Википедия:К удалению/23 декабря 2017
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость переноса статьи в основное пространство. (подробнее). Данное сообщение и номинация выполнены в автоматическом режиме ботом. Dibоt (обс.) 00:05, 23 декабря 2017 (UTC)
- Упомянуты рецензии на книги, но ссылки отсутствуют. Биография - в телефонном справочнике больше пишут. Значимость не показана. --UG-586 (обс.) 18:26, 23 декабря 2017 (UTC)
- Ну, ссылку на журнал Контр@банда добавил, статью о нём удалили, но в принципе — АИ, хотя и не первой величины —be-nt-all (обс.) 13:22, 24 декабря 2017 (UTC)
Предварительный итог
Не проходит по ВП:КЗАРХ и ВП:ХУДОЖНИКИ. Журнал «Контрабанда» как подметил be-nt-all как дополнительный источник - да, а как основной нет, выходит два раза в год, тираж от 100 до 399. Следующий источник «Городской портал» взял за основу ту же Контрабанду. «Красногорские вести» - местная газета, может быть заангажированной. Поисковики с трудом обнаруживают информацию, а Гугл Академия таких не знает. Удалить.Stormare.henk (обс.) 07:33, 2 марта 2018 (UTC)
- Однако теперь ещё заявлена рецензия в октябрьском номере МирФа. be-nt-all (обс.) 00:15, 5 марта 2018 (UTC)
- На какой критерий значимости, повлияло появление 1(одной) ЗАЯВЛЕННОЙ рецензии? Stormare.henk (обс.) 15:43, 11 марта 2018 (UTC)
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость переноса статьи в основное пространство. (подробнее). Данное сообщение и номинация выполнены в автоматическом режиме ботом. Dibоt (обс.) 00:05, 23 декабря 2017 (UTC)
- Статья перенасыщена малозначительной информацией. А вот о подтверждении авторства шлягера «Ветер с моря дул» почти ничего нет. Авторство оспаривают несколько человек. А Александр Розенбаум утверждал, что песню пели ещё в начале 1960-х годов. --SVSolo (обс.) 05:02, 23 декабря 2017 (UTC)
- Статья отражает деятельность Елены Сокольской, данная персона значима по критериям "2.4.2 Деятели немассового искусства и культуры". Вы попробуйте повторить хотя бы одну тысячную, того, что делает данный человек. Который в своей области имеет не малый вес. Елена Сокольская занимается созданием песен, сказок, мюзиклов и фестивалей для детей. Если дети для Вас "малозначительная информация", то с Вами не о чем говорить. В России мало информации для детей, и композиторы то-же мало известны в масс-медиа, т.к. они работают на местах в регионах. И популяризацие они не занимаются. По поводу авторства РЕЕСТР ПРОИЗВЕДЕНИЙ РОССИЙСКИХ ПРАВООБЛАДАТЕЛЕЙ Общероссийская общественная организация «Российское Авторское Общество» (РАО) — негосударственная некоммерческая организация, созданная авторами и иными правообладателями для осуществления управления авторскими правами на коллективной основе. Если и этого мало для подтверждения авторства, тогда прошу указать, что необходимо предоставить, какой документ. Также на самой странице, указано, что Елена Николаевна стала Лауреатом телевизионного конкурса «Песня года», 1 канал ТВ.--Pitrez0mail0ru (обс.) 07:10, 24 декабря 2017 (UTC)
- Для начала давайте рассмотрим саму статью: процентов 70 статьи написано вообще из головы — автор даже не утруждал себя поиском источников. Из тех же источников, которые приведены: первичка (сноски 1 и 3 — значимости не дают), интервью (4), мёртвые видео на Ютюбе (5, 6), ютюбчики (7-9, 12-17), форум (10), 404 (11), сайт на бесплатном хостинге, где сабж только 1 раз упоминается (18), сайт типа «куда сходить в выходные», где сабж только 1 раз упоминается (19) и что-то ещё, где фамилия сабжа вообще не встречается (20). Единственое, что есть — это короткая новостная заметка о том, что сабж стала победительницей выставки в Совете Федерации (2), который явно не относится к «наиболен авторитетным», но хоть что-то. В своей реплике выше автор привёл ещё одну ссылку на то, что она якобы лауреат конкурса, а в качестве ссылки дал сноску на фанатский сайт, но даже и там нет указания на лауреатство — сабж. указана лишь в качестве соавтора автора песни одного из исполнителей. Итого: значимость предмета статьи не показана от слова «совсем». Попытка же номинатора представить автора одного популярного некогда хита в качестве деятеля немассовой культуры может вызвать лишь улыбку. Статья должна быть удалена. Но если даже найдутся не указанные ныне в статье АИ, чистить процентов на 95. И дополнительно: автору прочитать правило ВП:ЭП, за переход на личности, как в предыдущей реплике, можно и в бан загреметь. LeoKand 09:38, 24 декабря 2017 (UTC)
- Отвечаю по порядку: 1. Далеко не всё и не всегда можно найти в источниках, даже диссертации пишутся из головы и это нормально, поскольку более реально отражает реальный ход событий, 2. Видео 5 было перемещено ТВ «Вести Ярославль» в архив, ссылку перенаправили, 3. В том, что сайт находится на бесплатном хостинге – большое заблуждение, т.к. и доменное имя и отключение рекламы и многое остальное выполняется не бесплатно, 4. Ссылки о Сокольской и о фестивале, который она организует для детей находятся на сайте в разделе «О нас пишут», 5. То, что она Лауреат конкурсов – есть соответствующие дипломы, кроме того, у неё Почётные грамоты и Благодарственные письма от руководителей гос.органов 17 субъектов РФ, в том числе: Московской и Свердловской области, Республик Бурятия и Карелия, медаль за «За заслуги в культуре и искусстве» (раздел «Обо мне» на сайте). 6. Сокольская автор не одного хита, её песни поют в Европе и Австралии, Японии, Американских соединённых штатах, есть список её песен, зарегистрированных в РАО: http://rao.ru/information/reestry/reestr-proizvedenij-rossijskih-pravoobladatelej/?work&author=Сокольская%20Елена%20Николаевна 7. На личности я не переходил, дело в том, что развитием творческих способностей мало кто, к сожалению, занимается и мало кто в этом понимает. То, что делает для развития творческих способностей детей Сокольская отмечено Премией «Триумф» за создание песен для детей и юношества, 8. Сайт http://selenayar.ru не фанатский, это официальный сайт Елены Сокольской, 9. Наша музыкальная российская культура в области развития творческих способностей детей и юношества держится именно на таких как Елена Сокольская, те кто пишет музыку для детей, занимается с ними, проводит фестивали и конкурсы, дает мастер-классы, открытые уроки. 10. Именно поэтому Елену Сокольскую приглашают в жюри многих российских конкурсов, приглашают проводить мастер-классы на всей территории России. 11. Те, кто родился в конце восьмидесятых, считаются по мнению покойного Михаила Задорнова, поколением, потерянным в духовном развитии. Так вот , Елена Сокольская и такие как она делают всё для того, чтобы нынешнее поколение детей выросло духовно и музыкально развитым. Итог: Именно сейчас мы начали вспоминать реальную историю государства Российского, а не жить Скалигеровскими постулатами. И не Киркоровы или Михайловы развивают творческие способности детей, а те, кого вы называете: "2.4.2 Деятели немассового искусства и культуры", к которым как раз и относится Елена Сокольская! Кстати, ссылок в статье всего 10.--Pitrez0mail0ru (обс.) 19:24, 24 декабря 2017 (UTC)
- В Википедии существуют определённые правила: статьи пишутся на основе авторитетных независимых источников, должны быть проверяемы и относиться исключительно к энциклопедически значимым объектам — значимость для персоналий определяется правилом ВП:БИО. Если хотя бы одно из вышеназванных краеугольных правил не соблюдается, статьи быть не должно. Увы и ой. Для начала прочтите, пожалуйста, правила по ссылкам. LeoKand 19:52, 24 декабря 2017 (UTC)
- 1. Правила ВП:БИО были изначально прочитаны и изучены. Cтатья находилась в Инкубаторе в надежде, что опытные пользователи помогут в редакции, не однократно, выносилась на помощь, но помощи было, к сожалению, не достаточно. 2. Статья прожила в Инкубаторе с августа и не была удалена, следовательно, критерии в целом соблюдены. 3.Статья соответствует общим принципам ВП:БИО -ОБЩИЕ. Истинность информации, можно будет проверить и через 3, 5 и 10 лет из авторитетных независимых источников. А также информация будет постоянно пополняться. 4.Персона, с хитом «Ветер с моря дул» значима по критерию «деятель массового искусства и культуры» ВП:КЗМ, что подтверждается авторитетными источниками и статьями в самой Википедии, также официальная ссылка уже дана на сборник Натали «Ветер с моря дул», в котором также сказано, что «По словам певицы и композитора Елены Сокольской, чьё авторство также было подтверждено юридически…» 5.Также персона значима по критериям «Деятели немассового искусства и культуры» ВП:КЗДИ: a) критерий 1.1: У персоны есть авторитетные премии и другие награды, данный факт приводится в статье; b) критерий 1.2: Персона принимала участие в фестивалях, о чем также указано на сайте; c) критерий 1.4: Персона неоднократно была включена в состав в жюри в конкурсах по певческому мастерству, которые являются авторитетными и престижными в своей области. 6. Постепенно наполним статью ссылками на дипломы, организацию фестивалей и т.д. 7. Спасибо пользователю Nicolas-a, который оказывает помощь в редактировании статьи.
