Mostrar código-fonte de Wikipédia:Esplanada/Arquivo/2009/Novembro

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{{esplanada}}
[[Categoria:!Arquivo da Esplanada]]
<!-- Arquivo -->


== [[Wikipedia:Projetos/Biografias/Brasil 500/Votação|Brasil 500: Votação]] ==
Participem!!!

Foi aberta a votação que vai definir a lista dos 200 brasileiros mais influentes nos 500 anos de história do país. Fica aberta até 15 de novembro!!! [[User:Indech|<span style="color: grey; font-variant:small-caps;">&nbsp;'''Ð.&nbsp;Indech'''&nbsp;</span>]][[User_talk:Indech|<span style="color: gold;">&nbsp;図&nbsp;</span>]]&nbsp; 00h10min de 1 de novembro de 2009 (UTC)
:Não é querendo colocar um balde frio na votação mas será que ela valeu? Eu não votei pois dos 500 eu não conhecia nem metade. O que diria dizer se é ou não importante. Eu acho, inclusive, separação por categoria já ajudaria em votações deste tipo.[[Usuário:Mvdiogo|Marcus]] ([[Usuário Discussão:Mvdiogo|discussão]]) 22h22min de 19 de novembro de 2009 (UTC)

== Solicitação de uso do AWB ==

Solicito a análise do [[Wikipedia:Semi-bot/pedidos|pedido]] para o uso do AWB. [[Usuário:Ródi|Ródi]]<sup>[[Usuário Discussão:Ródi|Msg]]</sup> 23h33min de 2 de novembro de 2009 (UTC)

==[[Wikipedia Discussão:Convenção de nomenclatura/Nomes próprios]]==
Solicito que não somente os lingüistas e gramáticos opinem nessas decisões. A wiki é popular e a decisão está sendo tomada apenas nos moldes de ‘gramáticos’. A vontade do detentor do nome e da família não importa para os dignos doutores, o que discordo de longas datas. __ <small>[[Usuário:Observatore|Observatore]]<sup>[[Usuário Discussão:Observatore|msg]]</sup></small> 16h02min de 3 de novembro de 2009 (UTC)

== [[Wikipedia Discussão:Filtro de edições#Filtros e etiquetas|Filtros e etiquetas]] ==

Convido todos os editores a darem sua opinião no link acima, principalmente os que de algum modo estiveram ou ainda estão envolvidos com o filtro de edições, assim como os que combatem vandalismos usualmente. Obrigado! [[Usuário:Kleiner|Kleiner]] <sup>[[Usuário Discussão:Kleiner|msg]]</sup> 19h57min de 4 de novembro de 2009 (UTC)

== [[Wikipedia:Votações/Checkuser/Novembro de 2009/2º turno]] ==

A votação de desempate para escolha do usuário que ocupará a terceira vaga disponível para verificador de contas terá início em 13 de novembro de 2009, com duração de quinze dias. [[Usuário:Ruy Pugliesi|<span title="Ruy Pugliesi"><font face="Arial Rounded MT Bold">Ruy Pugliesi</font></span>]]<sup>[[Usuário Discussão:Ruy Pugliesi|<span title="Página de discussão">&#9701;</span>]]</sup> 14h56min de 12 de novembro de 2009 (UTC)

== Começa esta semana! Encontros e oficinas em São Paulo no SESC Pompéia ==

Como anunciado antes ([[Wikipedia:Esplanada/Arquivo/2009/Outubro#Espaço para Oficinas no SESC Pompéia, precisa-se voluntários!|Espaço para Oficinas no SESC Pompéia, precisa-se voluntários!]] e [[Wikipedia:Esplanada/Arquivo/2009/Outubro#WikiMedia Brasil no SESC - SP|WikiMedia Brasil no SESC - SP]]), começam esta terça-feira os encontros e oficinas no espaço cedido a nós pelo SESC Pompéia em São Paulo. Confiram a [[meta:Wikimedia Brasil/Imprensa/Desconferência e Oficinas no SESC Pompéia|programação]] e venham participar! Lembrando que esse encontro receberá o Philippe Beaudette, facilitador do [[strategy:|Planejamento Estratégico]] da Fundação Wikimedia. Os encontros acontecem nas quartas-feiras dias 18 e 25, com os temas educação e política. Quem estiver também iteressado em auxiliar as oficinas sobre wikipédia e cia, entre em contato comigo em minha página de discussão ou identifique-se ao chegar lá nos dias e horários indicados na programação. Um grande abraço a todos, --[[Usuário:Solstag|Solstag]] ([[Usuário Discussão:Solstag|discussão]]) 07h44min de 16 de novembro de 2009 (UTC)

== Wikipédia na acadêmia. ==

Gostaria de divulgar a pesquisa:

A RESOLUÇÃO DE CONFLITOS NA WIKIPÉDIA LUSÓFONA: UMA ANÁLISE SEMIÓTICA DAS DISCUSSÕES DOS VERBETES
Vinculada ao programa de Pós-Graduação em Linguística Aplicada da UFMG.

