Обсуждение:Потенциальная энергия: различия между версиями
Нет описания правки |
|||
(не показано 14 промежуточных версий 7 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{10000}} |
|||
{{Статья проекта Физика|уровень=III|важность=высокая}} |
|||
На вектор делить нельзя. В этом случае пишется квадрат модуля вектора в знаменателе и домножается на вектор в числителе. [[Special:Contributions/158.250.29.169|158.250.29.169]] 07:37, 16 июня 2008 (UTC)АИ |
На вектор делить нельзя. В этом случае пишется квадрат модуля вектора в знаменателе и домножается на вектор в числителе. [[Special:Contributions/158.250.29.169|158.250.29.169]] 07:37, 16 июня 2008 (UTC)АИ |
||
Строка 5: | Строка 8: | ||
"Из определения понятно, что величина потенциальной энергии — постоянна" - чушь, удалил. [[Special:Contributions/80.249.231.101|80.249.231.101]] 16:44, 11 января 2009 (UTC) |
"Из определения понятно, что величина потенциальной энергии — постоянна" - чушь, удалил. [[Special:Contributions/80.249.231.101|80.249.231.101]] 16:44, 11 января 2009 (UTC) |
||
Чуть-чуть подправил. Тела не могут находиться в одной точке. Либо мы выбираем точки для всех тел, либо выбираем конфигурацию тел. [[User:Feodor Garbouzov|Feodor Garbouzov]] 18:10, 18 января 2010 (UTC) |
|||
Делить вектор на вектор можно и нужно по тем же правилам, что и при перемножении. Например при вращательном движении точки по радиусу |
|||
<math>\frac {\vec V}{\vec R} = \vec \omega</math> |
|||
<math>\vec \omega</math> осевой вектор угловой скорости. |
|||
Если вращение против часовой стрелки, то поворачиваем <math>\vec V</math> в ближайшую сторону к <math>\vec R</math> получаем направление <math>\omega</math> вверх. |
|||
Какое то начальство запретило делить вектор на вектор, вот и приходится выкручиваться подчиненным, в формулах добавлять в числитель вектор, а в знаменатель его модуль. |
|||
Они думают, что так наукообразнее.--[[User:Михаил Певунов|Михаил Певунов]] 19:12, 25 июля 2015 (UTC) |
|||
== б/з == |
|||
Не понял пассаж "Если кинетическая энергия может быть определена для одного отдельного тела, то потенциальная энергия всегда характеризует как минимум два тела или положение тела во внешнем поле." Кинетическая энергия пропорциональна квадрату скорости, которая, в свою очередь, тоже измеряется в некоторой системе отсчета, что предполагает наличие чего-то, кроме "одного отдельного тела" |
|||
[[Special:Contributions/88.81.253.146|88.81.253.146]] 16:18, 26 ноября 2010 (UTC) |
|||
== Определение == |
|||
* На данный момент [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F&oldid=28145805] ответ на вопрос экзамена "Потенциальная энергия" написан на 2 (два) балла. В [http://en.wikipedia.org/wiki/Potential_energy английской версии] ответ написан гораздо лучше. Определением без лишних слов является формула: <math>\,W = -\Delta U</math> , которой в русской статье нет. Что плохо, т.е. неудовлетворительно. |
|||
* В русской статье сказано, что пот. энергия - это способность тела совершать работу. Однако рассчитывается (читай, определяется) потенциальная энергия не так. Не через работу, которую тело совершает над чем-то (это вообще звучит некорректно!), а через работу <math>\,W </math> заданной потенциальной '''СИЛЫ''', которая действует на тело при перемещении его из точки 1 в точку 2. Для потенциальных сил (гравитационных, электростатических, сил упругости) эта работа не зависит от траектории перехода и определяется только координатами (или разностью координат) точек 1,2. |
|||
* Таким образом, работающим определением, по которому можно рассчитать потенциальную энергию (а не просто поговорить и разойтись) является примерно такое определение: |
|||
