Hopp til innhold

Wikipedia:Sletting/Argh

Legg til lenke
Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Argh

[rediger kilde]

Norsk synth-duo som har utgitt to singler, begge iår. Nynytt, uten betydelig mediaomtale eller aldim på etablert label og referanseløst. Rekkefølgen for band må være: Oppnå en viss berømmelse først, så leksikonoppføring - ikke motsatt. Asav (diskusjon) 9. des. 2014 kl. 14:03 (CET)[svar]

  • ARGH har over 40 000 avspillinger i Spotify, har gitt ut et album som er tilgjengelig world wide og som har fått 2 artikler i Tønsberg Blad, en i Byavisen i Tønsberg, Synth.nu og elektroskull bloggen i Sverige, spilt under åpningen av VM i Mountainbike på Lillehammer, Elektrostat festivalen på Vulkan Arena i Oslo, 3 ganger på NRK vestfoldsendingen (2 x live radio konsert på NRK og en gang intervju med radiospilling av låt) og live konsert på webtv under påske-tv sendingene fra Storefjell Hotell i påsken 2014 i regi av Nettavisen.no - hvordan definerer du "berømmelse"? Er man "berømt" dersom man har fått omtale i VG, Aftenposten eller Dagbladet? ARGH har over 1400 følgere på Facebook. Det er omtrent like mange som Oslo bandet King Midas som vant spellemannspris (uten sammenligning for øvrig.) Du skriver at ARGH bare har gitt ut to singler. ARGH har gitt ut det kritikerroste (3 ulike kilder) albumet Night In The City og spilt mer live og vært mer på radio, samt spilt på en anerkjent festival, i løpet av sitt første år, enn de fleste band opplever. I tillegg er Nordic Records et vel etablert label som har eksistert siden 2002. ARGH har også flere videoer på YouTube, det er bare å søke, blant annet et profesjonelt liveopptak fra en konsert på Ballroom.— Dette usignerte innlegget ble skrevet av Vocalist76 (diskusjon · bidrag) (Husk å signere dine innlegg!)
  • Siden er nå kraftig endret med en hel rekke lenker. Den må ha vært ufullstendig da du skrev din kommentar.— Dette usignerte innlegget ble skrevet av 193.90.67.186 (diskusjon · bidrag) (Husk å signere dine innlegg!)
    Inklusjonskriteriene oppfylles ikke med ett nyutgitt album. Dette kan evt. bli kompensert ved andre faktorer, som betydelig omtale i nasjonale eller internasjonale media. Det er heller ikke tilfelle her. Men hovedpoenget er dette: Wikipedia er ingen nyhets- eller promoteringsplattform, og det haster ikke med omtale her. Kommer det flere utgivelser, og blir de gjenstand for betydelig omtale, kan man skrive en artikkel. Det er for tidlig nå. Asav (diskusjon) 9. des. 2014 kl. 15:04 (CET)[svar]
  • Hva med alle lenkene som nå er lagt ut på siden. Har du tatt en titt på dem? Selvsagt kommer det flere utgivelser. Og det har alt kommet en utgivelse av en ny singel som er gitt ut på en dobbel-samle CD i Sverige. Har du overhodet klikket deg inn på noen av lenkene? Her trengs en second opionion. Det har vært betydelig omtale lokalt og betydelig interesse internasjonalt, derfor deltagelse på svensk 2CD samleutgivelse i regi av Kodapa Records og konsert i Hamm, Tyskland, samt fanpost fra hele Europa. ARGH ble nylig spilt på en radiostasjon i Canada, hvis du leser på facebook siden. Det er ikke snakk om noe internasjonalt gjennombrudd eller stor norsk kjendis status, det har da heller ikke alle bandene som er omtalt i wikipedia, men det er snakk om en betydelig interesse fra synth-fans over hele verden. Det er bare å se alle kommentarene på facebook siden og på norsk på spotify siden i facebook. Man får ikke rundt 42 000 avspillinger i spotify på 3 mnd. hvis det ikke er snakk om en betydelig interesse for produktet. Antall spotify avspillinger kan hvem som helst se, den informasjonen ligger åpent i spotify hvis man klikker seg inn på artist. ARGH er også satt sammen av to personer med en betydelig fartstid i norsk musikkliv. Her er eksempelvis en fersk artikkel om ARGH medlemmet Glenn Main Henriksen http://www.budstikka.no/kultur/over-5-000-samlet-under-hjertefred-1.6594695 Glenn spillte også for 17 000 mennesker på Tønsberg Brygge på 17.mai i år og han gir ut plater på et UK label under artistnavnet Glenn Main. http://www.admusiconline.com/main/glenn-main.php og turnert landet rundt med ulike artister opp gjennom årene, bl.a. Ketil Stokkan. Han er også en av landets mest populære piano-bar entertainere og profesjonell musiker på heltid. Kaller du dette referanseløst? — Dette usignerte innlegget ble skrevet av 193.90.67.186 (diskusjon · bidrag) (Husk å signere dine innlegg!)