Essa pesquisa se propõe a analisar as enunciações de discussão dos verbetes a partir da teoria semiótica greimasiana na versão lusófona da enciclopédia. 
Os sentidos presentes nessas discussões ratificam as diretrizes da comunidade de voluntários da Wikipédia que atribuem valores positivos e negativos a determinados argumentos, revelando assim, as políticas que orientam o seu funcionamento. 

O estudo dos sentidos das discussões tem a vantagem de expor pragmaticamente as diretrizes, uma vez que a página de normas e políticas oficiais da enciclopédia pode apresentar valores não incorporados pelos usuários.

É isso, qualquer dúvida me mandem mensagens.

Bom trabalho !

--[[Usuário:Paulohsms|Paulohsms]] ([[Usuário Discussão:Paulohsms|discussão]]) 12h11min de 16 de novembro de 2009 (UTC)

==Problema com o "Artigo em destaque"==
Caros,<br>
o artigo em destaque, hoje pela manhã, estava vazio. Averiguei em [[Predefinição:Em_destaque]] e me dei conta que o valor calculado era de 463, e que o número 463 não existia na lista. Por isso, resolvi recopiar o 462 ([[Prince of Persia: The Two Thrones]]) no 463 para que a página principal não ficasse "em branco" na parte do artigo em destaque. Depois da saída do Bonás, não sei quem tem se ocupado dessa lista, nem quais são os artigos candidatos a preencherem as posições seguintes na lista. Chamo a atenção de vocês a esse assunto, pois domingo, dia 22, haverá nova troca automática de artigo, e o número 464 não existe (e nem os seguintes).... Saudações, [[User:Mschlindwein|Mschlindwein]] <sup>[[User talk:Mschlindwein|msg]]</sup> 21h55min de 19 de novembro de 2009 (UTC)
:Atualizei desta vez, mas peço que o encarregado de fechar as votações EADs (atualmente [[User:Leandro Drudo|Leandro Drudo]]) faça um pedido em [[WP:PA/PP]] para não ocorrer um problema tal como esse. [[Usuário:ChristianH|Christian]] <sup>[[Usuário Discussão:ChristianH|msg]]</sup> 22h11min de 19 de novembro de 2009 (UTC)

== Finalização da PED ==

Depois de um bom tempo praticamente abandonado, até o seu "criador" está desde 22 de setembro sem editar aqui, eu e outros usuários irão colocar a PED para votação, após com as discussões com a comunidade e quem queira participar. Irá começar [http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Uso_Restrito_de_Conte%C3%BAdo/Implementa%C3%A7%C3%A3o aqui] e logo após(quem sabe) teremos o ''fair-use'' aqui. Saudações. [[Usuário:Vitor Mazuco|<font color="#FF2400">Vitor</font>  <font color="#000080">Mazuco</font>]] <sup>[[Usuário Discussão:Vitor Mazuco|Msg]]</sup> 14h22min de 20 de novembro de 2009 (UTC)

== Rhcastilhos ==

O usuário {{user2|Rhcastilhos}} teve as suas ferramentas administrativas retiradas, após [http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Steward_requests/Permissions&diff=1734274&oldid=1734269 pedido no Meta], de acordo com a votação para não uso das ferramentas administrativas. [[Usuário:ChristianH|Christian]] <sup>[[Usuário Discussão:ChristianH|msg]]</sup> 12h45min de 21 de novembro de 2009 (UTC)


==[[WP:1.0|Wikipedia:Versão 1.0]]==
Como nos últimos tempos o meu tempo para editar está um pouco limitado, vou disponibilizar o código do bot para criar a estatística do projecto [[WP:1.0|Wikipedia:Versão 1.0]], o código está [[Usuário:Rei-artur/python/statsmicro.py|aqui]]. Quem poder edite e melhore o código. um abraço--[[User:Rei-artur|Rei-artur]] [[User_talk:Rei-artur|✉]] 15h38min de 21 de novembro de 2009 (UTC)

:O que é a Wikipédia:Versão 1.0? [[Usuário:Kleiner|Kleiner]] <sup>[[Usuário Discussão:Kleiner|msg]]</sup> 14h27min de 24 de novembro de 2009 (UTC)

::A Wikipedia:Versão 1.0 é uma tentativa de criar versões estáveis da Wikipédia que possam ser editadas em outros formatos, como CD/DVD ou impresso, para permitir o acesso ao somatório do conhecimento humano a pessoas que não têm internet ou computadores. Para isso é essencial o trabalho dos projectos na avaliação da qualidade de cada artigo. [[Usuário:GoEThe|GoEThe]] ([[Usuário Discussão:GoEThe|discussão]]) 15h50min de 30 de novembro de 2009 (UTC)

