Visualizza wikitesto di Wikipedia:Pagine da cancellare/Carlo Baiardi


=== [[:Carlo Baiardi]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Carlo Baiardi}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Carlo Baiardi}}</noinclude>

<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 di venerdì 22 novembre 2024.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 15 novembre 2024]]</noinclude>

Musicista che sembra aver avuto una certa rilevanza solamente in Romagna, in voce non sono presenti (né si trovano online) fonti che ne suggeriscano una notorietà almeno nazionale. Voce creata nel 2008 da utenza monoscopo, da allora priva di fonti e POV.--[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 14:46, 15 nov 2024 (CET)
:Su discogs vedo molti dischi pubblicati con case discografiche con distribuzione nazionale. [https://www.discogs.com/it/label/496345-Green-Record?page=1 Qui], per esempio, pur essendo la Green piccola (era un'etichetta della casa discografica [[The Red Record]] di [[Pero (Italia)|Pero]]) ci sono molti 45 giri a suo nome, segno che la rilevanza non era certo solo romagnola, cosa confermata anche da [https://www.discogs.com/it/artist/3526810-Carlo-Baiardi-E-Il-Suo-Complesso questa pagina] in cui si vedono addirittura dei 33 giri, e anche la [[Combo Record]] era a distribuzione nazionale. Forse, e sottolineo forse, prima di mettere una pagina in cancellazione può essere utile controllare i puntano qui, così magari si può vedere se ci sono album pubblicati da qualche casa discografica nazionale.--[[Utente:Bieco blu|Bieco blu]] ([[Discussioni utente:Bieco blu|msg]]) 02:08, 16 nov 2024 (CET)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 16 novembre 2024]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2024 novembre 16#Carlo Baiardi|16 novembre 2024]] ====
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59  di '''sabato 23 novembre 2024'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''sabato 30 novembre 2024'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Carlo_Baiardi&action=edit&section=new&nosummary=1&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Carlo_Baiardi&action=edit&section=new&nosummary=1&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Carlo_Baiardi&action=edit&section=new&nosummary=1&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

* {{Tenere}} ma procedura da annullare perché rispetta i criteri, che si possono leggere [[Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali|qui]]. In dettaglio: ''"la registrazione di almeno 2 album non autoprodotti, realizzati per un'etichetta discografica riconosciuta e distribuita almeno a livello nazionale"'' senza fare una gran ricerca, già solo su discogs ne ho trovati ben di più ''"la realizzazione di concerti e tournée a livello almeno nazionale"'' per questo ho solo cercato sull'[http://www.archiviolastampa.it/ Archivio de La Stampa] trovando esibizioni come [http://www.archiviolastampa.it/component/option,com_lastampa/task,search/mod,libera/action,viewer/Itemid,3/page,6/articleid,1514_02_1972_0218_0006_21187906/ questa] a Torino nel 1972 o [http://www.archiviolastampa.it/component/option,com_lastampa/task,search/mod,libera/action,viewer/Itemid,3/page,6/articleid,1498_02_1974_0026_0006_21036146/ questa] a Cavallermaggiore ''"la trasmissione di esibizioni dal vivo o di brani e opere musicali preregistrati (compresi i video musicali) attraverso emittenti televisive e radiofoniche di rilievo almeno nazionale"'' e qui invece ho trovato nel sito del Radiocorriere un suo brano trasmesso dalla Rai (vedi [http://www.radiocorriere.teche.rai.it/Download.aspx?data=1968|17|91|I qui]). --[[Utente:Bieco blu|Bieco blu]] ([[Discussioni utente:Bieco blu|msg]]) 02:59, 16 nov 2024 (CET)