- В Википедии существуют определённые правила: статьи пишутся на основе авторитетных независимых источников, должны быть проверяемы и относиться исключительно к энциклопедически значимым объектам — значимость для персоналий определяется правилом ВП:БИО. Если хотя бы одно из вышеназванных краеугольных правил не соблюдается, статьи быть не должно. Увы и ой. Для начала прочтите, пожалуйста, правила по ссылкам. LeoKand 19:52, 24 декабря 2017 (UTC)
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость переноса статьи в основное пространство. (подробнее). Данное сообщение и номинация выполнены в автоматическом режиме ботом. Dibоt (обс.) 00:05, 23 декабря 2017 (UTC)
- Оставить и не забыть связать со статьями на других языках (сейчас их 13). --SVSolo (обс.) 07:13, 23 декабря 2017 (UTC)
Итог
Очень представительный теннисный турнир, хоть и выставочный. Широко освещался мировой спортивной прессой. Даже если турнир 2017 года останется единственным — значимость наверняка есть, куда как выше, чем у Кубка Первого канала и хоккейных предсезонных турниров. Ну а если, как планируется, турнир станет регулярным — тут вообще никаких сомнений в значимости не будет. Оставлено. GAndy (обс.) 16:17, 23 декабря 2017 (UTC)
Каким критериям значимости соответствует? Человек конечно уважаемый, генерал, но ничем таким что-бы проходить по ВОЕННЫЕ не командовал (из статьи, так вообще ничем не командовал, а был нач.штаба). Может по ПИСАТЕЛИ что-то найдётся? --ЯцекJacek (обс.) 01:25, 23 декабря 2017 (UTC)
- Попал в энциклопедию, однако. Про книги я добавил чуток. Macuser (обс.) 12:15, 23 декабря 2017 (UTC)
- "Попал в энциклопедию" это хороший аргумент для соответствия ПРОШЛОЕ. Но в данном случае я желаю генералу ещё многих лет жизни и как можно больше не соответствовать ПРОШЛОЕ. --ЯцекJacek (обс.) 12:53, 23 декабря 2017 (UTC)
- В эту энциклопедию не велика сложность попасть. Например, вот простой директор магазина. И вообще, пробежав десяток статей, процентов 80 у нас бы по БИО не прошли. LeoKand 12:56, 23 декабря 2017 (UTC)
- Директора магазинов тоже бывают значимыми. К примеру, был такой директор Елисеевского гастронома Соколов в начале 1980-ых, что о нём даже в 2000-ых фильмы снимали. --ЯцекJacek (обс.) 13:01, 23 декабря 2017 (UTC)
- В данном случае ничего подобного и близко нет. LeoKand 13:05, 23 декабря 2017 (UTC)
- Директора магазинов тоже бывают значимыми. К примеру, был такой директор Елисеевского гастронома Соколов в начале 1980-ых, что о нём даже в 2000-ых фильмы снимали. --ЯцекJacek (обс.) 13:01, 23 декабря 2017 (UTC)
- Генерал, автор трёх книг-воспоминаний. Если даже рецензии не ищутся, то они должны быть или появиться в будущем. --SVSolo (обс.) 02:17, 24 декабря 2017 (UTC)
- На это можно только напомнить про НЕГУЩА. Может лучше поискать рецензии? Ведь могли же они уже быть. --ЯцекJacek (обс.) 07:40, 24 декабря 2017 (UTC)
- Нашёл «книги» сабжа здесь (осторожно, норовит отправить страницу на печать!): 32 с. тираж не указан; 31 с. 200 экз.; 23 с. 300 экз.; 19 с. 200 экз.; 12 с. 200 экз. — ни у одной из брошюрок нет ISBN, то есть это на коленке изданные крошечным тиражом частично краеведческим музеем брошюры, частично самиздат. Рецензий нет и не будет, Далее: всю ВОВ работает в гражданской авиации, а в 1945, когда армия сокращается, вдруг оказывается начштаба. После чего снова преспокойно работает в гражданском аэропорту. Генерал, у которого 2 ордена и оба — Трудового красного знамени. Что-то тут не бьётся. Либо это некий секретный чел, который на самом деле занимался не тем, что написано в официальной биографии (и тогда статьи быть не может), либо и вовсе мистификация, во всяком случае — частичная (мистификация не википедийная, но это не повод её тиражировать). LeoKand 10:29, 24 декабря 2017 (UTC)
- Книги, изданные при участии музея не могут быть самиздатом. В 45 году на ДВ началась война с Японией, и армия не сокращается, а наоборот, и в биографии явно указано, что местных летчиков привлекали, и открытым текстом сказано, что от пошел ради карьерных соображений - социальный лифт (хотя можно было и голову потерять). Macuser (обс.) 23:38, 24 декабря 2017 (UTC)
- Коллега — несмотря на то что я выступаю за то, чтобы сохранить статью — я согласен с мнением коллеги Leokand’а: «что-то там не так»; уже от того факта, что ген.-м. указан с трудовыми орденами веет чем-то очень секретным… ) --Balabinrm (обс.) 23:48, 24 декабря 2017 (UTC)
- Скажу конкретнее: я когда все это читал, у меня в носу возник острый запах корейской капусты... характерный такой для конца сороковых - начала пятидесятых ) --Balabinrm (обс.) 23:51, 24 декабря 2017 (UTC)
- У меня другое предположение (повторяю, предположение). Сабж всю жизнь служил в Гражданском воздушном флоте (ГВФ, с 1964 г. ГУ ГВФ преобразовано в Министерство гражданской авиации). Пилоты ГВФ участвовали во вспомогательных военных операциях в военное время и, возможно, в период холодной войны. В августе 1945 г. Егоров был начштаба 12-го транспортного авиаотряда гражданской авиации, получил медаль «За победу над Японией», а лётчиков его отряда участниками войны не признавали. Я читал, что начале 1950-х годов начальствующий состав ГВФ имел воинские звания вплоть до генерал-полковника гражданской авиации, потом эти звания быстро отменили (то ли в 1951 г., то ли к 1954 г.). Если учесть, что министр гражданской авиации дважды Герой Социалистического Труда Б.П. Бугаев имел звание генерала-полковника авиации, а потом дослужился до Главного Маршала авиации, то руководитель крупного территориального управления гражданской авиации награждался гражданскими орденами и вполне мог получить погоны генерал-майора. Тут надо читать источники, а у меня их нет. В книгах сабжа наверняка это разъяснено. --SVSolo (обс.) 00:59, 25 декабря 2017 (UTC)
- И вы, SVSolo, и Balabinrm пишите неправду. В советской военной авиации летная и штурманская подготовка была никакой, и с началом Зимней войны таких гражданских специалистов как Голованов, Александр Евгеньевич, Водопьянов, Михаил Васильевич спешно бросили в бой чтоб хоть какие-то самолеты могли вылетать в плохую погоду (и долетать до целей и обратно). Тут явно то же самое - брали местных пилотов, знакомых с погодой, местностью, логистикой и пр. Macuser (обс.) 19:54, 25 декабря 2017 (UTC)
- Я заслуг этого человека не умаляю и за удаление статьи не выступаю. Как и все, могу ошибаться, особенно в условиях недостатка информации. --SVSolo (обс.) 02:25, 26 декабря 2017 (UTC)