:::Não tinha visto a pergunta do Kleiner. Esse projeto foi proposto por Jimmy Wales, e está bem adiantado na wiki alemã, que já lançou versões impressas e em DVD de seu grupo de artigos. Em minha opinião, é uma excelente forma de dar significado ao que fazemos aqui e transformar esses montes de bits em algo especialmente útil, levando o conhecimento a quem realmente precisa. Acho até que deveria ser o principal dos wikiprojetos, e todos eles teriam o 1.0 como base de seu trabalho. [[Usuário:Castelobranco|<font color="#778899" face="Verdana" size="2">CasteloBranco</font>]]<sup>[[Usuário Discussão:Castelobranco|<font color="#00008b">msg</font>]]</sup> 17h04min de 30 de novembro de 2009 (UTC)

::::A portuguesa também teve uma versão em cd [[Wikipedia:Wikipedia-CD/Download]] em 2005, mas pouco aconteceu depois disso, pelo menos que eu saiba. Falta um pouco de coordenação e uma explicação mais detalhada e o delinear de objectivos. A própria página nem sequer tem uma descrição. Comecei a criar um pouco de texto, mas muito mais pode ser feito. [[Usuário:GoEThe|GoEThe]] ([[Usuário Discussão:GoEThe|discussão]]) 19h18min de 30 de novembro de 2009 (UTC)

Boas as explicações, eu achava que este projeto era só uma forma de controle dos próprios wikiprojetos, pq tem uma tabela de qualidade/importância que o bot atualiza, e pensava que era só isso. Nem fazia ideia desse objetivo de criar um CD/DVD.--[[Usuário:Lépton|<font color="#00008b" face="Magneto" size="3">Lépton</font>]] <sup>[[Usuário Discussão:Lépton|<font color="#00008b" size="3">&#x2709;</font>]]</sup> 19h39min de 30 de novembro de 2009 (UTC)

== Dantadd ==
O usuário {{Usuário2|Dantadd}} foi [[Wikipedia:Pedidos de administração#Desnomeação automática|desnomeado automaticamente por absenteísmo administrativo]], [http://meta.wikimedia.org/w/index.php?oldid=1739484#Dantadd.40ptwiki após solicitação no meta]: [http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ALog&type=rights&user=Nick1915&page=User%3ADantadd%40ptwiki remoção da flag].

Obrigado por todo o trabalho já feito. [[Usuário:Ruy Pugliesi|<span title="Ruy Pugliesi"><font face="Arial Rounded MT Bold">Ruy Pugliesi</font></span>]]<sup>[[Usuário Discussão:Ruy Pugliesi|<span title="Página de discussão">&#9701;</span>]]</sup> 00h41min de 25 de novembro de 2009 (UTC)
:Também agradeço. Foi meu primeiro "tutor" (quando isso não existia), o editor que mais me pegou no pé no começo, há mais de 3 anos. Só espero que não desapareça.[[Usuário:Yanguas|<font face="Helvetica Neue" color="navy">'''Yanguas'''</font>]] <sup>[[Usuário Discussão:Yanguas|diz!]]-[[Especial:Contribuições/Yanguas|fiz]]</sup> 11h38min de 4 de dezembro de 2009 (UTC)

== [[Wikipedia:CheckUser/Pedidos de verificação/Rabo-Peludo]] ==

O usuário {{user2|Denis Rizzoli}} criou o pedido acima no dia 23 deste mês. O pedido envolve o usuário {{user2|Rabo-Peludo}}, além de outros, como está descrito na página.--[[Usuário:Lucas Teles|<font face= "Cooper Black" color="#3D2B1F">T<small> e l e </small>S</font>]] <sup>[[Usuário_Discussão:Lucas Teles|<font color="#EC2300">dê a vo<small><sub>z</sub>z<sup>z</sup></small></font>]]</sup>-- 06h14min de 25 de novembro de 2009 (UTC)

== Tentativa de consenso ==

Devido às inúmeras reclamações sobre as regras de desnomeação por absenteísmo, e com o objetivo extra de esclarecer alguns pontos do texto votado anteriormente, está aberta a página [[Wikipedia:Tentativa de consenso/Modificações nas regras para desnomeações]]. '''[[Usuário:FilRB|<font face="Calibri" color="darkgreen">Filipe Ribeiro</font>]]''' <sup>[[Usuário Discussão:FilRB|<font face="Calibri" color="olivedrab">Msg</font>]]</sup> 15h54min de 25 de novembro de 2009 (UTC)

== Consenso da PED ==

Depois da várias discussões da elaboração da PED, já convidamos outros usuários a opinar se falta algum complemento ou não e que todos leiam, e após teremos dois caminhos: 1º após o consenso sobre o texto da PED iremos mandar para a WMF ou 2º mandamos direto para a fundação avaliar e dizer se é viável ou não. [[Usuário:Vitor Mazuco|<font color="#FF2400">Vitor</font>  <font color="#000080">Mazuco</font>]] <sup>[[Usuário Discussão:Vitor Mazuco|Msg]]</sup> 10h03min de 26 de novembro de 2009 (UTC)