  • {{sb}}, under tvil. Dersom det er utgitt et album på et ordinært plateselskap nå i oktober, så er de vel innenfor. Men jeg er ikke sikker: Hvis den er på et ordinært plateselskap, så burde den vel også være i ordinær distribusjon. Via plateselskapet finner jeg bare lenker til digital distribusjon, og albumet finnes ikke hos Platekompaniet. Uansett kan ikke artikkelen beholdes slik den nå står, dette er en blanding av logg og lenkesamling. M O Haugen (diskusjon) 9. des. 2014 kl. 20:04 (CET)[svar]
    • Jeg stiller meg skeptisk til at man går bort fra inklusjonskriteriet to album. Det åpner for et Wikipedia blir misbrukt som reklameplattform for debutalbumer, slik vi efter min oppfatning ser her. Referanseløst, reklamepreget med en lang rekke lenker til egenpronotering. Dette er efter min oppfatning atter et bevis på at kriteriene for band/musikkutgivelser må bli etablert på en håndterlig måte. Asav (diskusjon) 9. des. 2014 kl. 21:43 (CET)[svar]
  • Takk. Siden er nå redigert ned og blogg-elementene er borte. Dersom det er flere lenker som bør fjernes, gi beskjed om det. Det er i dag mer og mer vanlig at artister prioriterer digital distribusjon. CDer selger som kjent mindre og mindre, streaming og digital dowloading er primært det som gjelder nå, særlig i Norge og Norden som er i forkant på området streaming (Wimp HiFi, digital streaming i CD-kvalitet etc.) Nordic Records er et tradisjonelt, vel etablert, men likevel utradisjonelt selskap siden de primært fokuserer på mulighetene digital distribusjon gir. ARGH er også gitt ut på Kodapa Records i Sverige på en vanlig CD (2CD, dobbeltalbum, fysisk distribusjon, blant annet via Amazon.de) i tillegg til digital distribusjon. Debutalbumet, Night In The City, vil også bli trykket opp og utgitt på vinyl i første halvdel av 2015, blant annet grunnet flere forespørsler om fysisk format fra ARGH-fans i både Sverige og Tyskland. Den 28.mars 2015 skal ARGH, Electro Spectre, Train To Spain (SE), Henrik Moy Askildsen (Thom Hell, Twinklehead) med sitt nye soloprosjekt MOY og flere andre band opptre på Vulkan Arena i en stor synth-festival som nå er i emning. ARGH er ikke et blaff, det er et hardtarbeidende og seriøst band bestående av to seriøse musikere med lang fartstid som norske album- og liveartister og som etter opptredenen på Elektrostat inngikk en booking avtale med den svenske manageren Kjell Ek på Oak Promotion, http://www.oakpromotion.com — Dette usignerte innlegget ble skrevet av 85.165.192.203 (diskusjon · bidrag) 9. des. 2014 kl. 20:37 (CET) (Husk å signere dine innlegg!)[svar]
  • Avventende heller mot slett siden det vesentligste her er en referanseløst og artikkelen er en lenkesamling med diverse lenker til videoer, Facebook, Spotify, ett oppslag på en setning hos NRK osv som det ikke er referanser og som ikke skal stå i seksjonen Eksterne lenker. Albumet som skal være kommet er ikke anmeldt i norske aviser på papir eller på nett (Retriever). Av lenkesamlingen i artikkelen går en eneste til noe som kan brukes som referanse (byavisatonsberg.no 12.03.2014 [[1]]). Artikkelen nevner ikke noe album. Det gjenstår pålitelig referanse på at det faktisk er utgitt et album og hvem som har utgitt albumet. En del av denne duoen er Andreas Rønbeck som i følge Bibsys er har vesentlig færre album enn det kan se ut av artikkelen (søk i Bibsys her). Hvilket gjør den delen av duoen kandidat for en del omskriving. --ツツDyveldi ☯ prat ✉ post 9. des. 2014 kl. 21:48 (CET)[svar]