- Судя по открытым источникам, он не был руководителем крупного территориального управления гражданской авиации, а был нач.штаба. Военные звания в ГА СССР использовались, но такое высокое звание у нач.штаба всё-же смущает. Возможно что есть что-то не опубликованное и не открытое. Но на этом статью не напишешь. Пока не откроют (или если), то ПРОВ не пройдёт. Два ТКЗ у генерал-майора, даже ГА, всё равно смущают. Возможно было ещё что-то, но по закрытым указам. --ЯцекJacek (обс.) 04:55, 26 декабря 2017 (UTC)
- Я заметил, что на многих дальневосточных сайтах не упоминается, что Пётр Егорович является генералом-майором. Об этом высоком звании сообщают в основном источники, связанные с Чувашией. Вот, например, по этой ссылке посмотрел скан обложки его книги «Транспортная авиация Дальнего Востока» (2007) с краткой биографией автора на обратной стороне обложки, но и там про звание генерала ничего не сказано. Странно, про знаки «Отличник Аэрофлота», «Отличник здравоохранения» не забыли упомянуть, а про генеральское звание забыли. Вот такие издержки засекреченности. --SVSolo (обс.) 17:26, 26 декабря 2017 (UTC)
- И вы, SVSolo, и Balabinrm пишите неправду. В советской военной авиации летная и штурманская подготовка была никакой, и с началом Зимней войны таких гражданских специалистов как Голованов, Александр Евгеньевич, Водопьянов, Михаил Васильевич спешно бросили в бой чтоб хоть какие-то самолеты могли вылетать в плохую погоду (и долетать до целей и обратно). Тут явно то же самое - брали местных пилотов, знакомых с погодой, местностью, логистикой и пр. Macuser (обс.) 19:54, 25 декабря 2017 (UTC)
- Книги, изданные при участии музея не могут быть самиздатом. В 45 году на ДВ началась война с Японией, и армия не сокращается, а наоборот, и в биографии явно указано, что местных летчиков привлекали, и открытым текстом сказано, что от пошел ради карьерных соображений - социальный лифт (хотя можно было и голову потерять). Macuser (обс.) 23:38, 24 декабря 2017 (UTC)
К итогу
Итак, имеем: ВП:ВОЕННЫЕ - нет; ВП:ПИСАТЕЛИ - нет. Но при этом сабж попал в Чувашскую энциклопедию и Календарь знаменательных и памятных дат Чебоксарского района; кроме того ему был посвящен доклад к.и.н. на всероссийской конференции, он упоминается/обсуждается в трех вполне приличных региональных книжках, в куче статей в региональных газетах (Чувашии и Хабаровска), его день рождение праздновали в ЧГИГНе, а его столетний юбилей показывали по местному телевидению (телеканал «Чувашия»). Несмотря на то, что сабж жив (и, я надеюсь, здравствует) - полагаю, что мы имеем и ВП:ПРОШЛОЕ (п.3), и ОКЗ. Оставить --Balabinrm (обс.) 22:51, 24 декабря 2017 (UTC)
- Коллега, не спешите. Во-первых, вы сами утверждаете, что персоналия здравствует. Более того, имеется ссылка на источник, что в 2013 году персона вполне себе здравствовала. Применение ВП:ПРОШЛОЕ в таких условиях вызывает недоумение (более того, согласно правилу, его применение возможно по прошествии некоторого времени с даты смерти — очевидно, не просто так). Применение ВП:ОКЗ к персоналиям неоправданно ввиду существования частного критерия для персоналий — ВП:БИО, отсутствие соответствие которым вы сами отмелили. — Aqetz (обс.) 07:40, 25 декабря 2017 (UTC)
- Согласен, что тут есть некоторая тонкость... Обычно в энциклопедии и доклады историков попадают лица, уже покинувшие этот мир. Тут, в связи с уникальным возрастом сабжа (100+), возникла некоторая "коллизия". --Balabinrm (обс.) 19:38, 25 декабря 2017 (UTC)
- Мне кажется, было бы весьма неэтично оценивать свершения ныне здравствующего человека в принятой в энциклопедии стандартной риторике для персоналий прошлого. Ну и, потом, большое видится на расстоянии. Только через некоторое время можно по достоинству оценить весь вклад, что персона привнесла в развитие общества и/или знаний, и чем меньше это время, тем выше вероятность превращения статьи в поминальный некролог, а это уже никуда не годится. — Aqetz (обс.) 05:58, 26 декабря 2017 (UTC)
- У меня такое впечатление, что значительное число публикаций происходят не из-за значимости сабжа как такового, а по поводу его столетия. Во всяком случае на это намекают даты публикаций. А это уже каким-то боком получается НЕНОВОСТИ. --ЯцекJacek (обс.) 10:21, 26 декабря 2017 (UTC)
- Относительно странных постов для целого генерала и малого количества наград у генерала, мне вспомнился другой человек - Корсунский, Моисей Израилевич. Официально ничего из себя не представляет - физик, доктор наук без публикаций (практически), умер в 1976, из наград медаль "За трудовую доблесть" и грамота Верховного Совета Казахской ССР. Как бы и всё. Но на похоронах несли звезду героя СоцТруда и одних орденов Ленина пять штук. И опять, до сих пор, никаких АИ или ссылок на указы. Видимо хоть и умер в 1976, но над чем работал и чем и за что награждён до сих пор под грифом. Ну про этого "секретного героя" хоть и по виду похорон, но стало известно, хотя АИ и нет до сих пор. А вдруг и наш генерал не только нач.штаба гражданской авиации и 2 ТрудКраЗа? Вдруг и здесь в загашнике звёзды и ордена есть? Конечно НЕГУЩА и ПРОВ, но вот лично я боюсь удалять. Фиг его знает, сколько "Фантомов" он в Корее или Вьетнаме сбил, и был ли там вообще? И если из числа Героев СовСоюза из 12777 известны 12776 (+26 скрытых строк указов), то из Героев СоцТруда награждено 21560, опубликовано 20 605. --ЯцекJacek (обс.) 19:56, 27 декабря 2017 (UTC)
- Интересное "вики-расследование" намечается ) Как мне сообщили из Москвы, сборник "Великая Отечественная война 1941-1945 гг." со статьей о нем, как на зло, забрала из ГПИБа историк Зимина. Попрошу коллегу в след году в Ленинку сходить... --Balabinrm (обс.) 17:11, 30 декабря 2017 (UTC)
- Может стоит обратиться в Подольский архив. Но оттуда иностранцы получают отписки (по себе знаю, по другому поводу). Может кто-то может реально туда сходить и проверить? --ЯцекJacek (обс.) 20:25, 5 января 2018 (UTC)
- Интересное "вики-расследование" намечается ) Как мне сообщили из Москвы, сборник "Великая Отечественная война 1941-1945 гг." со статьей о нем, как на зло, забрала из ГПИБа историк Зимина. Попрошу коллегу в след году в Ленинку сходить... --Balabinrm (обс.) 17:11, 30 декабря 2017 (UTC)
По единственной ссылке в статье предлагают дополнить или исправить текст. Быстро ничего не гуглится, ВП:ОКЗ? -- dima_st_bk 03:44, 23 декабря 2017 (UTC)
Так и не понял, почему к удалению? Журманов Сергей (обс.)