== Estatuto de Autorrevisor ==
Tem [[Wikipedia:Esplanada/propostas/Estatuto de AutoReviewer (21nov2009)|uma proposta]] de implantar este estatuto aqui, peço mais participação.--[[Usuário:Lépton|<font color="#00008b" face="Magneto" size="3">Lépton</font>]] <sup>[[Usuário Discussão:Lépton|<font color="#00008b" size="3">&#x2709;</font>]]</sup> 15h28min de 26 de novembro de 2009 (UTC)

:Reforçando a chamada.--[[Usuário:Lépton|<font color="#00008b" face="Magneto" size="3">Lépton</font>]] <sup>[[Usuário Discussão:Lépton|<font color="#00008b" size="3">&#x2709;</font>]]</sup> 18h02min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

== Novamente: pedido de verificação de check user a Oliventino e outros 6 usuários ==

Informa-se que interrompi a minha pausa wikipedística para colocar um pedido de verificação de check user ao usuário {{Usuário|Oliventino}} e aos seus fantoches {{Usuário|Lusofono}}, {{Usuário|Lusofonodois}}, {{Usuário|Duriense}}, {{Usuário|Algarbio}}, {{Usuário|Andalus}} e {{Usuário|Mcordeiro}}, por vandalismo e por tentativa de gerar um maior apoio para a sua causa pessoal. [[Usuário:Gameiro|<font color="green" >Gameiro</font>]][[Usuário Discussão:Gameiro|<font color="red" vlink="red"><sup>está lá?</sup></font>]] 16h50min de 26 de novembro de 2009 (UTC)

:O link do pedido é [[Wikipedia:CheckUser/Pedidos de verificação/Oliventino|este]]. [[Usuário:Inox|'''<font face="Calibri" size=4 color=darkgreen>Inox</font></span>''']] [[Usuário Discussão:Inox|<font color=blue><sup>msg</sup></font></span>]] 19h01min de 26 de novembro de 2009 (UTC)

== Mudança na EAD e RV ==

Participem dessa [[Wikipedia Discussão:Tentativa de consenso/Mudança no processo de escolha dos artigos em destaque e bons, e na revalidação|TdC]]. [[Usuário:Richard Melo da Silva|<span Title="RmSilva">RmSilva</span>]] <sup>[[Usuário Discussão:Richard Melo da Silva|<span Title="Usuário Discussão:RmSilva">msg</span>]]</sup> 21h21min de 26 de novembro de 2009 (UTC)

== Aviso de quebra na Política de privacidade ==

Prezados, como um dos contatos da Wikipédia Lusófona no Meta-Wiki tenho de vos informar que a Política de privacidade foi aqui violada pela [[User:Beria|Beria]]. Todos os usuários com permissão de verificadores de conta possuem acesso à um mailing list onde dados privados de verificações não só dessa wiki mas de todas as wikis que contam com verificadores de conta são frequentemente postados. O que ocorreu é que após a remoção de seus [http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ALog&type=rights&user=Meno25&page=User%3ABeria%40ptwiki&year=&month=-1&tagfilter= privilégios] a usuária assim que percebesse que ainda estava a receber tais e-mail deveria ter comunicado um administrador da lista para ser removida, e a mesma não o fez passando assim a receber informações sobre verificações ocorridas não somente aqui mas em outras wikis o que vai em total desacordo com a Política de privacidade. A usuária já foi removida da lista, e o foi apenas porque retornei aos meus trabalhos na Wikimedia e ao verificar a lista para inserir mais um usuário com acesso a verificador de contas me deparei com o email da mesma listado na mailing, procedendo assim com o procedimento recomendado pela Fundação, encaminhei a requisição para um administrador da en.wiki (Tatcher) para que a mesma fosse removida, para questões de registro a data da retirada (de acordo com o envio de minha solicitação) se deu no dia 25 de outubro deste ano, portanto seis meses recebendo informações das quais não poderia mais ter nenhum acesso/contato, já que tais informações são de uso restrito de checkusers, stewards e ombudsmans. Para confirmar que a mesma estava ciente sobre isso, ela própria me informou no dia seguinte que havia sido removida da lista somente naquele dia o que denota que ela estava ciente de que não deveria mais constar em tal lista. Apesar de amigo da usuária e ter apreço pela mesma, sou e devo ser totalmente imparcial no que diz respeito as políticas da Wikiemdia Foundation. Portanto faço este anúncio para que a comunidade decida quais medidas deverão ser adotadas (nota: a usuária possui ainda acesso ao sistema OTRS, o qual é considerado pela Wikimedia Foundation um sistema restrito.). Cumprimentos [[m:User:Sir Lestaty de Lioncourt|@lestaty]] <sup>[[m:User talk:Sir Lestaty de Lioncourt|discuţie]]</sup> 17h07min de 27 de novembro de 2009 (UTC)

*[[Wikipedia:Esplanada/geral/Violação da política de privacidade (27nov2009)]], para todo comentário. Sds, [[Usuário:Kim richard|Kim ®i©hard]] <sup>[[Usuário Discussão:Kim richard|correio]]</sup> 19h18min de 27 de novembro de 2009 (UTC)