<blockquote> Потенциальной энергией <math>\,U </math> тела (материальной точки), находящегося в поле действия заданной потенциальной силы <math>\,F </math> , называется такая функция координат, при которой <math>\,W = -\Delta U</math> , |
|||
: где <math>\,W </math> - работа силы <math>\,F </math> при перемещении тела из точки 1 в точку 2; |
|||
: <math>\,\Delta U = U2-U1</math> - приращение потенциальной энергии при перемещении тела из 1 в 2.</blockquote> |
|||
Из математического анализа известно, что формула <math>\,W = -\Delta U</math> эквивалентна формуле F=-grad(U). То есть, потенциальную энергию можно определить и прямо через потенциальную силу. |
|||
* Далее, неплохо привести примеры потенциальных сил и соответствующих им выражений для потенциальной энергии: |
|||
: Fтяж=mg => U=mgh |
|||
: Fгр=GmM/R^2 => U=-GmM/R |
|||
: Fупр=kx => U=kx^2/2 |
|||
: Fкул=kqQ/R^2 => U=kqQ/R |
|||
: Fэл=qE => U=-qEx (для однородного электрического поля, E вдоль x) |
|||
*Поскольку я в статьях подобной тематики не участвовал, предлагаю доработать эту статью заинтересованным (в физике) участникам. Тем более, что написано: Проект:Физика (Уровень III, Важность «высокая») [[User:Ler|Ler]] 16:44, 7 декабря 2010 (UTC) |
|||
*: Согласен, статья написана по-детски. Требуется полная переработка. Пока руки просто не дошли. — [[User:Artem Korzhimanov|Артём Коржиманов]] 18:01, 7 декабря 2010 (UTC) |
|||
Правка тоже написана не по взрослому. Потенциальная сила это у боксеров. Не каждый потенциально обладает нокаутирующим ударом. |
|||
Из математического анализа уравнений потенциальной энергии известно, что определить потенциальную энергию через потенциальную силу невозможно. Гиря на столе и на шкафу давит на опоры с одинаковой силой. |
|||
Требуется еще знать высоту до пола. |
|||
Fупр=kx => U=kx^2/2 Если известна Fупр, но неизвестна к и х, то что можно определить.--[[User:Михаил Певунов|Михаил Певунов]] 19:43, 25 июля 2015 (UTC) |
|||
*: С понятием пот энергии человек сталкивается в 7 (седьмом) классе средней школы. И вот, семиклассник, недопонявший в школе что есть потэнергия, открывает Википедию и читает: "Потенциальная энергия — скалярная физическая величина, представляющая собой часть полной механической энергии системы, находящейся в поле консервативных сил.." - Мляяяя!! Это кем и для кого написано?.. ИМХО это написано недучившимся студентом дабы повыеживаться перед девочками, какие он умные слова знает!..[[У:Pavel Suvorov|Pavel Suvorov]] ([[ОУ:Pavel Suvorov|обс.]]) 10:50, 10 марта 2019 (UTC) |
|||
== Потенциальная тепловая энергия == |
|||
Понятия потенциальная тепловая энергия в статье не отражено, хотя оно просто определяется школьным курсом физики. |
|||
Берем один моль идеального газа объемом 22,14 литра, Т = 273<sup>о</sup>К, давлением 1 кГ/см<sup>2</sup> |
|||
Берем цилиндр сечением поршня 100 см<sup>2</sup>. Длина столба газа под поршнем будет 2,414 м |
|||
Нагреваем газ еще на 273<sup>о</sup>К до Т = 546<sup>о</sup>К. |
|||
Избыточное давление под поршнем 1 кГ/см<sup>2</sup> * 100 см<sup>2</sup> = 100 кГ. |
|||
Подпираем поршень пружиной, жесткостью к = 100 кГ/ метр, до усилия 100 кГ |
|||
Система находится в равновесии.Давление газа уравновешено пружиной. |
|||
Начинаем подогревать газ еще на 273<sup>о</sup>К. Газ расширяясь сжимает пружину и потенциальная тепловая энергия газа, переходит в потенциальную энергию сжатия пружины. |
|||
Применяем уравнение Клайперона для газа E = PV = kT |
|||
ГАЗОВАЯ ПОСТОЯННАЯ (R), универсальная фнз. постоянная, входящая в ур-ние состояния 1 моля идеального газа: pv=RT (см. КЛАПЕЙРОНА УРАВНЕНИЕ), где р — давление, v — объём моля, Т — абс. темп-pa. |
|||