- ВП:САМИЗДАТ. — Aqetz (обс.) 07:41, 25 декабря 2017 (UTC)
- ну если нет в просторах интернета других источников, получается сейчас мою статью про гору перекопировали на множество сайтов и если удалить эту статью, то в скором времени кто то будет писать её по моим наброскам и её в любом случае уже оставят Журманов Сергей (обс.) 17:01, 25 декабря 2017 (UTC)
- не могу найти другие источники, в сравнении с тем временем, когда её писал, сейчас очень много сайтов где размещен мой текс, может есть какой то способфильтрации в поисковике? Журманов Сергей (обс.) 17:14, 25 декабря 2017 (UTC)
- Попробуйте, например, так:
ермилова гора -"Местность гористая, из различных пород кварцитовидных и аркозовых песчаников"
— поисковик не должен выдавать вхождения, содержащие закавыченный текст. LeoKand 17:31, 25 декабря 2017 (UTC)- По-быстрому погуглил, вроде бы не ищется и «copyvio detector» молчит. — Aqetz (обс.) 06:04, 26 декабря 2017 (UTC)
- Попробуйте, например, так:
- Это исходно вот откуда. Семитомник Челябинская область: энциклопедия / [редкол.: К. Н. Бочкарев (пред., гл. ред.) и др.]. —— Челябинск: Каменный пояс, 2003–2007. — 1000 экз. / Т. 2: Д — И. — 2004. — 671 с., [8] л. ил., карт: ил. — ISBN 5-88771-041-1. Переписано нормально. Но есть и еще работы, энциклопедия то писалась не как ОРИСС же) Vulpo (обс.) 11:13, 26 декабря 2017 (UTC)
- Так добавьте энциклопедию в статью (с указанием конкретной стр.), и вопрос будет исчерпан. LeoKand 11:38, 26 декабря 2017 (UTC)
- Да, сейчас как раз нашел онлайн легальную версию на сайте РНБ)) Выложили наконец, через столько то лет. Vulpo (обс.) 11:41, 26 декабря 2017 (UTC)
- Добавил. Оказывается, у нас и шаблон для этой энциклопедии есть. Vulpo (обс.) 14:12, 26 декабря 2017 (UTC)
- Да, сейчас как раз нашел онлайн легальную версию на сайте РНБ)) Выложили наконец, через столько то лет. Vulpo (обс.) 11:41, 26 декабря 2017 (UTC)
- А если добавить ссылку на сайты где есть сухие горы? ведь практически на всех сайтах где описывают хребет сухие горы, там упоминается ермилова гора и её высота. Журманов Сергей (обс.) 07:59, 27 декабря 2017 (UTC)
- Вот Ермилова то гора уже с АИ, а Сухие горы как раз без... Добавлю сейчас и туда. Vulpo (обс.) 15:55, 27 декабря 2017 (UTC)
- Так добавьте энциклопедию в статью (с указанием конкретной стр.), и вопрос будет исчерпан. LeoKand 11:38, 26 декабря 2017 (UTC)
Итог
Оставлено. -- dima_st_bk 22:34, 27 декабря 2017 (UTC)
Машперевод [1]. -- dima_st_bk 04:11, 23 декабря 2017 (UTC)
- В ГКГН с таким названием озеро и падь, на карте только озеро. А это в серьёзных источниках описывается как «вулканические конусы пади Костакан». 91.79 (обс.) 14:20, 23 декабря 2017 (UTC)
Итог
Несвязываемая в осмысленные предложения коллекция русских слов, удалено, а поскольку на обсуждении высказаны сомнения в существовании этого объекта, то рекомендуется с парой источников возможность статьи обсуждать на ВП:ВУС, bezik° 12:58, 30 декабря 2017 (UTC)
ВП:МТ. -- dima_st_bk 04:19, 23 декабря 2017 (UTC)
- Ни на карте, ни в литературе, в ГКГН тоже нет. Зато на Камчатке пять гор Тундровая, но по другим координатам. 91.79 (обс.) 14:16, 23 декабря 2017 (UTC)
Итог
Удалено за нарушение минимальных требований в части чрезвычайной малости (весь текст: «вулкан, расположенный в кальдере вулкана Опала. Тип — щитовой») и за нарушение ВП:ПРОВ. В связи с сомнениями в существовании объекта рекомендуется воссоздание статьи о вулкане предварить обсуждением на ВП:ВУС, bezik° 13:00, 30 декабря 2017 (UTC)
ВП:МТ. -- dima_st_bk 04:28, 23 декабря 2017 (UTC)
- Чуть дополнил. На МТ хватает. LeoKand 09:53, 23 декабря 2017 (UTC)
Предварительный итог
Уважаемый коллега Leo Kand спас статью, спасибо. Значимость имеется, соответствие ВП:МТ есть. Оставить --Марк (обс.) 07:23, 28 декабря 2017 (UTC)
ВП:МТ. -- dima_st_bk 04:28, 23 декабря 2017 (UTC)
- Дыра с населением 946 человек. Чем смог дополнил. На МТ хватает. LeoKand 09:54, 23 декабря 2017 (UTC)
Предварительный итог
Уважаемый коллега Leo Kand спас статью, спасибо. Значимость имеется, соответствие ВП:МТ есть. Оставить --Марк (обс.) 07:25, 28 декабря 2017 (UTC)
ВП:МТ. -- dima_st_bk 04:29, 23 декабря 2017 (UTC)
Предварительный итог
Я переписал статью. Теперь соответствие ВП:МТ есть, значимость есть. --Марк (обс.) 07:45, 28 декабря 2017 (UTC)
Итог
"Не фонтан", ну да ладно. Пусть будет. --ЯцекJacek (обс.) 14:53, 29 декабря 2017 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
ВП:МТ. -- dima_st_bk 04:30, 23 декабря 2017 (UTC)
- Чуть дополнил. LeoKand 10:18, 23 декабря 2017 (UTC)
ВП:ЧНЯВ это не дизамбиг, это дизамбигом не является. Это коллекция ссылок на статьи по неблизким темам. это неприемлемо!!2600:1:C476:E891:D61A:2545:BADB:C2DD 05:42, 23 декабря 2017 (UTC)
- Это именно дизамбиг. --Grig_siren (обс.) 18:09, 24 декабря 2017 (UTC)
- ну да, дизамбиг не обязан быть по основным названиям. Надо проверить, что «сороконожка» упоминается (или может упоминаться с опорой на ВП:АИ) во всех статьях, куда ведёт дизамбиг. —be-nt-all (обс.) 21:46, 24 декабря 2017 (UTC)
Итог
Согласен с высказавшимися в обсуждении коллегами, это дизамбиг, пусть и нетипичный. Если есть подозрения, что какие-то позиции в дизамбиге лишние, то это можно решить без КУ запросом источников и т.д. Оставлено. --Михаил Лавров (обс.) 12:16, 9 февраля 2018 (UTC)
в обсуждении на форуме привлекли внимание.Но критерий включения никто не смог придумать. Тем более, не нарушающий ВП:КАТГОС. ShinePhantom (обс) 07:28, 23 декабря 2017 (UTC)
- Ну, ясно же. И вообще, где Абрам Петрович Ганнибал? 91.79 (обс.) 13:12, 23 декабря 2017 (UTC)
- В таком виде (категоризация по национальности) — Быстро удалить категорию как напрямую нарушающую ВП:КАТГОС. Сидик из ПТУ (обс.) 09:53, 25 декабря 2017 (UTC)
- Не оспаривая аргументы в пользу удаления (с ними я согласен), хотелось бы больше осведомиться о национальности «африканец». — Aqetz (обс.) 13:35, 25 декабря 2017 (UTC)
- Удалить. Категоризация людей по национальности запрещена. Жирная точка I.G.I.cool (обс.) 23:22, 25 декабря 2017 (UTC)
- Удалить-то удалить, но национальность «африканец» — это, конечно, шедеврально… Это примерно как, не знаю, «азиат» или «кавказец», настолько же некорректно, расплывчато и не относится к национальностям вообще. Печально такое наблюдать. — Aqetz (обс.) 06:09, 26 декабря 2017 (UTC)
- Удалить. Категоризация людей по национальности запрещена. Жирная точка I.G.I.cool (обс.) 23:22, 25 декабря 2017 (UTC)
- Не оспаривая аргументы в пользу удаления (с ними я согласен), хотелось бы больше осведомиться о национальности «африканец». — Aqetz (обс.) 13:35, 25 декабря 2017 (UTC)
- Можно и Оставить, если за критерий включения взять «родился в Африке, проживал в России». --M5 (обс.) 10:57, 30 декабря 2017 (UTC)
- Категории типа Жившие в Магнитогорске уже 10 лет как вне закона. Тем более, вне знакона будут Родившиеся в Киеве, жившие в Магнитогорске. Сидик из ПТУ (обс.) 09:17, 9 января 2018 (UTC)
- А как же категории типа Русские в Бразилии, Русские в Китае и др. Все на удаление?Pegas24 (обс.) 12:45, 14 января 2018 (UTC)
Итог
КАТГОС запрещает категоризировать по этническому признаку персоналий. Если появятся статьи об этнических группах или другие подходящие по теме не-персональные статьи, то категорию можно будет воссоздать. Удалено. Сейчас дам боту задание на очищение. --ЯцекJacek (обс.) 07:50, 26 января 2018 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Числа
Итог
Ни одного свойства нетривиального характера (дальнее число харшад и дальнее сфеническое), ни одного нетривиального источника — удалено за невыполнение общего критерия энциклопедической значимости для объекта статьи, bezik° 13:05, 30 декабря 2017 (UTC)
- Есть (правда в паре с 714 в Joe Roberts. Integer 714 and 715 // Lure of the Integers (англ.). — MAA Spectrum, 1992. — P. 250. — 310 p. — ISBN 0-88385-502-X. —be-nt-all (обс.) 21:11, 24 февраля 2018 (UTC)
Итог
Ничем не примечательный объект, что подтверждается отсутствием каких-либо интересных свойств и отсутствием нетривиальных авторитетных источников с его описанием, общий критерий не выполнен, страница удалена, bezik° 13:07, 30 декабря 2017 (UTC)
