Просмотр кода страницы Обсуждение участницы:Victoria/Архив/2017/06

== Вопрос ==
Здравствуйте, Виктория. Коллегой Wulfson сейчас корректируются некоторые формулировки в статье [[Сюник]]. Вы не возражаете, если им в статье будет использован, по-своему усмотрению, Кирилл Туманов? Спрашиваю по причине того, что согласно [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BA#.D0.98.D1.82.D0.BE.D0.B3_2 вашему итогу], вы не одобрили подачу этой информации, как установленный факт. С вашим итогом я посредника ознакомила. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 19:07, 4 июня 2017 (UTC)
:Мы [[Обсуждение:Сюник#Албанцы. Дубль/2|обсудили]] этот источник очень долго, есть итог Виктории. Что с тех пор изменилась ? Я против использования этого источника для этнической истории, статья в настоящий момент максимально нейтральная. Вульфон не попросил такого, фактический это хождение по кругу дискуссии коллеги Анахит.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 19:22, 4 июня 2017 (UTC)
::Вот [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Wulfson#.D0.A1.D1.8E.D0.BD.D0.B8.D0.BA обсуждение]. Но я попрошу коллегу Wulfson внести ясность. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 19:30, 4 июня 2017 (UTC)
: Виктория, это уже крайняя форма [[ВП:НЕСЛЫШУ]]:
<blockquote>Бывают случаи, когда участники преднамеренно ходят по кругу в дискуссии, повторяя одни и те же аргументы до бесконечности, даже после того, как они были многократно аргументированно отвергнуты другими участниками (argumentum ad nauseam), и отказываются слышать чужие аргументы или признавать ошибочность своей точки зрения. Нередко такие участники основывают свои нападки на оппонентов или свои упорные правки в статьях на ошибочном, опровергнутом утверждении, стремясь во что бы то ни стало доказать его истинность.</blockquote>
:Так мы можем годами обсуждать с Анахит и одни и те же вещи. Это отнимает у всех время. --[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 19:22, 4 июня 2017 (UTC)
::Во-первых, я обратилась к Wulfson за разъяснением. Во-вторых, итог Виктории не означает полный запрет на использование этого источника, а только "Эта точка зрения маргинальна относительно остального корпуса источников ''и не должна подаваться в ХС как установленный факт'', что попыталась сделать обсуждаемая правка.". Поэтому, атрибутируя это мнение мы можем предложить его читателю, что и собирается сделать коллега Wulfson. Так, что мне непонятно ваше возмущение. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 19:55, 4 июня 2017 (UTC)
Вы неверно трактуете итог. "''Эта точка зрения '''маргинальна''' отностельно остального корпуса источников и не должна подаваться в ХС как установленный факт''" — это '''не''' значит что в ХС, тем более в конфликтной АА статье, вы можете дополнить маргинальные ссылки но с "атрибуцией". Уверен все понимают к чему и куда это может привести в результате. Албан там было или нет не установлено, и сам Туманов в этом вопросе имеет маргинальную ТЗ. Это все что есть в решении. --[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 20:09, 4 июня 2017 (UTC)
:В ХС и конфликтной статье должны отражаться, согласно НТЗ, все точки зрения. Вы видите в итоге, то, что хотите видеть. Я предпочитаю услышать разъяснения обоих посредников. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 20:19, 4 июня 2017 (UTC)
Игра с правилами. В конфликтной АА статье не должны быть '''маргинальные''' теории... с "атрибуцией". Этого нет в итогах. Вот аналогичное решение Виктории[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%A1%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BA&type=revision&diff=72264230&oldid=71965149]. Полагаю давно назрело время официально предупредить коллеге за [[ВП:ПОКРУГУ]], это далеко уже не первый случай. Это поможет экономить время всем, иначе этому не видно конца.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 16:53, 6 июня 2017 (UTC)

{{u|Victoria}}, у вас нет возражений по поводу редакций или формулировок посредника Wulfson, по его усмотрению, на основе вышеупомянутых источников. Прошу вас ответить, так как на его СО тоже остается зависшее [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Wulfson#.D0.A1.D1.8E.D0.BD.D0.B8.D0.BA обсуждение]. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 07:10, 7 июня 2017 (UTC)
== Ваша кандидатура в Арбитражный комитет 24 созыва ==

Уважаемая участница,<br>
Проходит второй, дополнительный, тур выборов в Арбитражный комитет. Заново просматривая [[:Файл:AK-24 candivoters alphabetic.pdf|список потенциальных кандидатов]], я обратил внимание на ваш стаж и вклад в проекте и взял смелость [[Википедия:Выборы арбитров/Весна 2017 2/Выдвижение|'''выдвинуть вас в кандидаты''']]. Буду благодарен, если вы откликнитесь. Если это не соответствует вашим интересам в проекте, то заранее извините. --[[У:Neolexx|Neolexx]] ([[ОУ:Neolexx|обс.]]) 19:49, 10 июня 2017 (UTC)
*Большое спасибо за доверие, но я завалена ААК.--[[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria#top|обс.]]) 09:57, 12 июня 2017 (UTC)
** Если есть желание пойти в АК, я готов взять таймаут на обращения к Вам. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 10:34, 12 июня 2017 (UTC)
***И все остальные тоже возьмут таймаут? Высокие отношения!--[[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria#top|обс.]]) 14:00, 12 июня 2017 (UTC)

== Подведение итогов марафона ==

Прошло 2 месяца со дня завершения [[Википедия:Марафон к Международному женскому дню|марафона]], прошу подвести итоги по нему.[[У:Miruva|Miruva]] ([[ОУ:Miruva|обс.]]) 21:42, 12 июня 2017 (UTC)