и механики для пружины E = kX<sup>2</sup>/2 |
|||
Энергия одного моля газа, нагретого на 273<sup>о</sup>К = к*273<sup>о</sup>К |
|||
Энергия сжатой пружины 100 кГ/метр * (2,414 метр)<sup>2</sup>/2 = 291,37 КГм = 2858,34 Дж. |
|||
к = 2858,34 Дж./273<sup>о</sup> = 10,47 Дж/1моль*1<sup>о</sup>К |
|||
Литература: Учебник физики.--Михаил Певунов 07:50, 25 июля 2015 (UTC) |
Текущая версия от 10:51, 10 марта 2019
Статья «Потенциальная энергия» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Проект «Физика» (уровень III, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Физика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с физикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
На вектор делить нельзя. В этом случае пишется квадрат модуля вектора в знаменателе и домножается на вектор в числителе. 158.250.29.169 07:37, 16 июня 2008 (UTC)АИ
"Из определения понятно, что величина потенциальной энергии — постоянна . Она отсчитывается от некой точки пространства, выбор которой определяется удобством дальнейших вычислений. Понятно также, что корректное определение потенциальной энергии может быть дано только в поле сил, работа которых зависит только от начального и конечного положения тел, но не от пути их перемещения." - и все-то из такого непонятного определения понятно. По приведенному определению это какае-то работа, которую необходимо совершить против каких-то действующих сил. Из определения я только понял, что если я буду двигать объект против силы трения, то я буду совершать потенциальную энергию. 87.252.227.58 15:04, 6 января 2009 (UTC)
"Из определения понятно, что величина потенциальной энергии — постоянна" - чушь, удалил. 80.249.231.101 16:44, 11 января 2009 (UTC)
Чуть-чуть подправил. Тела не могут находиться в одной точке. Либо мы выбираем точки для всех тел, либо выбираем конфигурацию тел. Feodor Garbouzov 18:10, 18 января 2010 (UTC)
Делить вектор на вектор можно и нужно по тем же правилам, что и при перемножении. Например при вращательном движении точки по радиусу
осевой вектор угловой скорости.
Если вращение против часовой стрелки, то поворачиваем в ближайшую сторону к получаем направление вверх.
Какое то начальство запретило делить вектор на вектор, вот и приходится выкручиваться подчиненным, в формулах добавлять в числитель вектор, а в знаменатель его модуль.
Они думают, что так наукообразнее.--Михаил Певунов 19:12, 25 июля 2015 (UTC)
б/з
[править код]Не понял пассаж "Если кинетическая энергия может быть определена для одного отдельного тела, то потенциальная энергия всегда характеризует как минимум два тела или положение тела во внешнем поле." Кинетическая энергия пропорциональна квадрату скорости, которая, в свою очередь, тоже измеряется в некоторой системе отсчета, что предполагает наличие чего-то, кроме "одного отдельного тела" 88.81.253.146 16:18, 26 ноября 2010 (UTC)
Определение
[править код]- На данный момент [1] ответ на вопрос экзамена "Потенциальная энергия" написан на 2 (два) балла. В английской версии ответ написан гораздо лучше. Определением без лишних слов является формула: , которой в русской статье нет. Что плохо, т.е. неудовлетворительно.
- В русской статье сказано, что пот. энергия - это способность тела совершать работу. Однако рассчитывается (читай, определяется) потенциальная энергия не так. Не через работу, которую тело совершает над чем-то (это вообще звучит некорректно!), а через работу заданной потенциальной СИЛЫ, которая действует на тело при перемещении его из точки 1 в точку 2. Для потенциальных сил (гравитационных, электростатических, сил упругости) эта работа не зависит от траектории перехода и определяется только координатами (или разностью координат) точек 1,2.