По всем
Значимость не показана. Соответствие минимальным требованиям также отсутствует или на грани. Insider 51 09:41, 23 декабря 2017 (UTC)
А есть ли значимость? С уважением, Sk@zi. 10:31, 23 декабря 2017 (UTC)
- "Двукратный лауреат телевизионный премии «Эмми»." - по-моему, одного только этого достаточно. Но, с другой стороны, подтверждения на этот факт пока что нет. --Grig_siren (обс.) 10:38, 23 декабря 2017 (UTC)
- Если бы она была ентим лауреатом, я бы её сюда не выставил. С уважением, Sk@zi. 10:39, 23 декабря 2017 (UTC)
- Она действительно лауреат премии "Эмми", только это не основная "Эмми", а её региональная версия. По списку других лауреатов хорошо видно, что никакой значимости эта награда в принципе давать не может. --Свой среди чужих (обс.) 16:24, 23 декабря 2017 (UTC)
Итог
Из текста статьи (в т.ч. английской версии) и материалов, находимых в сети, не следует соответствие персоны критериям энциклопедической значимости для актёров. Удалено. Джекалоп (обс.) 12:28, 1 января 2018 (UTC)
Политик местного значения. Соответствие нашим критериям включения информации отсутствует, поскольку город, мэром которого был этот человек, не дотягивает до упомянутых в правиле 100 тысяч населения примерно вдвое. --Grig_siren (обс.) 10:34, 23 декабря 2017 (UTC)
- Кроме всего прочего, сабж должен быть ещё оценен и по ВП:ПИСАТЕЛИ (издано 17 книг), и по награде «Почётный гражданин», которая является «исключительной формой выражения признательности и благодарности (…) общества за деятельность на пользу города, а также дань уважения к людям, имеющим особые заслуги перед Отечеством». --Upp75 (обс.) 11:46, 23 декабря 2017 (UTC)
- Звание "почетный гражданин" у нас "пропуском в Википедию" не признается. А что касается писательской деятельности - то можно рассмотреть и этот вопрос тоже, но я сомневаюсь, что это как-то повлияет на результат. --Grig_siren (обс.) 11:49, 23 декабря 2017 (UTC)
- Звание «почетный гражданин», которое за всю многовековую историю города Вязьмы получило всего лишь двадцать человек, вполне могло бы быть (кроме всего прочего) «пропуском в Википедию». --Upp75 (обс.) 11:57, 23 декабря 2017 (UTC)
- 20 человек для 50-тысячного города — это до хрена. Для сравнения: в 12-миллионной Москве — 26, в СПб — 46, в Париже — 17. А главное, правила обсуждаются в другом месте. LeoKand 12:08, 23 декабря 2017 (UTC)
- Звание «почетный гражданин», которое за всю многовековую историю города Вязьмы получило всего лишь двадцать человек, вполне могло бы быть (кроме всего прочего) «пропуском в Википедию». --Upp75 (обс.) 11:57, 23 декабря 2017 (UTC)
- Звание "почетный гражданин" у нас "пропуском в Википедию" не признается. А что касается писательской деятельности - то можно рассмотреть и этот вопрос тоже, но я сомневаюсь, что это как-то повлияет на результат. --Grig_siren (обс.) 11:49, 23 декабря 2017 (UTC)
- Как писатель ВП: ПИСАТЕЛИ, мне кажется, по значимости слабовато. Нет критических статей на его творчество и прочего.Znatok251 (обс.) 14:26, 23 декабря 2017 (UTC)
- Его книги выходили с начала 1990-х (датой рождения Рунета считается 7 апреля 1994 года, т. ч. с поисками рецензий в электронном виде на первые издания будут проблемы). Но такие рецензии, несомненно, есть. Сам сабж заявляет, что его активно рецензировала главный редактор ГРТК «Смоленск» поэтесса Ирина Ипатова. Вот более поздняя рецензия от Союза писателей России [2] --Upp75 (обс.) 20:17, 23 декабря 2017 (UTC)
- Также проставил на странице ссылку на VIAF, что, как мне кажется, добавляет сабжу авторитета как писателю. --Upp75 (обс.) 21:50, 23 декабря 2017 (UTC)
- Его книги выходили с начала 1990-х (датой рождения Рунета считается 7 апреля 1994 года, т. ч. с поисками рецензий в электронном виде на первые издания будут проблемы). Но такие рецензии, несомненно, есть. Сам сабж заявляет, что его активно рецензировала главный редактор ГРТК «Смоленск» поэтесса Ирина Ипатова. Вот более поздняя рецензия от Союза писателей России [2] --Upp75 (обс.) 20:17, 23 декабря 2017 (UTC)
- Рецензия союза писателей на самом деле «рецензия Смоленского отделения СП», учитывая, что сабж был главой администрации г.Вязьмы, значимость такой рецензии, извините, не очень велика.....
Однако вопрос даже в другом. Вызывает искреннее недоумение некоторые фрагменты биографии сабжа. Например: «В 1983 году митрополитом Смоленским и Калининградским Кириллом (Гундяевым) рукоположен в сан диакона и назначен настоятелем храма Покрова Божией матери в д. Покров». Одновременно с этим: «С 1983 года стал инструктором Вяземского ГК КПСС. Окончил высшую партийную школу и работал секретарем парткома в совхозе «Днепропетровский» Вяземского района«. Это вообще похоже на мистификацию, или я что то совсем не понимаю... На сколько знаю, в те годы за посещение церкви исключали из партии... Znatok251 (обс.) 08:23, 24 декабря 2017 (UTC)
- Уважаемый коллега, мне неудобно указывать Вам на некоторые хронологические несоответствия, которые Вы, в пылу полемики, преподаёте как неоспоримый факт. Если посмотреть на даты, то рецензия Смоленского отделения СП опубликована в 2011 году, а главой администрации города Вязьмы сабж стал в 2012 году. Во-первых, странно само по себе утверждение, что глава города Вязьмы может оказывать какое-то давление на областное независимое объединение литераторов, а во-вторых, Вы сами видите, что хронилогически это совершенно не соответствует действительности. В-третьих, все основные даты биографии сабжа снабжены в статье ссылками на источники, да и сам сабж регулярно подтверждает факты своей биографии в многочисленных интервью (вот хотя бы тут написано: «когда меня рукоположили в 1993 году, прислали корреспондента газеты „Правда“, для того чтобы он заказную статью про меня написал — „Оборотень“. А если в „Правде“ появлялась статья, значит, человек был или уничтожен, или освобожден от занимаемой должности и так далее. < … > Три дня у меня прожил. В результате в газете „Правда“ появилась статья на полный разворот: „Восемь ипостасей Александра Клименкова“». При достаточном усердии, несложно будет найти в архиве газету "Правда" с соответствующей статьёй.) Так что никаких мистификаций. Если работать с источниками, то всё можно верифицировать. Upp75 (обс.) 14:42, 24 декабря 2017 (UTC)
- Уважаемый коллега Upp75, поверьте, у меня нет никакого намерения «нагнетать и пылать» в пылу полемики. Поэтому я не ставлю метки «удалить» или «оставить». Я хочу разобраться, в том числе и с вашей помощью, в тех моментах, которые, извените, не понимаю. В статье указано, что в 1983 году сабж одновременно был инструктором Вяземского ГК КПСС и в этом же 1983 году рукоположен в сан дьякона. Вот НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ. Можно быть дьконом и офицером спецслужб, можно быть тайно верующим инструктором ГК КПСС, но одновременно быть в двух таких оффициальных должностях ( дьякон и инструктор ГК КПСС) ! Да еще, судя по вашим комментариям, кореспондент Правды приехал в 1993 году, т.е. 10 лет это сходило с рук. Поверьте, я немного в этом разбираюсь. Либо здесь не стыковка с датами, либо мистификация. Либо сабж - Бог, и творит что хочет...Znatok251 (обс.) 17:47, 24 декабря 2017 (UTC)
- Кстати, если это действительно так, то думаю это единственный в СССР дьякон и по совместительству инструктор Горкома КПСС. И я первый проголосую за него в категории ВП:УНИКУМ....Znatok251 (обс.) 17:54, 24 декабря 2017 (UTC)
- В 1983 году в Смоленске ещё не было управляющего епархией с фамилией Гундяев, который рукоположил сабжа во дьякона, в связи с чем поправил на 1993 год. Полагаю, что это какая-то описка в одном из использованных ранее источников. Upp75 (обс.) 18:08, 24 декабря 2017 (UTC)