{{movido para|[[Wikipedia:Esplanada/geral/Violação da política de privacidade (27nov2009)]]}}

== Abertura de votação ==

[[Wikipedia Discussão:Votações/Critérios de notoriedade/Empresas, produtos e serviços|O texto dessa votação]] já está pronto há alguns meses, e caso ninguém se opõe, vou abrir a votação em uma semana. Cumprimentos. [[Usuário:Richard Melo da Silva|<span Title="RmSilva">RmSilva</span>]] <sup>[[Usuário Discussão:Richard Melo da Silva|<span Title="Usuário Discussão:RmSilva">msg</span>]]</sup> 19h37min de 27 de novembro de 2009 (UTC)

== Pedido de permissão para a utilização do AWB ==

Abri um pedido para a utilização do AWB [http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Semi-bot/pedidos#Jesielt_D.E2.80.89C.E2.80.89E aqui]. --[[Usuário:Jesielt|<font face="Verdana" size="2">'''Jesiel'''</font>]]<sub>[[Usuário discussão:Jesielt|<font face="Verdana" size="2">通信</font>]]</sub> 02h07min de 29 de novembro de 2009 (UTC)

== PED encerrada, e outros tópicos ==

A PED que será levada para a WMF se encontra finalizada, e espera por mais apoio da comunidade ou que pelo menos visse a página que no futuro será [[Wikipedia:Uso Restrito de Conteúdo/Implementação|implementada aqui]] como uma política oficial da Wiki-pt. Todos estão convidados a participar da discussão da PED e de outros tópicos a serem resolvidos. [[Usuário:Vitor Mazuco|<font color="#FF2400">Vitor</font>  <font color="#000080">Mazuco</font>]] <sup>[[Usuário Discussão:Vitor Mazuco|Msg]]</sup> 12h52min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)
: mazuco, calma... parece que o mundo vai acabar. Deixa o povo opinar (e mudar a proposta se assim se decidir) e depois vê-se o que faz. Já to dizemos mil vezes que política oficial nao se faz com pressa. [[User:Beria|<font size="3" face="Vivaldi" color="#4069e1">Béria Lima</font>]] <sup>[[User talk:Beria|<font size="3" face="Vivaldi" color="#4069e1">msg</font>]]</sup> 12h55min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

:E lá está a Béria lendo meus pensamentos {{;P}}. Já cansei de dizer isso a ele, mas dessa vez, admito, o rapaz esperou eu terminar. Deu trabalho, mas saiu. O processo foi finalizado e a PED aguarda comentários, para qualquer ponto que tenha deixado escapar. Isso deveria ter sido feito desde o princípio, mas o documento fora atropelado. Agora, espero que siga em frente e de maneira correta. Há trabalho ainda correndo em paralelo a discussão, que se iniciará após este anúncio aqui feito, em relação a infobox e as tags. Sds! [[Usuário:Sway_2|<font color="#800080" face="Century Gothic" size="2">- '''Deh'''</font>]][[Usuário Discussão:Sway_2|<font color="#0000cd"><sup>sim?</sup></font>]] 13h06min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

Viu.... Béria {{;)}}, é a Deh que queria que fosse anunciada aqui na esplanada. Não eu com minha própria vontade. {{;)}} [[Usuário:Vitor Mazuco|<font color="#FF2400">Vitor</font>  <font color="#000080">Mazuco</font>]] <sup>[[Usuário Discussão:Vitor Mazuco|Msg]]</sup> 16h08min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

:Só pra eu me situar: antes de o texto ser enviado à WMF ele passará por nova votação local, né? Muita gente disse muitas vezes que qualquer vírgula alterada naquilo que foi votado em agosto teria que passar por nova votação, então... '''[[Usuário:FilRB|<font face="Calibri" color="darkgreen">Filipe Ribeiro</font>]]''' <sup>[[Usuário Discussão:FilRB|<font face="Calibri" color="olivedrab">Msg</font>]]</sup> 16h13min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

::Não. A tentativa será o consenso. Isso, porque estou pedindo que o seja desde que a implementação surgiu como página. Dificilmente será criado algo daquela natureza. Dificilmente, não, não será feito algo daquele tipo, que só serviu para aborrecer, inclusive a mim. [[Usuário:Sway_2|<font color="#800080" face="Century Gothic" size="2">- '''Deh'''</font>]][[Usuário Discussão:Sway_2|<font color="#0000cd"><sup>sim?</sup></font>]] 16h26min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

É e quero ver quando esse consenso estará aprovado. [[Usuário:Vitor Mazuco|<font color="#FF2400">Vitor</font>  <font color="#000080">Mazuco</font>]] <sup>[[Usuário Discussão:Vitor Mazuco|Msg]]</sup> 19h31min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

: Deixa eu ver se entendi: Essa proposta a 4 maos não vai passar por votação de aprovação? [[User:Beria|<font size="3" face="Vivaldi" color="#4069e1">Béria Lima</font>]] <sup>[[User talk:Beria|<font size="3" face="Vivaldi" color="#4069e1">msg</font>]]</sup> 20h05min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