- Таким образом, работающим определением, по которому можно рассчитать потенциальную энергию (а не просто поговорить и разойтись) является примерно такое определение:
Потенциальной энергией тела (материальной точки), находящегося в поле действия заданной потенциальной силы , называется такая функция координат, при которой ,
- где - работа силы при перемещении тела из точки 1 в точку 2;
- - приращение потенциальной энергии при перемещении тела из 1 в 2.
Из математического анализа известно, что формула эквивалентна формуле F=-grad(U). То есть, потенциальную энергию можно определить и прямо через потенциальную силу.
- Далее, неплохо привести примеры потенциальных сил и соответствующих им выражений для потенциальной энергии:
- Fтяж=mg => U=mgh
- Fгр=GmM/R^2 => U=-GmM/R
- Fупр=kx => U=kx^2/2
- Fкул=kqQ/R^2 => U=kqQ/R
- Fэл=qE => U=-qEx (для однородного электрического поля, E вдоль x)
- Поскольку я в статьях подобной тематики не участвовал, предлагаю доработать эту статью заинтересованным (в физике) участникам. Тем более, что написано: Проект:Физика (Уровень III, Важность «высокая») Ler 16:44, 7 декабря 2010 (UTC)
- Согласен, статья написана по-детски. Требуется полная переработка. Пока руки просто не дошли. — Артём Коржиманов 18:01, 7 декабря 2010 (UTC)
Правка тоже написана не по взрослому. Потенциальная сила это у боксеров. Не каждый потенциально обладает нокаутирующим ударом. Из математического анализа уравнений потенциальной энергии известно, что определить потенциальную энергию через потенциальную силу невозможно. Гиря на столе и на шкафу давит на опоры с одинаковой силой. Требуется еще знать высоту до пола.
Fупр=kx => U=kx^2/2 Если известна Fупр, но неизвестна к и х, то что можно определить.--Михаил Певунов 19:43, 25 июля 2015 (UTC)
- С понятием пот энергии человек сталкивается в 7 (седьмом) классе средней школы. И вот, семиклассник, недопонявший в школе что есть потэнергия, открывает Википедию и читает: "Потенциальная энергия — скалярная физическая величина, представляющая собой часть полной механической энергии системы, находящейся в поле консервативных сил.." - Мляяяя!! Это кем и для кого написано?.. ИМХО это написано недучившимся студентом дабы повыеживаться перед девочками, какие он умные слова знает!..Pavel Suvorov (обс.) 10:50, 10 марта 2019 (UTC)
Потенциальная тепловая энергия
[править код]Понятия потенциальная тепловая энергия в статье не отражено, хотя оно просто определяется школьным курсом физики.
Берем один моль идеального газа объемом 22,14 литра, Т = 273оК, давлением 1 кГ/см2
Берем цилиндр сечением поршня 100 см2. Длина столба газа под поршнем будет 2,414 м
Нагреваем газ еще на 273оК до Т = 546оК.
Избыточное давление под поршнем 1 кГ/см2 * 100 см2 = 100 кГ.
Подпираем поршень пружиной, жесткостью к = 100 кГ/ метр, до усилия 100 кГ
Система находится в равновесии.Давление газа уравновешено пружиной.
Начинаем подогревать газ еще на 273оК. Газ расширяясь сжимает пружину и потенциальная тепловая энергия газа, переходит в потенциальную энергию сжатия пружины.
Применяем уравнение Клайперона для газа E = PV = kT
ГАЗОВАЯ ПОСТОЯННАЯ (R), универсальная фнз. постоянная, входящая в ур-ние состояния 1 моля идеального газа: pv=RT (см. КЛАПЕЙРОНА УРАВНЕНИЕ), где р — давление, v — объём моля, Т — абс. темп-pa.
и механики для пружины E = kX2/2
Энергия одного моля газа, нагретого на 273оК = к*273оК
Энергия сжатой пружины 100 кГ/метр * (2,414 метр)2/2 = 291,37 КГм = 2858,34 Дж.
к = 2858,34 Дж./273о = 10,47 Дж/1моль*1оК
Литература: Учебник физики.--Михаил Певунов 07:50, 25 июля 2015 (UTC)