- Ну слава богу, одну загадку мы разрешили: сабж не уникум. Простите меня за назойливость, не могли бы вы пояснить, что это за золотая медаль «За вклад в отечественную культуру» (Российская академия естественных наук)» и где на сайте РАЕН есть эта информация. Честно говоря, я нашел медаль с таким названием только у Союза Художников. Может быть плохо смотрел, извините. На сайте все тех же смоленских писателей есть информация, что эту медаль вручил «вице- президент РАЕН, профессор из Санкт-Петербурга Василий Семенович Новиков» Может быть здесь тоже какая то описка.Znatok251 (обс.) 20:00, 24 декабря 2017 (UTC)
- Думаете, что были ещё главы администраций, совмещающие светскую работу с церковным служением? (может всё-таки уникум?). Относительно второго вопроса ничего сказать не могу - не занимался исследованиями этого вопроса. Там стоит ссылка по которой медаль отнесена к РАЕН. Можно, конечно, убрать в тексте статьи упоминание про РАЕН. Upp75 (обс.) 22:58, 24 декабря 2017 (UTC)
- Про медаль. Дело тут в том, что В. С. Новиков — действительно вице-президент РАЕН (что, конечно, замечательно, но одно это не даёт повода создавать о нём статью), но при этом ещё и член целого ряда других каких-то академий, российских и международных, смолянин, кстати, и когда он приезжает в родной город что-нибудь вручать, то его представляют, естественно, по «высшему» званию, опуская перечень прочих академий. А вручал он на этот раз вот такую медаль (на сайте нетрудно обнаружить и стоимость медали — 5 тысяч деревянных, и время, которое уходит на нехлопотную процедуру оформления — от двух недель до двух месяцев). 91.79 (обс.) 00:34, 25 декабря 2017 (UTC)
- И кстати про «композитора, лауреата премии имени Исаковского» - тоже бы надо как то прояснить. Тут уж совсем ерунда, поскольку опять таки на смоленском сайте здесь написано, что это местная премия имени поэта (Учреждена в 2005 году. Учредитель — администрация Смоленской области) и вручается за стихи, а не за музыку. Так, что с сабжем-композитором боюсь тоже опечатка.Znatok251 (обс.) 20:11, 24 декабря 2017 (UTC)
- Боюсь, что про «композитора, лауреата премии имени Исаковского» - это Ваше личное прочтение (из текста преамбулы я бы сам такого вывода не сделал). Он и композитор, и лауреат премии Исаковского (одно не привязано к другому). Если хотите, то вполне сами можете отредактировать и разделить эти два утвержения так, чтобы не смущало ни Вас, ни других читателей. Upp75 (обс.) 22:58, 24 декабря 2017 (UTC)
- Кстати, хорошо бы все эти вопросы чисто редакторского плана вести на СО статьи, а не в ветке, где обсуждается удалить/не удалить саму статью. А то тут какой-то оффтоп получился. Upp75 (обс.) 23:07, 24 декабря 2017 (UTC)
- Боюсь, что про «композитора, лауреата премии имени Исаковского» - это Ваше личное прочтение (из текста преамбулы я бы сам такого вывода не сделал). Он и композитор, и лауреат премии Исаковского (одно не привязано к другому). Если хотите, то вполне сами можете отредактировать и разделить эти два утвержения так, чтобы не смущало ни Вас, ни других читателей. Upp75 (обс.) 22:58, 24 декабря 2017 (UTC)
- Похоже я наконец разобрался с многочисленными загадками статьи ( мой уважаемый коллега называет это вопросами редакционного плана). Герой статьи - безусловно интересная и разносторонняя личность. В разные годы занимал посты в родном крае: инструктор Горкома Партии, Председатель колхоза, директор ЗАГСА, Мэр города Вязьмы, дьякон и настоятель храма. И все эти должности не дают Википидийной значимости. (Численность населения Вязьмы около 60.000 человек). Кроме того, сабж был поэтом (член Смоленского отделения СП) и композитором ( ссылок не имею). Выпустил 20 книг в местных Смоленских издательствах и похвалил в книге умершую Раису Ипатову, про которую написал, что она постоянно критиковала его, как поэта. Возможно, здесь и есть значимость, как поэта.Кроме того имеет «золотую медаль «За вклад в отечественную культуру» (Российская академия естественных наук)», которая оказалось не золотой и не от РАЕН, а медалью по предоставлению руководителя организации, которую изготовляют за 5 тыс. рублей в течении двух недель см. здесь, так же имеет граммоту и Орден святого благоверного князя Даниила Московского III степени ( без ссылки). Здесь нет википедийной значимости. Также является почетным гражданином города Вязьмы. Здесь тоже есть сомнение в Википедийной значимости.Znatok251 (обс.) 09:09, 25 декабря 2017 (UTC)
Список персон, занимавших в разное время определенную должность. Причем должность не из тех, что дают право на персональную статью в Википедии. Стало быть, необходимость этого списка под большим вопросом. --Grig_siren (обс.) 10:36, 23 декабря 2017 (UTC)
- Несоответствие ВП:ТРС: нет преамбулы, непонятно почему список начинается лишь с 2011 года (раньше городом никто не управлял?) LeoKand 12:12, 23 декабря 2017 (UTC)
- Вспоминается Салтыков-Щедрин прямо. Удалить за одно лишь предположение, что нынешние главы городского поселения значимее городских голов вроде купца второй гильдии Исидора Петровича Неронова и прочих деятелей прошлого. 91.79 (обс.) 13:05, 23 декабря 2017 (UTC)
- Странный список, учитывая, что есть только три главы администрации и,опять таки, непонятная ситуация с господином Клименковым ([3]см. обсуждение). Глава администрации и одновременно дьякон церкви, а позднее и иерей кафедрального собора Смоленска. И начало этой истории уходит в 1983 год, когда за посещение церкви исключали из партии. Очень загадочная история.Znatok251 (обс.) 08:34, 24 декабря 2017 (UTC)
- Коллега, очень прошу не нагнетать мистики. Да, есть ряд случаев, которые не укладываются в стандартизированные схемы: но бывают и старообрядческие епископы, которые одновременно являются профессорами в РХТУ им. Д. И. Менделеева, и православные архимандриты, являющиеся при этом ведущими экономистами России. Бавают и мэры городов в сане дьякона. Жизнь многообразна. Такие единичные случаи вполне, как мне кажется, достойны быть представленными в Википедии. --Upp75 (обс.) 15:06, 24 декабря 2017 (UTC)
- Сейчас, конечно, список стал по-приличней.Znatok251 (обс.) 19:27, 24 декабря 2017 (UTC)
- В этой версии ещё смешнее, чем было. Включён по моему требованию Исидор Петрович (но почему-то двумя веками раньше его родного XIX века, вставлен он во времена, когда были воеводы, а не городские головы), в промежутке архивные крысы сожрали все бумаги, и сразу начинается нонешний век, причём вперемешку идут главы МО и главы администрации. Про обобщающие источники маленько позабыто. Вот надо ли нам такое? 91.79 (обс.) 04:27, 27 декабря 2017 (UTC)
- Да, уважаемый коллега 91.79 у автора ( или авторов) этих двух публикаций ( включая публикацию про мэра- священнослужителя) очень много ошибок. Согласен, что такая невнимательность, мягко говоря, удивляет. Но,может быть, поправить, а не удалять? Потому, что если по мэру - там со значимостью есть вопросы, а данный список думаю значимостью все же обладает.Znatok251 (обс.) 09:39, 27 декабря 2017 (UTC)
- Для этого надо провести определённые изыскания, перелопатить массу исторической литературы, определить и обосновать хронологические рамки, и даже имея выверенный более-менее полный список, придётся значимость доказывать. А тут, кажется, стояла иная задача: просто увековечить пару начальников двух последних пятилеток. 91.79 (обс.) 10:08, 27 декабря 2017 (UTC)
- Думаю, вы 91.79 правы насчет начальников.Znatok251 (обс.) 17:25, 27 декабря 2017 (UTC)
- Да, уважаемый коллега 91.79 у автора ( или авторов) этих двух публикаций ( включая публикацию про мэра- священнослужителя) очень много ошибок. Согласен, что такая невнимательность, мягко говоря, удивляет. Но,может быть, поправить, а не удалять? Потому, что если по мэру - там со значимостью есть вопросы, а данный список думаю значимостью все же обладает.Znatok251 (обс.) 09:39, 27 декабря 2017 (UTC)
- В этой версии ещё смешнее, чем было. Включён по моему требованию Исидор Петрович (но почему-то двумя веками раньше его родного XIX века, вставлен он во времена, когда были воеводы, а не городские головы), в промежутке архивные крысы сожрали все бумаги, и сразу начинается нонешний век, причём вперемешку идут главы МО и главы администрации. Про обобщающие источники маленько позабыто. Вот надо ли нам такое? 91.79 (обс.) 04:27, 27 декабря 2017 (UTC)