O Felipe e a Beria estão certos, eu já disse isso algumas vezes na discussão da implementação mas o Vitor e a Deh continuam subestimando a importância do assunto. Após revisada, a PED precisa passar por uma tentaiva de consenso oficial ou uma votação, a comunidade não a aceitará de outro modo. Esse anúncio deve ser encarado apenas como um convite à revisão da PED. <sup>'''[[Usuário:Danilo.mac|Danilo.mac]]'''</sup><span style="margin-left:-54px"><sub>([[Usuário Discussão:Danilo.mac|discussão]])</sub></span> 22h31min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

*Questões desta importância, só podem mesmo ser decididas por votação. --[[Usuário:João Carvalho|João Carvalho]] <sup>'''[[Usuário Discussão:João Carvalho|<font color="green">deixar mensagem</font>]]'''</sup> 23h35min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

Após ler o insulto que o Danilo fez à minha pessoa, tive de me retirar do computador para não escrever o que realmente penso sobre as palavras dele a meu respeito. Passada essa injúria, gostaria que o amigo apresentasse a todos o diff no qual não dou o devido valor e importância a este processo, tendo em vista '''que eu estou com a mão na massa'''. Gostaria, sinceamente, de ver em que ponto fui tão irresponsável, para poder pedir desculpas aos demais... Voltando ao assunto, não Béria, a idéia é que haja o máximo de participantes na tentativa de consenso para a aprovação da PED (este processo a quatro mãos [mel e eu], já que as demais não apareceram). E até agora só tem sido positivo, pois ajustes e melhorias já foram realizados. Esqueça mais de duzentos participantes, pois desacredito que o recurso da última votação possa ser utilizado aqui agora. Apenas desacredito, pois se pudesse ser utilizado, seria bom. Gostaria ainda que o amigo João Carvalho me explicasse a diferença entre {{apoio}} (comum em consenso) e {{concordo}} (comum em votação). 

Aproveito o canal também para perguntar que tipo de convite oficial precisa ser feito, já que a proposta está aberta e '''os convites''' já foram feitos há meses, o que é normal em '''tentativas de consenso'''. Nos locais apropriados ela já está, exceto, '''acho''', na Esplanada/propostas... Aquilo lá, ao contrário do que ficou parecendo depois das palavras do Danilo, não é brincadeira, então, os aqui presentes, podem ir lá, ler a proposta e dizerem o que acham, dar o apoio, como alguns já fizeram, etc. [[Usuário:Sway_2|<font color="#800080" face="Century Gothic" size="2">- '''Deh'''</font>]][[Usuário Discussão:Sway_2|<font color="#0000cd"><sup>sim?</sup></font>]] 10h33min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

:Questões desta importância, só podem mesmo ser decididas por consenso. O verdadeiro. Como a Sway 2 está a tentar, ouvindo a todos e implementando as mudanças que todas as "facções" da comunidade entendam para que o assunto fique bem delineado e que não esteja sujeito a mudanças constantes como se costuma ver nas votações sucessivas sobre a mesma coisa. Ninguém (com algumas poucas excepções) pode ser tão irresponsável para pensar que uma questão desta natureza se possa decidir com um simples sim ou não. Se de facto estão interessados em ter uma boa política de imagens, sugiro irem ler a página indicada e dizerem de sua justiça. [[Usuário:GoEThe|GoEThe]] ([[Usuário Discussão:GoEThe|discussão]]) 11h05min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)

Reconheço seu esforço, Deh, você comprendeu mal minhas palavras. O que estou insistindo é que deixe claro o procedimento que será seguido após a revisão da PED. <sup>'''[[Usuário:Danilo.mac|Danilo.mac]]'''</sup><span style="margin-left:-54px"><sub>([[Usuário Discussão:Danilo.mac|discussão]])</sub></span> 14h36min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)

:Bom, se foi isso o que quis dizer, realmente em nada pareceu. Enfim, o Vitor pode não ter sido suficientemente claro, mas a PED diz o seu propósito e para que servirá no futuro, inclusive em parágrafo destacado. Infelizmente, se ninguém a lê, como poderá opinar na página de discussão? Como poderá apoia-la ou não apoia-la? Difícil. Até agora, foram poucas as pessoas que de fato colaboraram com apontamentos e dúvidas. [[Usuário:Sway_2|<font color="#800080" face="Century Gothic" size="2">- '''Deh'''</font>]][[Usuário Discussão:Sway_2|<font color="#0000cd"><sup>sim?</sup></font>]] 16h02min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

::Eu já fiz uma revisão na PED, porém ela já mudou desde a ultima vez que a li, e ainda existe coisas sendo mudadas, por isso digo que esse não deve ser o pedido final de consenso. Acredito que muitos usuários consideram a PED muito importante mas não têm tempo para ajudarem em sua elaboração e não querem revisá-la sem ter a certeza de que nenhum detalhe será alterado. Temos que pedir ajuda para a revisão e finalização da PED e não apenas dizer que ela está finalizada. <sup>'''[[Usuário:Danilo.mac|Danilo.mac]]'''</sup><span style="margin-left:-54px"><sub>([[Usuário Discussão:Danilo.mac|discussão]])</sub></span> 17h19min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)