Nå må dere følge med i tiden! Fysisk format, med unntak av vinyl, er på vei ut. Digitale utgivelser er gyldige selv om det ikke foregår en fysisk distribusjon. Alle albumer oppført på Rønbeck er utgitt, og tilgjengelige. Det er bare å søke dem opp via google.com - verdens største søkemotor. Det ligger lenke til en albumaanmeldelse i Tønsberg Blad inne i lenke-oversikten i denne artikkelen. At Tønsberg blad ikke konsekvent publiserer alt i trykt avis på nett får de stå for selv. I lenken ser man journalistens navn og publiseringstidspunktet for albumanmeldelsen. Det er dessuten en kritisk anmeldelse med terningkast 4 og følgelig ikke egenpromotering av ARGH men objektive fakta. Albumet ER anmeldt i Tønsberg blad av norske aviser. Hvor mange aviser må ha anmeldt en plate for at det skal bli regnet som en gyldig utgivelse? Som sagt er det bare å foreslå lenker fjernet fra lenke-oversikten. Dette er ment som en faktaside for norske journalister som skal skrive om ARGH og andre som ønsker å vite de harde fakta om dette bandet. Det handler om kjærlighet til musikk ikke egenpromotering. Kommentatorene her kan umulig være musikk-elskere og de kan umulig ha fått med seg utviklingen i norsk platebransje i de senere år.— Dette usignerte innlegget ble skrevet av 85.165.192.203 (diskusjon · bidrag) 9. des. 2014 kl. 20:57 (CET) (Husk å signere dine innlegg!)[svar]