- Как мне развидеть это? Орисс 80-го уровня — начиная с Российской империи в XVII веке и заканчивая по непонятно какому критерию надёрганных персонажей с промежутками по сотне лет. О каком бы то ни было подобии обобщающего источника даже заикаться неприлично. LeoKand 09:54, 27 декабря 2017 (UTC)
- Ну, Исидор Петрович всё-таки был головой при Николае, т.е. в РИ. Это источник неверно был понят. 91.79 (обс.) 12:27, 27 декабря 2017 (UTC)
- Если автор путает XVII и XIX века, оно не лучше. LeoKand 12:32, 27 декабря 2017 (UTC)
- Ну, Исидор Петрович всё-таки был головой при Николае, т.е. в РИ. Это источник неверно был понят. 91.79 (обс.) 12:27, 27 декабря 2017 (UTC)
- Мда уж, отдает приказом от начальства неплохо. В особенности вторая строка таблицы порадовала неописуемо. — Aqetz (обс.) 10:21, 27 декабря 2017 (UTC)
Итог
«первая половина ХVII века - 19 декабря 2011 года : нет данных». Вот когда найдёте данные, тогда и пишите. Удалено за критическую неполноту. Джекалоп (обс.) 12:31, 1 января 2018 (UTC)
Мужское имя скандинавского происхождения. На текущий момент в статье нет ничего про происхождение имени, зато есть список персон, это имя носивших. Дизамбиги по именам при наличии фамилий у нас не практикуются. Как координационный список это использовать затруднительно. Почему для списка выбраны именно эти персоны - непонятно. В общем, в таком виде нам это не нужно. Интервики страдают теми же недостатками и картину не проясняют. --Grig_siren (обс.) 10:42, 23 декабря 2017 (UTC)
- Дополнил.--Alexandronikos (обс.) 05:42, 24 декабря 2017 (UTC)
- А смысл? На статью об имени это всё равно не потянет, а для дизамбига есть ровно одна персона, которая у нас всё равно именуется Георгом, поскольку подвизалась в основном не в Скандинавии. 91.79 (обс.) 00:48, 25 декабря 2017 (UTC)
Итог
Удалено per 91i79. --ЯцекJacek (обс.) 08:05, 26 января 2018 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Приглашённая «звезда» на второстепенные роли обслуживающего персонала. Значимость? С уважением, Sk@zi. 10:46, 23 декабря 2017 (UTC)
Итог
В статье значимость актрисы не показана, и беглым гуглингом свидетельств значимости я не обнаружил. Удалено. --Михаил Лавров (обс.) 12:21, 9 февраля 2018 (UTC)
Значимость ролика не показана. 95.105.12.66 11:02, 23 декабря 2017 (UTC)
Итог
DZ снёс по С5. GAndy (обс.) 13:02, 23 декабря 2017 (UTC)
Французский футболист, значим. Сработало отсроченное быстрое: статья очень короткая — кроме тривиальной преамбулы на одно предложение и списка наград в статье ничего нет. GAndy (обс.) 15:04, 23 декабря 2017 (UTC)
- Дополнено переводом из французской статьи. 5.19.217.27 08:46, 24 декабря 2017 (UTC)
Итог
Дополнено. Значимость по ФУТ есть. Оставлено. --ЯцекJacek (обс.) 09:02, 24 декабря 2017 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
С быстрого. Северокавказский певец. В прошлом году статья удалялась — но без обсуждения, по БУ. Нужно оценить соответствие ВП:КЗМ. GAndy (обс.) 15:08, 23 декабря 2017 (UTC)
Оспоренное быстрое как реклама. Содержимое скорей не реклама, а регистрация в Википедии. Но госкоцерн по важному направлению народного хозяйства (к слову, упомянутый в статье БРЭ «Туркмения», раздел «Хозяйство») наверняка значим. GAndy (обс.) 15:22, 23 декабря 2017 (UTC)
Грузинский футболист, значим. Пустая статья. Сработало отсроченное быстрое. GAndy (обс.) 15:39, 23 декабря 2017 (UTC)
- Дополнено. Igor Borisenko (обс.) 03:09, 24 декабря 2017 (UTC)
Итог
Спасибо, оставлено. GAndy (обс.) 04:14, 24 декабря 2017 (UTC)
Гвинейский футболист с отсроченного быстрого. Строчка в преамбуле и карточка. GAndy (обс.) 15:44, 23 декабря 2017 (UTC)
- Дополнено--Станислав Савченко (обс.) 17:05, 23 декабря 2017 (UTC)
Итог
Дописано до вполне приемлемого стаба. Оставлено, спасибо. GAndy (обс.) 04:43, 24 декабря 2017 (UTC)
С быстрого. Номинация на БУ была оспорена участником Dmitry Rozhkov в связи с возможным потенциалом. --Архивариус 2002 (обс.) 16:12, 23 декабря 2017 (UTC)
- Ну да, был во времена моего детства такой обязательный персонаж новогодних детских представлений, вроде и в каких-то тематических советских мультфильмах появлялся (впрочем не уверен). Нужны какие-то культурологические исследования на советские новогодние традиции, пока таковых не видно, да и статьи, собственно говоря, нет —be-nt-all (обс.) 17:31, 23 декабря 2017 (UTC)
- Если верить источнику 1992 года[4][5][6][7][8], это достаточно старая традиция: «В канун Нового года в Псковской губернии разыгрывалась такая сценка: перед полночью один из парней или молодых мужиков наряжался стариком, другой — обычно мальчишка — надевал красную рубашку и белую шапку. „Старик“ — уходящий год садился на стул посреди избы. В полночь в избу радостно вбегал мальчик — Новый год, сталкивал со стула своего предшественника и садился на его место. Старый год при общих криках, насмешках, погоняемый веником, выталкивался вон из избы. Все поздравляли друг друга с Новым годом и желали здоровья и добра. Дети, приплясывая, выкрикивали: „Новый год пришел, Старый угнал, Себя показал! Ходи, народ, Солнышко встречать, Мороз прогонять!“». --109.197.114.33 04:03, 24 декабря 2017 (UTC)
- Вполне значимый персонаж, достойный отдельной статьи. Ещё открыточку для статьи подыскать бы! В.И. Зарубин очень хорошо его образ разработал, и на ковре-самолёте, и с зайчиками-мишками всякими... Нет ли где на складах подходящей открытки, чтобы авторское право не нарушать? Yzarg (обс.) 19:03, 27 декабря 2017 (UTC)
- Значимость очевидна, статью нужно дорабатывать, а не удалять. --Byzantine (обс.) 18:02, 5 января 2018 (UTC)
- Тогда не могли бы вы помочь с иллюстрациями разобраться? Без изображений смысл статьи малопонятен тем, кто о персонаже не слышал, но открытки собираются удалить. Я плохо разбираюсь в этом вопросе, хотелось бы хотя бы пару открыток сохранить. Yzarg (обс.) 20:57, 5 января 2018 (UTC)
- (ЧМ) По-моему, логичнее перенести в одну из статей, связанных с Новым годом (праздником) или с традициями русских. Хотя, если значимость есть (традиции и подобное — это не моя тема), можно, наверное, и оставить, переименовав в Новый Год (персонаж) или Новый год (традиционный праздник), например, потому что из приведенной цитаты следует, что персонажа зовут Новый Год (без мальчика, мальчик — это требование к одному из актеров этого представления, нужное для символизма), а сам традиционный праздник называется не «Мальчик Новый Год», однако, возможно, я ошибаюсь — фрагмент небольшой, только общее описание. Хотя, если в источниках, кроме общего описания-упоминания ничего нет, то и значимость вряд ли есть. Но, опять же, судить не мне и тема не моя. — Aqetz (обс.) 20:37, 5 января 2018 (UTC)
- Нет, зовут его именно Мальчик Новый Год, и на современной подарочной продукции в том числе: [9]. Есть статья Дед Мороз, а не Мороз (новогодний праздник). Новый Год (персонаж) - слишком широкое понятие, его кто только не символизирует - от животных до неодушевлённых предметов. А в данном случае персонаж вполне конкретный. Yzarg (обс.) 20:52, 5 января 2018 (UTC)
- Ну, современная продукция не может являться АИ, ибо что захотелось копирайтеру с марктологом, то и написали, тем более на самих микрофотографиях продукции ничего подобного при беглом изучении я не увидел. Дед Мороз — это устоявшийся новогодний образ, как и Снегурочка. Тогда как «Мальчик Новый Год» (о том, что этого персонажа детских мультиков зовут именно так, я узнал в этом обсуждении), если и традиционный персонаж, то явно из неактивных (или малоактивных) традиций. Поэтому я и считаю логичным переместить информацию в разделы, посвященные новогодним традициям или традициям русских, где эти сведения пришлись бы кстати. Ну а по поводу имени персонажа — в процитированном тут АИ (или это неАИ?) явственно указано: «В полночь в избу радостно вбегал мальчик — Новый год», то есть имя персонажа — Новый Год, как и надлежит, соответственно, именовать статью. — Aqetz (обс.) 21:07, 5 января 2018 (UTC)