:::Danilo, até nas votações as coisas mudam e não vejo ninguém reclamar. O que se faz em um consenso quando se participa, é acompanha-lo. '''Nada''' foi acrescentado ao corpo do que falta ou faltava na proposta. Basta ler. Sds! [[Usuário:Sway_2|<font color="#800080" face="Century Gothic" size="2">- '''Deh'''</font>]][[Usuário Discussão:Sway_2|<font color="#0000cd"><sup>sim?</sup></font>]] 18h41min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

Os mais preocupados podem ficar tranquilos, pois esse não é meu primeiro consenso {{;D}}. Foi anunciado aqui, na próxima semana será anunciado na Esplanada/propostas (para não dar overdose), depois de uns 15 dias, será feita nova chamada e se não aparecem {{apoio}} e {{não apoio}}, novas chamadas serão feitas até uma final, para a última semana. Sds! [[Usuário:Sway_2|<font color="#800080" face="Century Gothic" size="2">- '''Deh'''</font>]][[Usuário Discussão:Sway_2|<font color="#0000cd"><sup>sim?</sup></font>]] 21h57min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

=== Consenso x votação ===
Desde que entrei na Wikipédia que muitos editores sempre fizeram, e até hoje fazem o maior esforço pra propagandear aos quatro ventos que na Wikipédia as decisões são tomadas por consenso... Mas parece que tudo isso é conversa fiada, porque sempre aparece alguém pedindo votação sem explicação coerente... Assim, peço aos demais autorização para retirar o seguinte trecho da política da Wikipédia [[WP:DC]]: {{quote2|O modo preferencial para a tomada de decisões na comunidade é o consenso após uma ampla discussão. Para a chegada do consenso, podem ser feitas tomadas de opinião ou pesquisas simples, assim como outros meios de discussão.}} [[Usuário:Kleiner|Kleiner]] <sup>[[Usuário Discussão:Kleiner|msg]]</sup> 04h45min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)

Pede para retirar exatamente por que? "Porque sempre aparece alguém pedindo votação sem explicação coerente"? Isso significaria exatamente...? Como já disse antes, não sou a maior fã dos consensos, pela demora, mas daí a isso, tenho cá minhas dúvidas. Nos consensos, pelo menos, temos um apoio e um não apoio justificados, melhor que os concordo e discordo. Em um assunto desse, evitaria uma votação ao máximo. [[Usuário:Sway_2|<font color="#800080" face="Century Gothic" size="2">- '''Deh'''</font>]][[Usuário Discussão:Sway_2|<font color="#0000cd"><sup>sim?</sup></font>]] 10h05min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

:Discordo totalmente, fazer o que o Kleiner sugeriu é equivalente a legalizar o assassinato apenas porque ele ocorre com frequência em determinado lugar. [[Usuário:RafaAzevedo|RafaAzevedo]] <sup> [[Usuário Discussão:RafaAzevedo|msg]]</sup> 11h02min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)

Uma proposta que lida com políticas estruturais da Wikipédia deverá ter um tempo alargado de discussão, onde são dadas as mais variadas opiniões e justificações sobre o assunto, e a proposta deverá ser revista e alterada na base do consenso. A decisão em si deverá ser sempre (no caso de políticas da Wikipédia) tomada por votação. [[Usuário:Lusitana|Lusitana]] ([[Usuário Discussão:Lusitana|discussão]]) 14h30min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)

:Pronto, então toca a ir dar na discussão as variadas opiniões e justificações. [[Usuário:GoEThe|GoEThe]] ([[Usuário Discussão:GoEThe|discussão]]) 14h42min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)

Só para complementar:
''"O modo preferencial para a tomada de decisões na comunidade é o consenso após uma ampla discussão. Se o consenso não é atingido, pode-se iniciar uma votação.(...) '''Algumas decisões fazem parte de decisões maiores e fogem à regra anterior."''''' 
O bold é meu, e o excerto é retirado de [[Wikipedia:Decisões da comunidade]]. [[Usuário:Lusitana|Lusitana]] ([[Usuário Discussão:Lusitana|discussão]]) 14h45min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)

:Sim, mas até agora ninguém foi lá dizer que não concordava. É essencial que toda a comunidade vá lá participar. [[Usuário:GoEThe|GoEThe]] ([[Usuário Discussão:GoEThe|discussão]]) 14h58min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)

Claro, mas nem todos têm muito tempo disponível, daí ser necessário um tempo alargado de discussão para permitir que o maior número de pessoas participe. Se poucos participam, mesmo após algum tempo, poderá querer dizer que talvez não seja o momento adequado para tomar essa decisão. [[Usuário:Lusitana|Lusitana]] ([[Usuário Discussão:Lusitana|discussão]]) 15h07min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)