Dette argumentet hører man stadig fra musikk-markedsførerne på Wikipedia. Wikipedia er selv et nettmedium og fullt oppdatert på at distribusjonskanalene for musikk og litteratur gjennomgår og har gjennomgått en radikal forandring. Det betyr i praksis at omtrent enhver kan utgi og distribuere musikk og litteratur idag. Siden Wikipedia er et tertiærleksikon, og som sådant avhengig av pålitelige og anerkjente sekundærkilder, trengs betydelig mediaomtale i riksmedia eller internasjonal presse. Det finnes ikke her. Det faktum at distribusjonskanalene endrer seg, betyr ikke at kravet om etablert label, som er noe helt annet, bortfaller.
Til sist må jeg bare få gjenta at det ikke haster med en Wikipedia-artikkel.
Denne er åpenbart etablert for å markedsføre et nytt album, og et er ikke hensikten med et leksikon. Asav (diskusjon) 9. des. 2014 kl. 22:16 (CET)[svar]
  • Så dere sår tvil om hvorvidt et album, anmeldt i Tønsberg Blad lørdag 1.november 2014 av en seriøs, kritisk musikk-journalist overhodet er utgitt? Da må dere se dere selv i speilet. Dere sår tvil om hvorvidt ARGH er et relevant band eller ikke? Hva er et relevant band? Hvordan definerer man så hva som gjør et band relevant? 2 plateutgivelser, eller en albumutgivelse og en ny singel utgitt på en samleplate i Sverige? Om det spiller live på festival og på NRK Vestfoldsendingen eller ikke? Det er usedvanlig vanskelig for norske artister å få anmeldelser i de største, norske avisene. ARGH er et lokalt Tønsberg-band, derfor er ARGH først og fremst spilt lokalt, men siden synth-musikk står sterkt i både Tyskland, Sverige og Canada og Polen m.m. opplever ARGH å ha fans fra alle disse landene. ARGH har vært en stor suksess siden debuten - men er 42 000 Spotify avspillinger godt nok for moderatorene i Wikipedia Norge? Må man være et rikt og berømt band for å få plass i Wikipedia eller kan man være et populært lokalt band, som får omtale i flere lokalaviser og som spiller jevnlig på Radio Tønsberg? Er ikke Vestfold-beboere og det de er opptatt av viktig nok for Wikipedia? Wikipedia er et leksikon, laget av folk flest. ARGH er et band for folk flest. Det er bare å høre musikken, og man bør ikke være et sekund i tvil om det. At synthpop er en retro-sjanger og om synthpop er relevant i dagens mainstream musikk, slik anmelderen i Tønsberg Blad spør seg om, er en helt annen diskusjon. Det er et spørsmål om smak og behag. Jeg tviler på at moderatorene her er spesielt glade i synthpop overhodet. Dere burde glede dere over at det nå finnes en gjeng, og et norsk band, som faktisk dyrker denne "utdødde" sjangeren, og ikke gå til angrep på ARGH med preg av jantelov og sutring. Tanken er at Wikipedia skal være et relevant oppslagsverk, og det er ikke relevant dersom det ikke gjenspeiler hva som faktisk foregår i Norge, lokalt og nasjonalt. ARGH ble nylig spilt på en radiostasjon i Canada og er forespurt om konsert i Polen m.m. i tillegg til kommende konsert i Oslo. ARGH favner langt bredere enn et ordinært lokalband, da ARGH appellerer til synthpop elskere, som det er mange av, over hele verden. Gjør hva dere vil. Slett i vei med hele ARGH siden om det får dere til å føle dere noe viktigere, mer relevante for noen og en hver, og bedre. ARGH jobber videre med det ARGH kan best: Å lage musikk, uavhengig hva moderatorene her inne gjør. OVER OG UT.— Dette usignerte innlegget ble skrevet av Vocalist76 (diskusjon · bidrag) 9. des. 2014 kl. 21:27 (CET) (Husk å signere dine innlegg!)[svar]
  • Ps. Nordic Records ble etablert i 1995, som i denne firmaoppføringen fra Brønnøysund. Selskapet ble trolig etablert lenge før Wikipedia. Det er ikke ARGHs eget plateselskap, dvs. ARGH driver ikke Nordic Records hvis det også sås tvil om det. http://w2.brreg.no/enhet/sok/detalj.jsp?orgnr=971082178 — Dette usignerte innlegget ble skrevet av 85.165.192.203 (diskusjon · bidrag) 9. des. 2014 kl. 21:35 (CET) (Husk å signere dine innlegg!)[svar]
  • Kommentar. Nå fjerner jeg lenker i artikkelen til Facebook, Youtube og Spotify samt videoer. Ingen av disse har noe i artikkelen å gjøre. Jeg står igjen med én som ser ut til å være en referanse, som ligger igjen i artikkelen, og så de tre nedenstående som jeg vil kommentere. Som sagt ovenfor så nevner ikke den referansen det nye albumet. En hovedkommentar. Et viktig sted å finne referanser er i Retriever/Atekst hvor det går an å søke i norske og svenske aviser på papir og på nett. Her ligger alt som kan kalle seg en avis i norge (også nettaviser) og i tillegg ligger veldig mye svenske aviser.
  • ARGH albumanmeldelse "Night In The City", Synth.nu
Spørsmål: er det noen som vet hva slags nettsted dette er? Jeg får praktisk talt ikke treff på søkestrengen "synth.no""synth.nu" i Retriever. Jeg får 0 treff i norske aviser og av de treffene jeg får i svenske aviser så er det kun 4 som gjelder nettstedet. De 4 treffene sier lite om nettstedet og gir i alle fall ikke grunnlag for å lage noen artikkel om nettstedet. Nettstedet har ikke egen artikkel på svensk Wikipedia.
Dette er et klipp ett eller annet sted i fra som er kopiert og lagt ut på Facebook. Jeg tviler ikke på at klippet er et ekte og ikke manipulert kopi, men det fremgår ikke av kopien hvor den er klippet fra. Problemet med klippet er at når jeg søker i Retriever så finner jeg artikler i Tønsberg Blad på både papir og på nett, men uansett hviken del av teksten i klippet så får jeg ikke treff i Retriever. Det ser ikke ut til at Tønsberg Blad har lagt denne artikkelen ut i Retriever og det stusser jeg på. Det går fint an å henvise til/referere en avisartikkel på papir, men ikke til en uidentifiserbar kopi på Facebook.
I denne artikkelen er ikke Argh nevnt, men det er en masse lenker til sendinger man kan se. Går ut av artikkelen på samme grunnlag som Youtube, Spotify og lignende. Wikipedia er ikke til for at det skal lenkes til nettsteder. Slike lenker er flotte og fine på en hjemmeside, men på Wikipedia kalles det en lenkefarm. Det holder med én ekstern lenke til hjemmesiden til en person, bedrift, band eller lignende. Resten må den/de det gjelder ordne der.
  • Nytt spørsmål. ser av hjemmesiden til Nordic Records at de ikke tar betalt for digital distribusjon (lenke her), betyr dette at de har utviklet seg til å tilby egenpublisering av produksjoner de ikke selv har betalt for? Tradisjonelt så regnes en label for å være en produksjon som et plateselskap betaler en redaksjon for å gjøre noe med, som de har betalt for og som de etterpå selger. Hvordan er pengeflyten i dette prosjektet? --ツツDyveldi ☯ prat ✉ post 10. des. 2014 kl. 19:29 (CET)[svar]