== {{u|Aydinsalis}} ==

[[commons:File:Flag of Caucasian Albania.svg.jpg|Нарисовал]] "флаг Кавказской Албании", после чего свое открытие разместил [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Кавказская_Албания&type=revision&diff=85921878&oldid=85773984] в статье. Отмена ОРИССа[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Кавказская_Албания&type=revision&diff=85937836&oldid=85921878], обсуждение[[Обсуждение:Кавказская Албания#Flag of Caucasian Albania.svg.jpg]], второй откат и возврат изображения[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Кавказская_Албания&type=revision&diff=85938552&oldid=85937836]. Если будет официальной реакции на подобное грубейшее нарушение [[ВП:АА]] и [[ВП:ВОЙ]], уверен ситуация начнет меняться.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 06:51, 13 июня 2017 (UTC)
:-[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]], я убрал дефис и второй откат не произошло [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Кавказская_Албания&type=revision&diff=85938552&oldid=85937836]. Я нарисовал флаг Кавказской Албании на основе миниатюры из рукописи – которые используется в статье «[[История страны Алуанк]]». Вы признаете, что изображение флага если не сохранилось ''«не сохранилась и нарисовать конечно можно...»'', '''«над рисунками написано "Урнайр царь алан" и "Шапух царь персидский"»'''. Вы признаете, что «может быть» это могут быть знамена объедиенной армии (как известно Урнайр выступал вместе с Шапуром II против армян) в представлении художника. Что теперь нам нужна? [[У:Aydinsalis|Aydinsalis]] ([[ОУ:Aydinsalis|обс.]]) 10:39, 13 июня 2017 (UTC)
:: Aydinsalis, рукопись лохматого года, это первоисточник. Мало того, там даже не написано, что это флаг Албании. Так что вы тут не правы на все 100%. Верните консенсусную версию. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 10:47, 13 июня 2017 (UTC)
::: Divot для изображение не требуется АИ. Например, [[commons:File:Dasxurantsi.jpg]], -  изображение которые используется в статье [[История страны Алуанк]], а где здесь АИ? Файл - [[commons:File:Dasxurantsi.jpg]], которые является свободным файлом, поэтому и я имею права нарисовать что-то  на основе его, по правилам Commons. Ну что же, там не написано, что это флаг Албании? На миниатюре изображен царя Албании [[Урнайр]] и царя Персии [[Шапур II]] и изображен флаг Албании и флаг Персии. Что касается консенсусной версией – то консенсусной версией признаётся эта версия: [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Кавказская_Албания&diff=85946335&oldid=85921878 откат остается и откат отката не произошло]. [[У:Aydinsalis|Aydinsalis]] ([[ОУ:Aydinsalis|обс.]]) 11:42, 13 июня 2017 (UTC)
:::: Вы же не просто изображение используете, вы ему приписываете некое качество "это флаг Кавказской Албании". Кто из АИ характеризует эту картинку, как таковой флаг, или вообще как флаг, а не выдумку переписчика? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 15:04, 13 июня 2017 (UTC)
:::::А что Вы  предлагаете делать? Нужно сказать, что  нынешний флаг Грузии разработан на основе карте братьев [[Пиццигани]] 1367 года.  [[У:Aydinsalis|Aydinsalis]] ([[ОУ:Aydinsalis|обс.]]) 15:29, 13 июня 2017 (UTC)
* Коллеги у Тревер есть описание флага Кавказской Албании, он точь в точь повторяет сарматские драконьи знамена. Ссылку на рисунок я дал в обсуждении, вопрос решаем, надо перерисовать флаг согласно описанию у Тревер. [[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 16:06, 13 июня 2017 (UTC)
** Ничего не делать. Вы не специалист по вексиллологии, чтобы рисовать флаги по историческому описанию. С тем же «успехом» мы можем рисовать карты по древним описаниям. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 17:47, 13 июня 2017 (UTC) 
: Для этого не надо быть специалистом по вексиллологии, мы не академическую статью для рецензируемого журнала пишем, а реконструируем на основе АИ, и представим как предположительный вид согласно описанию в таком то АИ.--[[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 18:46, 13 июня 2017 (UTC)

По поводу этого предложения моя позиция изложена на [[Обсуждение:Кавказская Албания#Flag of Caucasian Albania.svg.jpg|СО]].--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 16:10, 13 июня 2017 (UTC)
* Предмет описан в АИ, примеры есть, ваша позиция неконструктивна и  идет в разрез с принципами Википедии. [[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 16:15, 13 июня 2017 (UTC)
::Описание Тревера на основе «[[История страны Алуанк]]», а  в «[[История страны Алуанк]]» об этом написано так: «''И тут же все вельможи распустили свои знамена с изображениями зверей''»... Там больше нет ничего. 
::На миниатюре изображен флаг Кавказской Албании. А что нам еще нужно? Что касается герба Кавказской Албании, думаю что, можно нарисовать на основе печата [https://www.academia.edu/9607947/Гемма-печать_царя_Албании_Асвагена_A_Seal_of_Āhzwahēn_King_of_Caucasian_Albania Асвагена]. [[У:Aydinsalis|Aydinsalis]] ([[ОУ:Aydinsalis|обс.]]) 17:52, 13 июня 2017 (UTC)
::: Это не флаг Кавказской Албании, миниатюра написана в 10 веке, а может еще позднее. У Каганкатваци согласно Тревер описан  штандарт албанских князя, никаких двухцветных флагов там нет, да и не могло быть, флаги на Востоке появились лишь при арабах.
::: Во вторых почему вы решили что царская печать и есть герб? Знак на царской печати и официальный символ государство могли различаться. Можно нарисовать но название должно быть как эмблема царской печати, но никак не герб. [[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 18:46, 13 июня 2017 (UTC)
::::Да, Каганкатваци описан  штандарт албанских князя и  не описан никаких двухцветных флагов. Флаг Кавказской Албании изображен только на миниатюре.   Миниатюра – которые изображен флаг Кавказской Албании, может быт написана в 10 веке и еще позднее. Откуда художник знал, который жил в 10-м веке, должен быть, необходимо нарисовать именно полумесяц? Нам понятно, что родовые знаки на сасанидских и албанских печатях, включающие разные символы, например полумесяц. Откуда художник знал эту? [[У:Aydinsalis|Aydinsalis]] ([[ОУ:Aydinsalis|обс.]]) 19:41, 13 июня 2017 (UTC)
* Это называется анахронизм, художник переносит реалии своего времени на прошлое. Вот типичный пример миниатюра [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Battle_of_the_Catalaunian_plains.jpg Битва на Каталаунских полях]. Художник изображает римлян и гуннов в средневековых доспехах и геральдике.
* ''Откуда художник знал, который жил в 10-м веке, должен быть, необходимо нарисовать именно полумесяц?'' - вот вы сами и ответили на вопрос, не знал художник, домысливал. Тем более не знал о печати царя Есуагена, и тем более когда у нас есть описание знамен албан от Каганкатваци, то опиарться на миниатюру в данном случае неверно, перерисуйте на основе описания Каганкатваци, не так уж и сложно, за основу берите любой сарматский драконий штандарт. [[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 05:22, 14 июня 2017 (UTC)
** Да. Возьмите любую итальянскую картину на библейский сюжет, там древние иудеи в средневековых итальянских одеждах на фоне античных развалин. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 06:21, 14 июня 2017 (UTC)
Коллеги фактический настаивают на субъективное фантазирование знамени Албении по описанию Тревер и преподнесение его миллионам потенциальных читателей через статью. Такое отношение к науке и к истории и считаю безответственным. Aydinsalis силовым путем уже добавил в статью свою картинку никогда не существовавшего "флага" Албании, и я очень надеюсь что посредник среагирует на подобный стиль.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 07:29, 14 июня 2017 (UTC)
:Taron Saharyan, в одном из ответов Вы [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Кавказская_Албания&diff=next&oldid=85936274 отмечали], что если изображение флага не сохранилось ''«не сохранилась и нарисовать конечно можно, но это должны делать не мы, а специалисты по геральдике»''. Мы уже знаем, что какой-то художник, который жил в 10-м веке, нарисовал албанский флаг на миниатюре. Что теперь нам нужна? А что Вы  предлагаете делать? [[У:Aydinsalis|Aydinsalis]] ([[ОУ:Aydinsalis|обс.]]) 08:24, 14 июня 2017 (UTC)
=== Итог ===
Второго отката не было, за что всем спасибо. Флаг - несомненный орисс. Флажки на пиках - это не официальный флаг, это может быть как зонтик у экскурсоводов: "второй полк собирается здесь" или флаг конкретного вождя/племени. Отметим два разных в одном и том же отряде. Словом, пока  нет, как  минимум, подробного однозначного описания в западной книге конкретно "Флага Кавказской Албании в виде прямоугольного полотнища... разделённого на цвета А и Б", флага в статьях не будет.--[[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria#top|обс.]]) 09:21, 14 июня 2017 (UTC)
::Уже есть [https://radiotochka.kz/17127-kazahi-i-albancy-odin-narod-obzor-kazahoyazychnoy-pressy-ot-radiotochki.html что-то похожее], либо этого еще нет. [[У:Aydinsalis|Aydinsalis]] ([[ОУ:Aydinsalis|обс.]]) 11:37, 14 июня 2017 (UTC)
:::Ужос, вы же что называется опытный участник. Это не может быть АИ никаким образом.--[[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria#top|обс.]]) 11:48, 14 июня 2017 (UTC)
::::[[У:Victoria|Victoria]], из опыта, я бы не сказал, что именно так;  сказал уже есть что-то похожее. Конечно, вы права – это не может быть АИ никаким образом.  Просто мне было интересно это: откуда взялся герб Албании? Ведь у них есть что-то.  [[У:Aydinsalis|Aydinsalis]] ([[ОУ:Aydinsalis|обс.]]) 13:23, 14 июня 2017 (UTC)   
* Я предложил бы в самой статье создать раздел про символику и добавить туда описание царских штандартов по Тревер, инфу о печати Есуагена. Так можно?--[[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 11:39, 14 июня 2017 (UTC)
**Попробуйте.--[[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria#top|обс.]]) 11:48, 14 июня 2017 (UTC)
== ЗЛВ и ваша формулировка анонсов ==