::I concerti che hai indicato non soddisfano i criteri. Sono certo che un musicista di liscio professionista abbia suonato tanto in giro per il Nord Italia, ma questa non è rilevanza nazionale. --[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 08:44, 16 nov 2024 (CET)
* {{cancellare}} Voce di sassofonista locale che tenta di assumere rilevanza per associazione con Casadei. Testo romanzato e agiografico. Nessuna fonte critica a supporto delle opere di musicista, ne tantomeno premi vinti in quanto tale.--[[Utente:Endryu7|<span style="color:#272d91">Endryu7</span>]]([[Discussioni utente:Endryu7|<span style="color:#696b37">scrivi</span>]]) 09:50, 16 nov 2024 (CET)
* {{Tenere}} Io invece ritengo che non sia per nulla locale un musicista che viene trasmesso dalla Rai, canale nazionale (e all'epoca pure unico); ciò unito agli album per la Combo mi fa affermare che a mio parere, come Bieco blu, i criteri sono rispettati.--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 18:53, 16 nov 2024 (CET)
*:Hai dimenticato uno dei tre criteri. --[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 19:09, 16 nov 2024 (CET)
*::Solo su La Stampa, unico archivio consultabile online, ci sono un sacco di concerti. Se la Rai lo trasmetteva (ripeto, unico canale) la rilevanza nazionale c'è, abbiamo le fonti solo per il Piemonte perché c'è solo quel quotidiano.--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 19:29, 16 nov 2024 (CET)
*:::La fonte RAI l'hai almeno aperta? Perché in alto a sinistra, proprio in cima, a caratteri cubitali c'è scritto RADIO. --[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 19:59, 16 nov 2024 (CET)
*::::Certo, e quindi? Lo ripeto, era l'unico canale radio nel 1968.--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 20:47, 16 nov 2024 (CET)
*:::::Non so dove tu abbia preso l'anno 1968, ma di canali radio Rai ce n'erano 3 negli anni '60. --[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 21:17, 16 nov 2024 (CET)
*::::::CHiunque può vedere l'anno, nell'URL del link che ho messo lo può vedere Gigi Lamera e lo puoi vedere anche tu. In quanto ai tre canali, quindi? Erano tutti e tre a diffusione nazionale.--[[Utente:Bieco blu|Bieco blu]] ([[Discussioni utente:Bieco blu|msg]]) 00:46, 17 nov 2024 (CET)
*:::::::Ah ecco, grazie, lo cercavo nella pagina. Niente, è Lamera che insiste sul canale unico. Come terzo criterio va benissimo, ma manca sempre il secondo. --[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 09:20, 17 nov 2024 (CET)
*::::::::Sì, è vero, ho scritto canale ma volevo dire che la Rai era l'unica azienda radiofonica esistente, le sue trasmissioni erano ovviamente tutte a livello nazionale.--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 09:47, 18 nov 2024 (CET)
*{{mantenere}} Citato da LiscioMuseum tra i personaggi principale del liscio romagnolo [http://www.lisciomuseum.com/category/cenni-storici/i-personaggi/] (Oltre ai fondatori  [[Secondo Casadei]] e [[Carlo Brighi]] e ad [[Aldo Bavolenta]]) La voce si può sempre ampliare ma a me basta questo e quello che emerso qui sopra per tenere la voce.--[[Utente:Alfio66|<span style="color:#FF7F50;font-weight:bold;font-family:Segoe Print">Alfio</span>]][[Discussioni Utente:Alfio66|<span style="color:#0000E0;font-weight:bold;font-family:Segoe Print">66</span>]] 21:28, 16 nov 2024 (CET)
*:LiscioMuseum è un blog su WordPress, non è una fonte autorevole, ed è tra l'altro il nome dell'account monoscopo che ha creato la pagina. --[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 22:16, 16 nov 2024 (CET)
*:: [http://www.lisciomuseum.com/category/lisciomuseum/ Non è un blog scritto dal primo che passa], per me è una fonte sufficientemente autorevole.--[[Utente:Alfio66|<span style="color:#FF7F50;font-weight:bold;font-family:Segoe Print">Alfio</span>]][[Discussioni Utente:Alfio66|<span style="color:#0000E0;font-weight:bold;font-family:Segoe Print">66</span>]] 15:31, 17 nov 2024 (CET)
*:::Forse non il primo che passa, hai ragione, ma di sicuro neanche un team di eminenti musicologi a giudicare dalla qualità degli articoli. --[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 16:00, 17 nov 2024 (CET)
