">Q</span>]][[Discussioni utente:Qbert88|<span style="color:#4169e1;">bert</span>]] 20:01, 13 nov 2008 (CET)
:Direi che il tuo caso ricada in [[Aiuto:Copyright_immagini/Opera_derivata#Originalit.C3.A0|questa]] situazione (o per meglio dire gli oggetti non possano essere giudicati "originali") nè tutelati dai beni culturali perchè proprietà dell'esercito: se proprio vuoi essere certo manda una mail all'esercito (o chi ha organizzato la manifestazione) e la giri a permissions-it[[File:(at).svg|at]]wikimedia.org anche se direi che puoi stare tranquillo (magari carichi in locale in caso di problemi cancelliamo subito), ciao--[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 16:21, 14 nov 2008 (CET)
::Non commerciali no perchè sarebbero fuori EDP, ma anche su commons va bene tanto in caso d'emergenza chiediamo a Trixt ;) comunque da quanto ne so puoi stare tranquillo (anche se l'ufficiale non fa tanto testo :D )--[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 16:58, 14 nov 2008 (CET)

==Quanti ricordi!==
Sì, sono i lanciatori del TOW dell'A129, per la precisione dell'HELITOW come andrebbe detto. In effetti a quei pod si possono attaccare anche lanciatori di razzi o di missili Stinger, serbatoi supplementari o il pod con le mitragliatrici, ma la forma è completamente diversa. Se vedi [http://www.geocities.com/dbenavidez/imagenes/A129mangusta01.jpg questa] foto trovi buona parte della panoplia possibile, compreso a destra in basso i missili Hellfire --[[Utente:EH101|'''EH'''<sup>'''101'''</sup>]]<small>{[[Discussioni utente:EH101|'''posta''']]}</small> 11:50, 17 nov 2008 (CET)

== Hai altre foto di Vigna di Valle? ==

Ciao, ho appena dato un'occhiata a varie voci di velivoli vecchiotti e motori un po' nonni orfani di immagini e/o dati e scritto anche la voce [[Fiat G.5]]. Dato che nel museo quest'ultimo è esposto nella versione bis volevo sapere se per caso ti era "scappato" di fotografarlo, giusto per metterlo in bella vista, e se per caso hai anche foto dei cartelli descrittivi che potrebbero dare una mano almeno per creare uno stub o comunque per verificare/integrare una voce con un bel riferimento a "questo è scritto a Vigna di valle". Aspetto news, ciao :-)--[[Utente:Threecharlie|threecharlie]] ([[Discussioni utente:Threecharlie|msg]]) 12:01, 17 nov 2008 (CET)
:Tutto quel che hai carica :-))) Spesso mi sono trovato a fare una voce perché c'era la foto disponibile (che poi è anche previsto l'eliminazione di foto orfane, vedi la cronologia di EH101 e capisci il problema). Riguardo ai motori, a parte il [[Rolls-Royce Merlin]] che è la gloria dei britannici e quindi è piuttosto fotografato, io ero a caccia di motori italiani specie dei Piaggio, dato che dal Museo Piaggio non si sono mai degnati una risposta. Non so se ti sei mai addentrato nella bibliografia degli aerei italiani ma non c'è poi molto e sicuramente molto meno di quella in lingua inglese. Tornando alle foto sono disposto, per evitarne una eventuale cancellazione, a realizzarne uno stubbino anche minimo, ma se hai anche le tabelle con i dati essenziali, alesaggio, corsa, nr cilindri, cilindrata, il template sarà sufficiente. Per i velivoli vale la stessa cosa ma almeno per quelli riesco a scrivere un po' di fuffa descrivendoli "a vista", basta che tu veda il G.5 al 90% basato sulle immagini trovate in rete (se noti ho evitato la descrizione della struttura, presumo anche mista tubi saldati + pannelli (si vedono i ribattini) ma in cosa non so (compensato? metallo?)). Grazie :-) ciao--[[Utente:Threecharlie|threecharlie]] ([[Discussioni utente:Threecharlie|msg]]) 11:16, 18 nov 2008 (CET)

== Servizi segreti bulgari ==

Non vorrei sbagliarmi (ho adocchiato il tuo template), ma il servizio segreto bulgaro si chiama Diržavna Sigurnost (o Sugurnost, ma meno probabile). Però ramazzare info su 'sto servizio è quasi impossibile. --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 21:30, 5 dic 2008 (CET)
:Poichè la voce non esiste, possiamo provare a crearla come stub su quel poco che abbiamo. Un bravo per la tua ricerca, come sempre. --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>mi consenta...</small></span>]] 22:57, 7 dic 2008 (CET)

== Aviazione Navale Italiana ==

ciao

Grazie per l'avvertimento sui missili russo/sovietici. Per quanto riguarda l'[[Aviazione Navale Italiana]] puoi vedere che la voce è in gran parte mia. Vado a controllare i missili russo/sovietici perchè non vorrei che annullando lo spostamento delle voci siano andate perdute le modifiche che avevo fatto alle voci.--[[Utente:Gaetano56|Gaetano56]] ([[Discussioni utente:Gaetano56|msg]]) 14:59, 6 dic 2008 (CET)

Ciao 

Dopo il tuo avvertimento sulla nomenclatura dei missili sovietici vorrei chiederti (se sei un amministratore) di annullare i redirect e riportarli all'originale senza perdere le modifiche che ho apportato alle voci oppure se non sei tu un amministratore contattare un 'amministratore che sia in grado di invertite il redirect. Saluti--[[Utente:Gaetano56|Gaetano56]] ([[Discussioni utente:Gaetano56|msg]]) 19:43, 7 dic 2008 (CET)

Ciao

Volevo provare a farlo io ma misa che ho fatto un gran casino. Vedi la voce [[SA-18 Grouse]] e [[9K38 Igla]], ad ogni modo ho copiato la cronologia nella pagina di discussione. Speriamo un amministratore rimetta a posto la cosa.--[[Utente:Gaetano56|Gaetano56]] ([[Discussioni utente:Gaetano56|msg]]) 20:08, 7 dic 2008 (CET)

No quelli che hai visto sono gli unici casini che ho fatto. Il problema è solo la cronologia per il casino dell'inversione del redirect--[[Utente:Gaetano56|Gaetano56]] ([[Discussioni utente:Gaetano56|msg]]) 20:23, 7 dic 2008 (CET)

==Missili sovietici==
Mi ha scritto in talk anche Gaetano56, sembra che le cose si stiano rimettendo a posto senza la necessità di un mio intervento, se dovesse comunque essere necessario dimmelo, in modo da rimettere a posto la situazione al più tardi domani mattina. - --[[Utente:Klaudio|<span style="color:black">Klaudio</span>]] [[Discussioni utente:Klaudio|<span style="color:#ffb000;"><small>(parla)</small></span>]] 21:25, 7 dic 2008 (CET)

:Fatto tutto - --[[Utente:Klaudio|<span style="color:black">Klaudio</span>]] [[Discussioni utente:Klaudio|<span style="color:#ffb000;"><small>(parla)</small></span>]] 22:07, 7 dic 2008 (CET)

== Template:Arte militare ==

Bravo!</br>
Mi congratulo "ufficialmente" (bel gioco di parole… ). Ottimo (e abbondante + vario) lavoro.

Avanti tutta. --[[Utente:Filippof|Φ<small>ilippo</small>φ]]  <sup>([[Utente:Filippof#Автомат Kaleido-quote|AK-q]])</sup> - [[Discussioni_Utente:Filippof|Discutimi]] 21:57, 10 dic 2008 (CET)