Я немного итог вашего анонса ЗЛВ сделал - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Тулия_(Техас)&action=info «Рабство в современной России»] стало среднечком. Лидером стал [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Рабство_в_современной_России&action=info «Тулия (Техас)»]. К сожалению, в архивах я не нашёл обсуждения анонса "Тулия", но что-то мне подсказывает, что формулировка была не ваша. Если я прав, то ваша попытка привлечь внимание к статье про рабство была несерьёзной. На мой взгляд вы очень много работаете в вики и соответственно распыляете свои силы. По моему на данный момент формулировка анонсов - это не ваш конек. Прошу вас прислушиваться к мнению других участников, а при изменении чужих формулировок указывать причину переделывания.--[[Special:Contributions/185.27.48.4|185.27.48.4]] 08:34, 15 июня 2017 (UTC)
*Не слушайте то, что вам подсказывает - формулировка  «Тулия (Техас)» моя, хотя и недалека от предложенной. Искать нужно  [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Проект:Знаете_ли_вы/Подготовка_следующего_выпуска&action=history здесь]. Я предлагаю оставить меня в покое, поскольку ваши наезды мне как слону дробина. Число составляемых мной выпусков зависит от числа других избирающих, которых сейчас не хватает. Вы можете зарегистрироваться в Википедии и составлять собственные выпуски, только смотрите, чтобы формулировки подтверждались авторитетными источниками в тексте статей.--[[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria#top|обс.]]) 08:43, 15 июня 2017 (UTC)

== Что за угрозы? ==
Вы вчера мне угрожали? Или это что-то другое? Ваши слова: «[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Знаете_ли_вы/Черновик&diff=85994811&oldid=85994299 ''Рано или поздно сообществу за пределами проекта это надоест как надоели выходки Гирлы и прочих бывших кумиров, и последуют топикбаны и/или блокировки''.]» Непонятен и смысл того, что Вы [[wikt:за глаза|за глаза]] позволяете себе говорить о «''бывшем кумире''»...  --[[У:DarDar|DarDar]] ([[ОУ:DarDar|обс.]]) 09:52, 16 июня 2017 (UTC)
* Это не угроза, а пророчество. Я уже купила попкорн.--[[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria#top|обс.]]) 10:29, 16 июня 2017 (UTC)
* [[wikt:пророчествовать|Пророчествовать]] тоже нежелательно, как и за глаза говорить об {{comment|отсутствующих|надоели выходки Гирлы}}. Мне доходчиво объяснили, что «[[Обсуждение участника:AndyVolykhov#Ликбез|флаги администратора и арбитра не имеют отношения к наполнению проекта ЗЛВ]]». Причиной  флуда на "СО черновиков" становятся «''не форма и способ составления выпусков''», а ваши регулярные провокационные попытки возвышаться над рядовыми участниками. Примеры взяты только из этого года → [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Знаете_ли_вы/Подготовка_следующего_выпуска&diff=83392749&oldid=83392609 январь] → [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Проект:Знаете_ли_вы/Расписание&diff=85588008&oldid=85587787 май] → [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Знаете_ли_вы/Черновик&diff=85992329&oldid=85985690 июнь]... --[[У:DarDar|DarDar]] ([[ОУ:DarDar|обс.]]) 09:10, 21 июня 2017 (UTC)
** Вашими словами → «''прячется за неуловимый консенсус, который натягивает на глобус''» ← можно охарактеризовать именно ваши действия по продавливанию неконсенсусного мнения "''против''" вопросительных анонсов. И про [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Знаете_ли_вы/Черновик&diff=prev&oldid=85993234 отсутствие ответа здесь] опять же вас процитирую → «вы прячетесь в кусты». У меня скромная просьба → не берите на себя, плиз, {{comment|всю административную ответственность|как советовали Швейку не брать ответственность за всю мировую войну}} там, где вы явно "ненейтральны".  --[[У:DarDar|DarDar]] ([[ОУ:DarDar|обс.]]) 09:37, 22 июня 2017 (UTC)