:::::{{fc}} A me sembra che Liscio@museuM sia qualcosina in più di un blog su WordPress. Si tratta di un [https://www.comune.savignano-sul-rubicone.fc.it/servizi/eventi/cerca_fase03.aspx?ID=8960 centro di documentazione sul liscio], e cito ''"avviato nel 2005 in collaborazione con l’agenzia fotogiornalistica “Meridiana Immagini” di Bologna e che ha coinvolto fin da subito Casadei Sonora, la casa editrice musicale di Riccarda Casadei, figlia di Secondo"''. Il link mi sembra poi un sito e non un blog di WordPress.--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 20:46, 17 nov 2024 (CET)
*{{cancellare}} Anche alla luce delle nuove fonti portate, non mi sembra ci sia il minimo per parlare di rilevanza nazionale: mi sembra sia stato semplicemente uno degli esponenti minori di una musica di per sé a dimensione locale. Se si decide di mantenere, la voce va comunque sistemata per POV.--[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 16:06, 17 nov 2024 (CET)
* {{Tenere}} Per quanto detto da chi mi precede, con la sua "Orchestra di Carlo Baiardi", fu un musicista rilevante nel suo ambito (il [[Liscio (genere musicale)|liscio romagnolo]]), che è IMHO uno dei generi più amati ed identificativi della musica popolare italiana.--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 20:54, 17 nov 2024 (CET)
* {{Tenere}} la voce si può limare e migliorare, ma neanche io ci vedo il localismo, e mi pare anzi che descriva un artista musicale di tutto rilievo nel suo ambito.--[[Utente:Prof.lumacorno|Prof.lumacorno]] ([[Discussioni utente:Prof.lumacorno|msg]]) 08:39, 18 nov 2024 (CET)
* {{Tenere}} Le accuse di localismo sono inconsistenti anche perché relegare il liscio romagnolo a fenomeno locale sarebbe come assumenre anche che la canzone napoletana è anch'essa un fenomeno locale. In piena onestà mi sembra che siamo al limite dell'enciclopedicità e criteri o non criteri a questo punto conta anche la sensibilità sull'argomento di ciascuno degli intervenuti. Per me ci può anche stare. --'''''[[Utente:Vesparello|<span style="text-shadow: 1px 1px 1px #222222; color:#CCCCCC">Vesparello</span>]]''''' ([[Discussioni utente:Vesparello|🛵]]) 11:20, 19 nov 2024 (CET)
*:Chiarisco la questione localismo. Il liscio romagnolo e la canzone napoletana sono fenomeni locali, parte di un fenomeno nazionale più ampio che è la musica popolare italiana. Secondo me, valutando l'enciclopedicità della voce (dunque la rilevanza a livello nazionale) bisogna chiedersi questo: Baiardi è stato un protagonista della musica popolare italiana (che comprende liscio, canzone napoletana, canti degli alpini e quant'altro)? Per me no, a differenza di Casadei ad esempio, o Renato Carosone o Bepi de Marzi, tutti esponenti di diversi generi popolari locali, ma talmente importanti nel loro ambito da diventare rilevanti a livello nazionale. Poi chiaro, c'è un certo grado di arbitrarietà nella valutazione, ma finché non vedo fonti non locali per me non si può dire che sia rilevante a livello nazionale. --[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 11:42, 19 nov 2024 (CET)
*::Scusa il puntiglio ma dire che la musica napoletana o il liscio romagnolo sono fenomeni locali è anche giusto, non vuol dire automaticamente che parlarne in una enciclopedia sia "localismo". Ci sono tantissimi argomenti locali, in quanto esclusivi di un certo territorio di livello sub-nazionale (al di là della musica anche edifici, usanze, vestiti, ricette, prodotti o tecniche agricole, dialetti e chi più ne ha più ne metta) ma che sono rilevanti e di interesse anche per lettori "generici" e slegati da quel certo contesto locale. --[[Utente:Prof.lumacorno|Prof.lumacorno]] ([[Discussioni utente:Prof.lumacorno|msg]]) 13:34, 19 nov 2024 (CET)
*:::Ma infatti, mai messo in discussione che Wikipedia debba parlare anche del liscio, ci mancherebbe. --[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 13:53, 19 nov 2024 (CET)
*{{cancellare}} <del>Odio il liscio</del> (ah, no, non è una motivazione valida ;) A parte gli scherzi, voce senza fonti (non ci possiamo basare su ilromagnolo.info) e wikipedianamente illeggibile (esempio "Morì nel 1997, senza mai, neanche per un giorno, aver smesso di suonare il suo saxofono.") Può darsi che il soggetto meriti una voce ma, per favore, non scriviamo un'agiografia. --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 21:36, 22 nov 2024 (CET)
{{FineCons|mantenuta}}--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 00:02, 24 nov 2024 (CET)