Her er svar på noen spørsmål: synth.nu er et svensk nettsted. Det er ikke synth.No... Lenken til Tønsberg blad papiravis omtalen fra lørdag 1.november er ikke på deres nettsider. Vi har spurt dem om de ikke kan fikse det og de skulle se på det men har åpenbart ikke fått gjort det enda. Utklippet er likevel reelt og det kan jo bare dobbeltsjekkes med dem om så. Kan legge inn lenke til Nordic Records presentasjonen av Argh i artikkelen nå straks. Pengeflyten hos Nordic Records varierer fra artister til artist. De har vanlig 70/30 provisjon i artistens favør på digitalt salg og streaming. De som jobber der har lang fartstid fra norsk platebransje.— Dette usignerte innlegget ble skrevet av Vocalist76 (diskusjon · bidrag) 10. des. 2014 kl. 19:52 (CET) (Husk å signere dine innlegg!)[svar]

synth.no var en trykkfeil, jeg hadde søkt på synth.nu. Beklager. --ツツDyveldi ☯ prat ✉ post 10. des. 2014 kl. 20:59 (CET)[svar]
Man får anta at anmeldelsen i Tønsberg Blad er reell, hva det ikke burde vært noen grunn til å betvile, om det ikke driede seg om den langt mindre Byavisen i Tønsberg? Uansett gjenstår man fortsatt med et band som ikke på noen måte oppfyller minimumskriteriene for inklusjon i Wikipedia. Jeg kan ikke annet enn å tolke hele artikkelen som et markedsføringstiltak for et debuterende band, og da er ikke Wikipedia rette plattform. Når eller hvis bandet blir etablert og får betydelig omtale i landsdekkende eller internasjonale media, er det på tide med en leksikonartikkel, men ikke nå. Asav (diskusjon) 11. des. 2014 kl. 00:40 (CET)[svar]
  •  Slett Jeg har gjort noen testsøk, og mye tyder på at Tønsbergs Blad ikke har levert til Retriever det siste året. Men det mest interessante her er nok at Nordic Records ser ut til å tilby en artistfinansiert digitalutgivelse. Da er saken klar fra mitt ståsted: egenfinansierte utgivelser er ikke leksikonstoff. Mvh [[Bruker:Orland|M O Haugen(diskusjon) 11. des. 2014 kl. 08:36 (CET)[svar]
  • Nok en gang må jeg berømme dere for snevert og gammeldags syn. Det tradisjonelle plateselskapet som oppdager artister og gir dem ut 100% for egen regning eksisterer nesten ikke lenger. Det gis nesten ikke ut ny norsk musikk fra debuterende band som ikke er egenfinansierte i noen grad. Det man betaler for hos Nordic er promo arbeid og annonsering. Selve distribusjonen er gratis. Det betyr ikke at de gir ut dritt. De gir ut ting de selv liker og kan stå for. Derfor er nivået bra på Nordic artistene. de store selskapene som Warner og universal gir ut stadig mindre ny norsk musikk bl.a. pga eksplosjonen i digital distribusjon. Den har nå blitt fri og da lager artistene egne selskaper for å få mer av den beskjedne kaka selv. Inntektene ligger nå i livespilling og radio spilling, ikke platesalget med unntak av de virkelig store kanonene. Noen her inne har et foreldet syn på ting. Dere skjønner ikke de nye mekanismene som fungerer for nye band. Argh har ikke en fysisk distribusjonsavtale, men er like fullt et band som har fått til mye på kort tid. Wikipedia er et oppslagsverk laget av folk flest. Jeg så dere ønsket å slette oppføringen for en lokal fotballtrener fordi han ikke var merittert nok. Han er likevel lokal fotballtrener og kan fint ha en oppføring. Dere har misforstått hva Wikipedia er og fanger ikke opp Wikipedias sjel. Jeg går nå selv inn og sletter artikkelen. Hilsen Andreas, vokalist i Argh.— Dette usignerte innlegget ble skrevet av Vocalist76 (diskusjon · bidrag) (Husk å signere dine innlegg!)
Det er ingen tvil om at noen er i overkant ivrige etter å fjerne ting her som de selv ikke liker, og at det kan være både slitsomt og demotiverende for andre. Men det er et ganske åpent spørsmål hva som er "Wikipedias sjel". Jeg tror ikke det er så mange som mener at det ikke skal være noen begrensninger på hva som kan være på Wikipedia. Det er ikke sikkert vi trenger å legge lista så høyt, men noen begrensninger bør vi ha. Blue Elf (diskusjon) 13. des. 2014 kl. 12:00 (CET)[svar]

Slettet M O Haugen (diskusjon) 11. des. 2014 kl. 20:37 (CET)[svar]

Hentet fra «https://no.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Sletting/Argh&oldid=19028020»