== Участник Акрит ==

Здравствуйте, Виктория.
Как посредника ААК прошу вас обратить внимание на [https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Запросы_к_администраторам#.D0.A3.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA:.D0.90.D0.BA.D1.80.D0.B8.D1.82 этот запрос]. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 20:00, 16 июня 2017 (UTC)

== Просьба ==

Здравствуйте, уважаемая Виктория. У меня возник технический вопрос к Вам. Вопрос не связан с Вашей деятельностью в качестве Посредника или администратора. Не могли бы Вы, пожалуйста, написать мне на электронную почту? Адрес указан на моей ЛС. С уважением, [[У:Alexey Karetnikov|Alexey Karetnikov]] ([[ОУ:Alexey Karetnikov|обс.]]) 06:01, 19 июня 2017 (UTC)
== война правок  ==

Коллега {{u|Anakhit}}, [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2 без] какого-либо обсуждения, ведет бои в статье [[Концепции армянской принадлежности урартов ]]:
* Правка формулировки со стороны {{u|Акрит}} [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2&type=revision&diff=86067484&oldid=86037346]
* Анахит не согласна и делает откат [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2&type=revision&diff=86067585&oldid=86067484]
* {{u|Zyxel2000}} откатывает Анахит [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2&type=revision&diff=86068255&oldid=86067585][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2&type=revision&diff=86068255&oldid=86067484]
* Второй откат Анахит за сутки [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2&type=revision&diff=86068622&oldid=86068255]
Теперь в чем вопрос. Стоит ли нам всем ожидать продолжение всего этого в разных статях и как дальше посоветуете поступать? Заранее спасибо за ответ.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 13:03, 19 июня 2017 (UTC)
**Там нет войны правок. Была правка Акрита, которую я откатила. Правка по сути неверна, исковеркано предложение. Мою правку Zyxel2000 не отменял, во всяком случае кнопки "Отменить" участник не нажимал. Я считаю, что он просто технически что-то не так сделал, потому как в его описании - "Уточнение - Символы очевидно являются крестами", то есть участник хотел править именно предложение с символами. Поэтому в описании своей правки я отметила: "Не нужно менять формулировку по этногенезу", то есть обратила внимание участника именно на этот момент. Считаю, что ясность в вопрос внесена. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 13:24, 19 июня 2017 (UTC)
**P.S. В свете последних событий происходящих в некоторых статьях, просто удивительно, что ваше внимание привлекло постановка мною слов на место в предложение, но без внимания и реакции остаются реальные войны, где вы выбрали для себя роль наблюдателя и жалоб на инициатора не подавали. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 13:36, 19 июня 2017 (UTC)
***{{u|Anakhit}}, вы действительно откатываете довольно очевидные правки без какого-либо пояснения и делаете это очень категорично. Не уверен, что этот подход продуктивен.--[[У:Zyxel2000|Zyxel2000]] ([[ОУ:Zyxel2000|обс.]]) 13:59, 19 июня 2017 (UTC)
****Коллега {{u|Zyxel2000}}, мне не кажется очевидной [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Концепции_армянской_принадлежности_урартов&type=revision&diff=86068255&oldid=86067585 эта правка]. Из описания вашей правки не следует, что вы собирались редактировать формулировку по этногенезу. Но если вы все же собирались менять именно это, то возможно вы не знаете, что если какая-то правка отменена, даже если автором первой правки были не вы (в данном случае это был Акрит), то ее нельзя возвращать, ибо это также квалифицируется как участие в войне правок. Я советую вам просматривать историю правок до редактирования. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 07:35, 20 июня 2017 (UTC)
Мне просто интересует вопрос, если нет санкции при бесспорных случаях ведения войны правок и нарушения ВП:АА, скажите чтобы знали. --[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 15:33, 19 июня 2017 (UTC)
* Согласно [[ВП:КОНС]] и [[ВП:ВОЙ]], откат сомнительной правки и возврат к консенсусной версии это предусмотренное правилами [[ВП:КОНС]] действие, а не война правок. Для понимания этого необходимо внимательно изучить и усвоить схему поиска консенсуса в начале этой страницы. Войну начинает тот, кто возвращает неконсенсусную правку. В данном случае, войну начал {{u|Акрит}} {{sd|86067484}}, продолжил {{u|Zyxel2000}} {{sd|86068255}}. Здесь [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ввиду ошибочного понимания [[ВП:ВОЙ]] является защитником этих нарушений. [[У:Victoria|Victoria]] прекратила войну {{sd|86070722}}, молча подтвердив очевидную правоту действий [[У:Anakhit|Anakhit]]: «''Там нет войны правок. Была правка Акрита, которую я откатила. Правка по сути неверна, исковеркано предложение''» (выше, 13:24, 19 июня). Уважаемая {{ping|Victoria}} прошу подтвердить такое объяснение Вашего действия {{sd|86070722}}, при желании дополнив и/или уточнив что-нибудь. — <font face="Georgian">[[user:Dzyadyk|''Юрий Дзя́дык'']]</font> [[user talk:Dzyadyk|(о]]•[[Special:Contributions/Dzyadyk|в)]] 14:03, 14:21, 20 июня 2017 (UTC).