Deh e Rafa, é claro que minha proposta foi uma ironia, baseada na argumentação mais acima de que enquanto o texto não for à votação, o consenso já atingido e ainda por ser atingido não terá validade... À Lusitana, recomendo ler o exemplo que vem depois do negritado. Fala de política de eliminação, colocado ali numa época em que tudo ia pra votação, antes mesmo do [[WP:ESR]] (um processo muito mais consensual do que sufragista). Mais especificamente, o texto [http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Decis%C3%B5es_da_comunidade&diff=170750&oldid=170730 foi incluído pelo editor Em2 em janeiro de 2005]), numa época em que tínhamos dez ou quinze editores interessados em tomar decisões em nome da comunidade. E ele o fez sem qualquer discussão prévia (mas não estou reclamando disso: penso que ele estava mais do que certo quando o fez, à época)...

Ao menos para mim, está bem claro que esta política deve ser revisada, explicitando exatamente quando algo deve ir à votação ou não. Não tenho tempo pra pensar em uma proposta decente, mas fica o aviso pra quem quiser refletir nesse problema... [[Usuário:Kleiner|Kleiner]] <sup>[[Usuário Discussão:Kleiner|msg]]</sup> 15h14min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)

:Hehe, conhecendo seu bom senso eu pensei nessa possibilidade, Kleiner, mas aqui na Wikipédia se vê tanta coisa que na dúvida é melhor levar a sério o que é dito... :) [[Usuário:RafaAzevedo|RafaAzevedo]] <sup> [[Usuário Discussão:RafaAzevedo|msg]]</sup> 15h16min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)

:Lusitana: Obviamente, mas o problema é que temos um [[Wikipedia:Votações/Uso Restrito de Conteúdo (fair-use)|elefante branco]] na sala e esta é uma grande oportunidade de rectificar muitos dos malefícios da votação anterior. O problema é que as pessoas só arranjam tempo, quando já é tarde demais, e o enunciado já está em votação. [[Usuário:GoEThe|GoEThe]] ([[Usuário Discussão:GoEThe|discussão]]) 15h20min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)
:Kleiner, ainda bem que estava a ironizar. [[Usuário:GoEThe|GoEThe]] ([[Usuário Discussão:GoEThe|discussão]]) 15h20min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)

:Pior é o susto que a gente leva, Kleiner rsrsrs! Concordo que precise de revisão, mas o tempo me é escasso, ao menos nesse mês, para pensar em algo referente a. Acredito que a votação, pelo prisma da Wikipédia, seja o último recurso, como a realizada durante o processo de consenso dos artigos destacados. Não se chegou em lugar nenhum, então sim, partimos para o sim ou não de um tópico das regras. Numa política da Wikipédia dessa natureza, desacredito e muito, da eficácia de uma votação, ainda que uma prévia discussão seja realizada. Somos capazes de dialogar. Se não formos, este recurso existe aí para isso. Há de se ter bom senso para saber a hora do consenso e da votação. E concordo com o GoEThe, temos nas mãos um elefante branco, manco e doente. Todo um correto processo foi atropelado e acabamos '''por votar''' uma coisa inútil. Existem várias páginas de arquivamento e democracia ali, só fachada, ou seja, votação não foi o melhor recurso. [[Usuário:Sway_2|<font color="#800080" face="Century Gothic" size="2">- '''Deh'''</font>]][[Usuário Discussão:Sway_2|<font color="#0000cd"><sup>sim?</sup></font>]] 15h31min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

== [[Discussão:Teste de Rorschach|Rorschach]] ==

Peço participação de todos, para o bem do bom senso e sensatez.--[[Usuário:Lépton|<font color="#00008b" face="Magneto" size="3">Lépton</font>]] <sup>[[Usuário Discussão:Lépton|<font color="#00008b" size="3">&#x2709;</font>]]</sup> 21h50min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)

== Pedido de permissão para a utilização do AWB - Burmeister ==

Abri um pedido para a utilização do AWB [http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Semi-bot/pedidos#Burmeister_D.E2.80.89C.E2.80.89E|aqui]. [[Usuário:Burmeister|Burmeister]] ([[Usuário Discussão:Burmeister|discussão]]) 23h55min de 4 de dezembro de 2009 (UTC)


=Propostas=

{{discussão2|Hit Parade Brasil|2nov2009|Wikipedia:Esplanada/propostas}}
{{:Wikipedia:Esplanada/propostas/Hit Parade Brasil (2nov2009)}}
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{{:Wikipedia:Esplanada/propostas/Wikiatividade (22nov2009)}}
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=Geral=

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{{discussão2|Foro de São Paulo|29nov2009|Wikipedia:Esplanada/geral}}
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{{:Wikipedia:Esplanada/geral/Um dia sem votações para eliminação (29nov2009)}}

{{discussão2|Olá pessoas humanas!|30nov2009|Wikipedia:Esplanada/geral}}
{{:Wikipedia:Esplanada/geral/Olá pessoas humanas! (30nov2009)}}