Уважаемая [[У:Victoria|Victoria]]! Есть совершенно аналогичный спор в другой тематике, из-за чего я ещё в мае её покинул. Поэтому очень прошу Вас ответить. — <font face="Georgian">[[user:Dzyadyk|''Юрий Дзя́дык'']]</font> [[user talk:Dzyadyk|(о]]•[[Special:Contributions/Dzyadyk|в)]] 14:32, 20 июня 2017 (UTC).
:"''Согласно ВП:КОНС и ВП:ВОЙ, откат сомнительной правки и возврат к консенсусной версии это предусмотренное правилами [[ВП:КОНС]] действие, а не война правок''" — нет таких норм в Википедии, читайте [[ВП:ПТО]] и [[ВП:АА]] (в частности пункт 3.1). Согласно же [[ВП:КОНС]] "Консенсус не является чем-то незыблемым.". Вы фактический заявляете о вашем праве делать неограниченное количество откатов. Это якобы "возврат к консесусу" (к какому, к вашему?) а не война. Давно пора дать жесткий ответ подобным трактовкам правил. Я тоже надеюсь на реакцию Виктории.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 15:37, 20 июня 2017 (UTC)
:: Если оппоненты соблюдают [[ВП:КОНС]], достаточно одного отката, начинается дружелюбный поиск нового консенсуса. Если оппоненты вместо поиска нового консенсуса начали войну и силой вернули неконсенсусную правку, второй откат и предупреждение, совет изучить правила. Если продолжают войну и повторно силой вернули неконсенсусную правку, принимает решение администратор. {{ping|Victoria}} Так? — <font face="Georgian">[[user:Dzyadyk|''Юрий Дзя́дык'']]</font> [[user talk:Dzyadyk|(о]]•[[Special:Contributions/Dzyadyk|в)]] 15:51, 20 июня 2017 (UTC).
::Во-первых, согласно [[ВП:АА]], "3.1 Число откатов в спорных статьях ограничивается до одного в каждой статье в сутки (''это не распространяется на откаты явного вандализма, который не может быть истолкован иначе, как вандализм, и на откаты правок неавтоподтверждённых участников''). Арбитражный комитет обращает внимание на необходимость соблюдения ВП:КОНСЕНСУС[1]." Эта правка вполне сродни вандализму, потому как испорчена преамбула. А в этих случаях [[ВП:ВАНДАЛИЗМ]] рекомендует ''"Участнику, заметившему, что статья была испорчена, рекомендуется откатить повреждённую версию, сделать это совсем не сложно."'' Пройдитесь по истории правок, у меня нет там никакой "моей версии", до этого случая у меня всего одна правка и это откат анонима. Всё. Я вернула преамбулу статьи к стабильной читабельной версии. И второе, [[ВП:ВОЙ]] предполагает, что ''"Под войной правок понимается не какое-то единичное действие, а общий настрой участника на конфронтацию в том, что касается содержания статей. Война правок — это агрессивное использование механизма правок с целью победить в споре о содержании статьи.''. Содержание самой статьи не претерпело никаких изменений, так что кроме исправления могли означать мои отмены? И что касается консенсуса, да, консенсус не вечен, но после первой же отмены, не мне, а участникам желающим изменений в статье нужно перейти на СО и обосновать свои действия. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 16:30, 20 июня 2017 (UTC)
== Обратите внимание на деятельность {{u|Anakhit}} ==

Участница {{u|Anakhit}}:
* в статье "армяне" удаляет фотографию армянского царя [[Трдат I]], мотивируя это тем, что "он принадлежал к династии у которой парфянское происхождение" . По её мнению, раз у армянской династии имеются парфянские корни, то и ёё цари "не имеют отношения к армянам" . Надо полагать, что по логике Анахит, из русской истории надо убрать Николая Второго ,так как у него была немецкая кровь. 
* в той же статье "армяне", та же самая Анахит, удаляет фотографию [[Антиох I (царь Коммагены)|Антиоха Ервандуни]], мотивируя это тем, что по ее мнению, "Ервандуни имели иранское происхождение" . Получается, уже Ервандиды перестали быть армянскими царями????
* в той же самой статье, та же самая "Анахит", удаляет фотографию [[Навуходоносор IV|армянина Арахи]], мотивируя это тем, что по ее мнению он не был армянином. Хотя единственный источник, из которого мы узнаем об Арахе -это Бехистунская надпись царя Дария, где царь Дарий называет его "некий армянин Араха" и большинство современных авторов так же считают его армянином
* все мои правки в статье "армяне" она выставили на удаление, мотивируя это тем, что по ее мнению "нарушаются авторские права" , при этом она имеет в виду, что в этой статье, в части где я говорю об армянском этногенезе, я ссылаюсь на труды Пиотровского и Дьяконова (крупнейших специалистов по этому вопросу) . То есть по ее мнению, мои ссылки на крупнейших советских специалистов по вопросу этногенеза армян -это "нарушение авторских прав" и по этому нужно все удалить или переписать. Когда же я переписываю все своими словами, то она опять удаляет, мотивируя это тем, что "пересказано не верно,явный ОРИСС" . 
*При этом она одновременно всюду где можно пишет жалобы на меня, разбрасываясь такими словами, как "ОРИСС", "маргинальные теории" , "нарушение авторских прав" , "война правок" и тд и тп

PS

Мне не понятно,чего добивается азербайджанская участница {{u|Anakhit}, может быть у нее какая то неприязнь ко всему армянскому и именно по этой причине она взяла ник в честь армянской богини Анаит (которую в Азербайджане, в местных маргинальных и популистских печатях называют "армянской проституткой и покровительницей всех армянских проституток" при этом мало что понимая как об Анаит ,так и культах связанных с ней, но всеобщая ненависть ко всему армянскому затмевают разум тех,кто это все распространяет) . Но видно по ее действиям,что она поставили себе цель - всеми правдами и не правдами исказить все статьи, которые так или иначе связаны с армянами . Я прошу вас, как администратора Википедии, обратить особое внимание на действия этой участницы.[[У:Акрит|Акрит]] ([[ОУ:Акрит|обс.]]) 09:34, 21 июня 2017 (UTC)
:Я обратилась к посреднику Wulfson [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Wulfson#.D0.A3.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA_.D0.90.D0.BA.D1.80.D0.B8.D1.82 с просьбой оценить действия участника в ряде статьей]. Но я не против если вы решите оценить и мою деятельность, всегда готова ответить на возникшие вопросы. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 09:46, 21 июня 2017 (UTC)
* У  участника Акрита весьма утрированное восприятие написанного в источниках,  если в АИ написано что урарты участвовали в этногенезе армян, для него это равносильно что Урарту это армянское государство, и так в каждой из созданных им статей, и в обсуждениях. Нарушение ЭП так вообще не сосчитать, не умение аргументировать свою т.з. становиться поводом для оскорбительных выпадов в адрес оппонентов, хотя неоднократно предупреждался. [[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 19:08, 24 июня 2017 (UTC)
== Одной звезды я повторяю имя... ==

[[Обсуждение:Сражение при Салем-Чёрч|Статус присвоили]], а звездочку на статью не повесили. Как же так? :) --[[У:Muhranoff|Muhranoff]] ([[ОУ:Muhranoff|обс.]]) 12:53, 30 июня 2017 (UTC)

== ‎Abutalub ==

Участник {{u| ‎Abutalub }}
* правка [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%9D%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5&type=revision&diff=86274953&oldid=84292025]
* откат [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%9D%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5&type=revision&diff=86275078&oldid=86274953]
* откат отката [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%9D%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5&type=revision&diff=86275090&oldid=86275078]
Путем войны правок возвращает старое фото стен Шуши. --[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 17:03, 30 июня 2017 (UTC)

Вообще-то хронология такова: Правка[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%9D%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5&diff=next&oldid=78618500], далее [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%9D%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5&diff=next&oldid=82633513 откат] анонима к консенсусной версии, ваш [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%9D%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5&diff=next&oldid=84258858 откат], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%9D%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5&diff=next&oldid=84292025 возврат] версии участником Abutalıb к консенсусной, ваш [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%9D%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5&type=revision&diff=86275078&oldid=86274953 возврат] неконсенсусной версии. Тут скорее вы нарушили [[ВП:КОНС]], два раза вернув оспоренную правку. Лично я считаю, что в шаблоне должна находится именно старая фотография без незаконно приделанных армянских букв, поскольку Азербайджаном в кандидаты включена крепость без этих "нововведений". --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 19:16, 30 июня 2017 (UTC)
:Да вы что? С каких пор правки 22 декабря 2016 года и 16 марта 2017 года включаются в хронологию данного эпизода? А может по глубже "копать" ? А фотография должна быть современной так как город один а не две — прошлый и настоящий. Теоретический если ЮНЕСКО это примет, то примет именно с буквами а не без них. --[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 19:34, 30 июня 2017 (UTC)
::Включаются и ещё как, ибо никакого консенсуса по этой правке от 22 декабря 2016 года не было и нет. А вот если ЮНЕСКО это примет то тогда и подумаем о включении того состояния, которое было принято ЮНЕСКО в раздел выше. А пока что в кандидаты внесен этот памятник без этих букв, а стало быть и фотография должна быть без них. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 19:50, 30 июня 2017 (UTC)
Вы пытаетесь трактовать войну правок коллеги как "возврат консенсусной версии". Во-первый хронологический правки 7-месячной и 3-месячной давности никаким образом не относятся к данному конкретному эпизоду, во-вторых [[Википедия:Консенсус#Консенсус может меняться|консенсус может меняться]].  Кто-то не согласен, тогда на СО. Был совершен откат отката, а это война правок. Никто не говорит, что все должны быть согласны, и нет таких правил когда участник может воевать называя это "возвратом консенсусной версии". Был откат, надо остановится и идти обсуждать причину. А фото должен быть современным а не прошлым, это закон логики. Шуши 92 года просто уже нет.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 20:10, 30 июня 2017 (UTC)

Я не говорю, что Abutalub не нарушал правила. Да он включился в войну правок, но войну правок инициировали именно вы, вернув уже откаченный неконсенсусный вариант статьи. Да, консенсус может меняться, но пока, что консенсусной остаётся версия со старой фотографией, на версию с новой фотографией никакого консенсуса нет и он пока не изменился. Если никто не заметил неконсенсусную правку за несколько месяцев, то это не делает эту правку автоматом консенсусной. Заметили, откатили, а вы вместо того, чтобы вернуть её, должны были сначала идти на СО, но предпочли силой вернуть откаченную правку. А это уже явное нарушение ВП:КОНС и ВП:ВОЙ. Вас кстати уже не раз предупреждали[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3ATaron_Saharyan&type=revision&diff=67754347&oldid=67749598][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3ATaron_Saharyan&type=revision&diff=75035072&oldid=74880361] о недопустимости возврата правок без достижения консенсуса, но видимо без административным мер, подобные действия с вашей стороны не прекратятся. И нет никакого закона логики, который говорит, что "фото должен быть современным". Это где кто написано в правилах проекта? Да и фотография не 92 года. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 06:43, 1 июля 2017 (UTC)
: "Если никто не заметил неконсенсусную правку за несколько месяцев, то это не делает эту правку автоматом консенсусной" - а как понять, эту правку "не заметили", или " с ней согласились"? Следуя вашей логике никакую версию нельзя считать консенсусной, потому как всегда найдется кто-то, который скажет "ой, я пять лет назад эту правку не заметил". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 09:24, 1 июля 2017 (UTC)
:: Если правку, добавленную вне какого-либо консенсуса, откатили, значит с ней уже не согласились и следовательно она не является консенсусной. Будь она сделана хоть пять лет назад. И это не моя логика, это ясно следует из схемы на странице [[ВП:КОНС]]. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 09:29, 1 июля 2017 (UTC)
::: Что значит "правка вне какого-то консенсуса"? Поясните. В какой момент и как возникает этот консенсус. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 10:56, 1 июля 2017 (UTC)
:::: Достигается на СО. Изучите схему на странице ВП:КОНС (она кстати находится и на этой СО). Не мне же вам, опытному участнику, излагать то, как работает эта схема. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 11:01, 1 июля 2017 (UTC)
::::: Допустим. Тогда вот что поясните. Вот вы пишете "''Вообще-то хронология такова: Правка[77], далее откат анонима к '''консенсусной версии'''''". Откуда следует, что эта версия консенсусная, если, как вы говорите, правка не становится консенсусной "''Будь она сделана хоть пять лет назад''"? У вас на Со есть согласованный консенсус, что именно это фото должно быть в статье? Процитируйте. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 11:05, 1 июля 2017 (UTC)
:::::: ''"Откуда следует, что эта версия консенсусная"'' - оттуда, что эта версия является версией до [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%9D%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5&diff=next&oldid=78618500 спорной правки] участника Gardmanahay. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 11:10, 1 июля 2017 (UTC)
::::::: Так не пойдет. С чего вы взяли, что спорная правка именно участника Gardmanahay, а не изначальная фотография в статье? Мне лично видится ситуация таковой. В статье было какое-то фото. После замены Gardmanahay был откат анонима, который не влияет на число откатов согласно решению по иску 481, так что Тарон вернул новое фото в соответствии с правилами. А вот следующий откат к якобы "консенсусной версии" (на СО нет ни слова о консенсусе, вы не можете подтвердить этот тезис никак) и был началом войны правок. Нужно было просто удалить спорное фото и, как минимум, написать на СО свои соображения. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 11:16, 1 июля 2017 (UTC)
:::::::: ''«С чего вы взяли, что спорная правка именно участника Gardmanahay»'' - с того, что именно с неё начались откаты. До этой правки правомерность нахождения в статье старого фото никто не оспаривал. Так что возврат откаченной правки участником Taron Saharyan был самым настоящим нарушением ВП:КОНС, то есть возвратом оспоренной правки. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 11:20, 1 июля 2017 (UTC)
::::::::: Ну и что, что не оспаривал? Вы же сами говорите «''Будь она сделана хоть пять лет назад''». С тем же успехом можно сказать, что [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_объектов_всемирного_наследия_ЮНЕСКО_в_Азербайджане&diff=next&oldid=78618500 правку от 27 марта 2016 года] год никто не оспаривал, [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_объектов_всемирного_наследия_ЮНЕСКО_в_Азербайджане&diff=next&oldid=84292025 до 16 марта 2017 года]. У вас удобные правки произвольно считаются «консенсусом», а чужие — «спорными». [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 11:38, 1 июля 2017 (UTC)
:::::::::: Ну во-первых, правка Gardmanahay сделана не 27 марта 2016 года, а 22 декабря 2016. Во-вторых, именно эта правка стала спорной, а не та, что была [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%9D%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5&diff=next&oldid=33393858 сделана 22 сентября 2011] участником Сергей Сазанков. Вот если бы её также убрали бы за все эти 5 с лишним лет, то да она также стала бы спорной. Однако её не трогали, а стало быть имел место устоявшийся консенсус. В данном случае откатывали именно ту правку, что была сделана участником Gardmanahay, а стало быть именно она и является спорной, поскольку война правок началась после добавления именно этого фото, а не того, что была добавлена в 2011 году. Так что спорной тут является не "удобная у меня" правка, а та правка, после которой начинают откатывать, то есть [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_объектов_всемирного_наследия_ЮНЕСКО_в_Азербайджане&diff=next&oldid=78618500 эта]. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 12:31, 1 июля 2017 (UTC)
:::::::::: В том, что вы говорите, нет логики. Была заменана первоначальная фотография в статье, значит именно эта первая фотография и была спорной. А то у вас то "пять лет не срок", то фото 2011 года консенсусное, потому что внесено в 2011 году. Так не пойдет. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 12:39, 1 июля 2017 (UTC)
::::::::::: ''«Была заменана»'' - вот именно что заменена, а не убрана. Она не была спорной до этого. А вот, та новая, на которую её заменил Gardmanahay, таковой стала, поскольку именно после неё и начались войны правок. Логика тут проста. Но вы можете оставаться при своём мнении. Диффы я привёл, свои аргументы изложил. Дальше предлагаю дождаться соображений Виктории. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 12:45, 1 июля 2017 (UTC)
:::::::::::: После правки Gardmanahay ничего не началось, это вам хочется так видеть, и только. Был откат анонима, [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6:%D0%A3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0#.D0.A0.D0.B5.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5 согласно АК 491] "''Число откатов в спорных статьях ограничивается до одного в каждой статье в сутки (это не распространяется на откаты явного вандализма, который не может быть истолкован иначе, как вандализм, и '''на откаты правок неавтоподтверждённых участников''').''". 
:::::::::::: Я поступлю проще, уберу спорное фото. Идите на СО и договаривайтесь. По мне так оба фото никак не иллюстрируют "исторический город Шуша". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 16:57, 1 июля 2017 (UTC)
::::::::::::: ''"Был откат анонима"'' - Помимо отката анонима был ещё [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%9D%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5&type=revision&diff=86274953&oldid=84292025 откат] участника Abutalub, после которого Taron Saharyan также [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%9D%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%9E_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5&type=revision&diff=86275078&oldid=86274953 вернул] оспоренную правку. Что касается фото, то изначально там вообще стояла [[:Файл:Шуша Общественное Собрание.jpg|добавленная мной историческая фотография]] исторической части города. Предлагаю вернуть её, если никто не против. Она в разы лучше иллюстрирует объект чем возвращавшаяся участником Taron Saharyan фотография куска ворот крепости. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 17:09, 1 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::: "''был ещё откат участника Abutalu''" - то есть Abutalu '''вернул оспоренную Taron Saharyan фотографию'''. Это и есть начало войны правок. Abutalu участник новый, таких нюансов может и не понимать, но вы то должны. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 17:12, 1 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::: Как раз таки это Taron Saharyan вернул оспоренную Abutalub фотографию, начав тем самым войну правок. Первая правка Abutalub, то есть возврат консенсусного фото, вполне правомерна. А следующая правка Taron Saharyan - уже нарушение. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 17:17, 1 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::: "''возврат консенсусного фото''". Я уже объяснил, что это не так. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 17:22, 1 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::: Это вам так хочется видеть. На самом деле - это так и есть. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 17:23, 1 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::: Вы же выше писали, что консенсус "''Достигается на СО''". Я попросил вас предъявить этот консенсус, вы сделали вид, что не заметили мой вопрос. Неужели это так трудно, показать на СО консенсус? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 17:25, 1 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::: Достигается на СО в случае, если в статье произошёл откат правки. Именно об этом я говорил. Я ведь ссылался на схему (дальше мою реплику вы не прочли?). А откат произошёл после правки Gardmanahay. Фото, имевшееся до этой правки, никто не оспаривал. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 17:33, 1 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::: Вы сами то читали схему [ВП:КОНС]. Там говорится не только об откате правки, а об откате '''или коррекции'''. Видите там слова "Это был откат или коррекция?" В обеих случаях ситуация считается неконсенсусной, по схеме и после коррекции предлагается согласие, и новый консенсус. Любое фото оспаривается в тот момент, когда его заменили на другое. Так понятно, или еще подробнее объяснить? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 17:42, 1 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::: ''"Любое фото оспаривается в тот момент, когда его заменили на другое"'' - Нет конечно же. Если кто-то написал статью, а другой участник через пять лет кардинально меняет текст (по примеру замены фото), то это не означает, что весь предыдущий текст стал спорным и наилучшим решением будет очистить весь текст, как поступили вы с фото. Замена фото это новая правка, и в том случае, если с этой правкой не соглашаются, то откатывают к прежней версии, то есть версии со старым фото. Так понятно, или еще подробнее объяснить? --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 19:23, 1 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::: "Замена фото это новая правка" - это коррекция текста. Вы посмотрели правило [[ВП:КОНС]]? Что там надо делать после коррекции? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 19:49, 1 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::: Это не коррекция текста. Это новая сделанная правка, которую вполне можно откатить. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 21:16, 1 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::: Тогда и сделанная через 6 месяцев после этого правка Abutalub, это "новая сделанная правка, которую вполне можно откатить". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 21:20, 1 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::: Нет, правка Abutalub это как раз таки откат к той версии, которая была до. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 21:26, 1 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::: Ну да. Откат к версии "до" и называется "начать войну правок". Если я вношу что-то в статью, вы исправляете, а я возвращаю "до", это называется "возврат неконсенсусной версии". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 22:28, 1 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::::: Ну так Abutalub не вернул картинку, которую добавил сам. Он откатил к версии, которая была консенсусной, к версии с картинкой, которую 5 лет назад добавил другой участник и которую никто не оспаривал. Если же следовать вашей логике, то любой совершенный откат правок к версиям, по которым не было споров, является нарушением. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 18:09, 2 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::::: "Он откатил к версии, которая была консенсусной, к версии с картинкой, которую 5 лет назад..." - Тогда Тарон Саарян тоже вернул у консенсусной версии, которая была полгода. Никакой разницы между 5 лет и полгода нет, во всяком случае некто Interfase выше тут писал "Будь она сделана хоть пять лет назад". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 20:37, 2 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::::::: Разница есть. Добавленное 5 лет назад фото никто не оспаривал и не откатывал. Его замена это не оспаривание, а новая правка. После этой замены и начались откаты, а после возврата - война правок. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 04:50, 3 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::::::: "Его замена это не оспаривание, а новая правка" - с чего б это? Может редактор посчитал фото некорректным и заменил с его точки зрения правильным фото. Это оспаривание. И новое фото висело полгода, его также никто не оспаривал, не считая анонима, но согласно решению по иску 481 такие оспаривания мы игнорируем. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 15:20, 3 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::::::::: Нет, его оспорил Abutalub, откатив. А замена фотографии участником Gardmanahay была новой правкой, а не оспариванием. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 15:45, 3 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::::::::: Gardmanahay - ваш клон, что вы решаете за него, считал ли он это фото корректным или нет? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 16:04, 3 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::::::::::: Что считал Gardmanahay в данном случае не важно. Важно, что его правку отменили, а стало быть возврат был нарушением ВП:КОНС. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 16:11, 3 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::::::::::: "стало быть возврат был нарушением ВП:КОНС"  - равно как и возврат фото, которое Gardmanahay заменил. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 20:49, 3 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::::::::::::: Нет. Возврат фото был правомерным откатом согласно ВП:КОНС. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 20:57, 3 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::: Я это уже слышал. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 21:08, 3 июля 2017 (UTC) 
:::::::::::::::::::::::::: Внимательно вдумчиво читаем ВП:КОНС. Вы делаете правку (ставите или меняете картинку). Я ее корректирую. Вы не согласны? Тогда ваши действия "Придумайте такое действие, которое может объединить оба подхода", а не "возвращайте обратно свою версию". Вы определенно не читаете правила, на которые любите ссылаться. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 22:34, 1 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::::: Это вы не внимательно читаете правило. По порядку. Была сделана правка (замена фото). Подождали. Было ли сделано встречное действие? Было. Abutalub откатил правку. Это его право как не согласного с новой правкой. Участник Taron Saharyan не был согласен с откатом. Что он должен был сделать? Согласно правилу, перейти на СО и пояснить это там. А он что сделал? Вернул оспоренную картинку. А это явное нарушение и начало войны правок. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 18:02, 2 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::::: По-порядку не так: 1) Было внесено фото. 2) Было заменено фото. 3) Было возвращено старое фото. А то у вас начинается с "замена фото", как будто это фото само там нарисовалось в статье. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 20:34, 2 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::::::: 1) Было внесено фото. 5 лет его никто не оспаривал и не откатывал. А стало быть имел место устоявшийся консенсус. 2) Фото было заменено. 3) Откачено, а стало быть оспорено. 4) Возвращено, чем и началась война правок. Ваше же логика не верна по сути и выше я объяснял почему, но эти мои аргументы вы почему-то не заметили. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 04:50, 3 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::::::: "5 лет его никто не оспаривал и не откатывал. А стало быть имел место устоявшийся консенсус" - полгода после замены фото такой же устоявшийся консенсус. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 15:17, 3 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::::::::: Раз откатили, значит никакого консенсуса нет. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 15:45, 3 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::::::::: Раз заменили, значит никакого консенсуса нету. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 16:03, 3 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::::::::::: Раз с этой заменой не согласились, то имели право и откатить. Представьте себе, что группа участников A, B, C и D пишет статью и она в таком виде находится несколько лет, без оспариваний и откатов каких либо правок. Затем приходит некий участник X и кардинально меняет весь текст статьи на свой лад. Если, допустим, вы с этими изменениями участника X не соглашаетесь, то имеете полное право откатить к версии, изначально написанной группой участников A, B, C и D. Если же следовать вашей логике, то участник X оспаривает изначальный текст, написанный участниками A, B, C и D и значит нужно вычистить всю статью и идти обсуждать. Нет, так не пойдёт. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 16:11, 3 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::::::::::: "она в таком виде находится несколько лет, без оспариваний и откатов каких либо правок" - Повторите то же самое, только заменив вашу реплику на "Представьте себе, что вы сделали правку в статье, и она полгода находится без оспариваний и откатов каких либо правок". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 20:49, 3 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::::::::::::: Если с этой правкой через полгода не согласятся то имеют полное право откатить к той версии, которая была до неё. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 20:57, 3 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::: Тогда и если через пять лет не согласятся с фото, то имеют право заменить его. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 21:08, 3 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Да. Согласно ВП:ПС, имеют. Равно как и отменить эту замену. А вот возврат уже будет нарушением. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 04:48, 4 июля 2017 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Если имеют право отменить замену фото, которое было пять лет, то имеют право отменить замену и фото, которое было полгода. И первое и второе "много времени". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 18:10, 4 июля 2017 (UTC)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Да, но не отменили же, а заменили на другое фото, что стало новой правкой. Эту правку Abutalub откатил, на что имел право, а Taron Saharyan вернул, на что права он не имел. --[[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 04:57, 5 июля 2017 (UTC)

== [[Проект:Избранные списки и порталы/Основные авторы]] ==
Спасибо за избрание [[Список памятников Орла|списка]]. Попрошу вас внесите, пожалуйста, уточнения в [[Проект:Избранные списки и порталы/Основные авторы]]. 
:1-й список: Автор {{u|Skklm15}}. [[Список памятников Орла]], а не [[Список чемпионов Формулы-1]]. избран 30 июня 2017.
:2-й список: Авторы {{u|Skklm15}} и {{u|Grinski}}, а не {{u|Sklm15}}. [[Музеи Орловской области]]. избран 15 февраля 2017. 
::Спасибо. [[У:Skklm15|Skklm15]] ([[ОУ:Skklm15|обс.]]) 17:24, 30 июня 2017 (UTC)
:::Извините, у меня при виде этой бесконечной таблицы глаза разбегаются. В следующий раз ВП:ПС.--[[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria#top|обс.]]) 13:39, 4 июля 2017 (UTC)

::: Награда за два списка не обошла меня стороной. Я всё поправил в списках основных авторов. (ps: Вы же по выходным не работаете. Отдыхайте больше.) [[У:Skklm15|Skklm15]] ([[ОУ:Skklm15|обс.]]) 17:02, 5 июля 2017 (UTC)