- Я понимаю ваши аргументы, но и вы поймите мой аргумент о вашем варианте как слишком общем названии, допускающем широкое толкование. В приведённом АИ рассказывается о времени, когда и Деда Мороза по-разному называли. Устоялись имена новогодних персонажей позже, с конца 30-х годов 20 века. А ссылку на сайт я привёл, чтобы показать, что продукция именно так сейчас называется (там, если вниз прокрутить, можно увидеть наборы, блокноты, открытки под таким названием: не Новый год, а Мальчик Новый год). Не так уж и много у нас чисто новогодних персонажей с именами: Дед Мороз, Снегурочка, Мальчик Новый Год - а дальше безымянные мишки-зайчики-лисички. Не думаю, что будет особая польза от слияния статей, учитывая количество просмотров. Yzarg (обс.) 22:01, 5 января 2018 (UTC)
- Коллега, я ни на чем не настаиваю. Как я упомянул при помощи шаблона в моем первом сообщении по этой статье, это лишь мое частное мнение. Воспринимайте его как мнение человека со стороны, лишенного сентиментального чувства к рассматриваемому персонажу, и потому несколько недоумевающего, почему столь малозначительному персонажу уделено так много внимания. И только. Не обижайтесь, пожалуйста, если я по неосторожности задел ваши чувства. Хотя, конечно, название я предложил действительно слишком общее, тут вы, конечно, правы. — Aqetz (обс.) 22:46, 5 января 2018 (UTC)
- Да я нисколько не обижаюсь, у меня другая проблема: где бы АИ найти, к которому претензий не будет. Для вроде бы очевидных вещей это сложнее всего: ссылки в основном на блоги и развлекательные сайты. Yzarg (обс.) 22:57, 5 января 2018 (UTC)
- Увы, это так: чем очевиднее предмет поиска, тем сложнее найти источник в горе горе-мнений и всякого самиздата. Удачи вам в поиске. — Aqetz (обс.) 23:04, 5 января 2018 (UTC)
- Спасибо! Буду ждать подведения итога. Хочется надеяться, что не зря время этой статье уделил. Yzarg (обс.) 23:16, 5 января 2018 (UTC)
- Увы, это так: чем очевиднее предмет поиска, тем сложнее найти источник в горе горе-мнений и всякого самиздата. Удачи вам в поиске. — Aqetz (обс.) 23:04, 5 января 2018 (UTC)
- Да я нисколько не обижаюсь, у меня другая проблема: где бы АИ найти, к которому претензий не будет. Для вроде бы очевидных вещей это сложнее всего: ссылки в основном на блоги и развлекательные сайты. Yzarg (обс.) 22:57, 5 января 2018 (UTC)
- Коллега, я ни на чем не настаиваю. Как я упомянул при помощи шаблона в моем первом сообщении по этой статье, это лишь мое частное мнение. Воспринимайте его как мнение человека со стороны, лишенного сентиментального чувства к рассматриваемому персонажу, и потому несколько недоумевающего, почему столь малозначительному персонажу уделено так много внимания. И только. Не обижайтесь, пожалуйста, если я по неосторожности задел ваши чувства. Хотя, конечно, название я предложил действительно слишком общее, тут вы, конечно, правы. — Aqetz (обс.) 22:46, 5 января 2018 (UTC)
- Я понимаю ваши аргументы, но и вы поймите мой аргумент о вашем варианте как слишком общем названии, допускающем широкое толкование. В приведённом АИ рассказывается о времени, когда и Деда Мороза по-разному называли. Устоялись имена новогодних персонажей позже, с конца 30-х годов 20 века. А ссылку на сайт я привёл, чтобы показать, что продукция именно так сейчас называется (там, если вниз прокрутить, можно увидеть наборы, блокноты, открытки под таким названием: не Новый год, а Мальчик Новый год). Не так уж и много у нас чисто новогодних персонажей с именами: Дед Мороз, Снегурочка, Мальчик Новый Год - а дальше безымянные мишки-зайчики-лисички. Не думаю, что будет особая польза от слияния статей, учитывая количество просмотров. Yzarg (обс.) 22:01, 5 января 2018 (UTC)
- Ну, современная продукция не может являться АИ, ибо что захотелось копирайтеру с марктологом, то и написали, тем более на самих микрофотографиях продукции ничего подобного при беглом изучении я не увидел. Дед Мороз — это устоявшийся новогодний образ, как и Снегурочка. Тогда как «Мальчик Новый Год» (о том, что этого персонажа детских мультиков зовут именно так, я узнал в этом обсуждении), если и традиционный персонаж, то явно из неактивных (или малоактивных) традиций. Поэтому я и считаю логичным переместить информацию в разделы, посвященные новогодним традициям или традициям русских, где эти сведения пришлись бы кстати. Ну а по поводу имени персонажа — в процитированном тут АИ (или это неАИ?) явственно указано: «В полночь в избу радостно вбегал мальчик — Новый год», то есть имя персонажа — Новый Год, как и надлежит, соответственно, именовать статью. — Aqetz (обс.) 21:07, 5 января 2018 (UTC)
- Нет, зовут его именно Мальчик Новый Год, и на современной подарочной продукции в том числе: [9]. Есть статья Дед Мороз, а не Мороз (новогодний праздник). Новый Год (персонаж) - слишком широкое понятие, его кто только не символизирует - от животных до неодушевлённых предметов. А в данном случае персонаж вполне конкретный. Yzarg (обс.) 20:52, 5 января 2018 (UTC)
Удалить по итогам обсуждения объединения Базальтовое волокно, Базальтовая фибра--Ayratayrat (обс.) 15:25, 23 декабря 2017 (UTC)
- Не логично вставлять номинацию удаления в эту дату через день после вставки шаблона КУ, надо было позавчера вставить здесь номинацию, а не сейчас. Логичней было бы перенести номинацию на сегодняшнюю дату (23 декабря) данную номинацию, в шаблоне КУ в статье Базальтовая фибра сменить дату на сегодняшнюю. Bogolub (обс.) 15:33, 23 декабря 2017 (UTC)
- (Перенёс номинацию с позавчерашнего дня, поскольку сделана только что.) Там на КОБ, к слову, итога нет: участник, он же инициатор объединения, просто сам слил две статьи. А номинация повторная, в 2011 году статьи не были объединены. 91.79 (обс.) 16:36, 23 декабря 2017 (UTC)
Ох, ёлы-палы, как же много народу повелось на тот фейковый вброс (который аж до часового типа док.фильма на ТВ3 довели), что даже теперь викистатьи в духе фейкового вброса пишут. Возможно нужно будет создать статью заглушку, но с этой версией ничего сделать нельзя - тут надо писать заново (на основе например [10]/[11]). Alex Spade 16:37, 23 декабря 2017 (UTC)
- И при чём тут удаление? Вымести мусор и всё. Площадь описана в массе источников (в том числе — книжных, у Вострышева например), так что значимость есть. LeoKand 19:09, 23 декабря 2017 (UTC)
- Проблема не в значимости. А в том, что там нет корректных фактов (за исключением слов Зеленоград, 9 мкрн, 1992 год). Новая заготовка-заглушка на замену (поверх) уже практически готова. Alex Spade 20:11, 23 декабря 2017 (UTC)
Итог
Заменил заготовкой от коллеги Alex Spade, если хотите, по ВП:ИВП, потому как то ли ВП:МИСТ, то ли ВП:МАРГ про то что Колумб погиб и похоронен под Москвой нам тут в ОП точно не нужен —be-nt-all (обс.) 20:59, 23 декабря 2017 (UTC)
Значимость по ВП:УЧС возможна, но нет ссылок на источники. К тому же плохое оформление и очень короткое содержание, помимо библиографии. Поэтому сюда. --Архивариус 2002 (обс.) 18:59, 23 декабря 2017 (UTC)
- По ВП:УЧС пункты 7 и 8 вроде бы есть. Но биография не ищется. Znatok251 (обс.) 10:57, 25 декабря 2017 (UTC)
- Подходит и пункт 4 ВП:УЧС. 185.48.36.80 18:12, 25 декабря 2017 (UTC)
- Ну да, и пункт 4. Но биография, хотя бы минимальная нужна..Znatok251 (обс.) 18:43, 25 декабря 2017 (UTC)
- Вот нашлось!) http://www.theartnewspaper.ru/posts/4918/ 185.48.36.93 19:35, 25 декабря 2017 (UTC)
- Честно, это слабовато. Год рождения? Место рождения?Znatok251 (обс.) 10:54, 26 декабря 2017 (UTC)
- Ну вот, кое-что еще прояснилось. 185.48.36.81 18:04, 26 декабря 2017 (UTC)
- Стараниями коллеги 185.48.36.81 статья приобретает пристойный вид. Предлагаю Оставить по п.п. 4, 7 и 8 ВП:УЧС. Znatok251 (обс.) 09:17, 27 декабря 2017 (UTC)
- Ну да, и пункт 4. Но биография, хотя бы минимальная нужна..Znatok251 (обс.) 18:43, 25 декабря 2017 (UTC)
- Подходит и пункт 4 ВП:УЧС. 185.48.36.80 18:12, 25 декабря 2017 (UTC)
Итог
Явное соответствие п. 8 и 4 ВП:УЧС, п. 6 тоже вполне виден, очень возможен и п. 7 (книга Искусство Италии эпохи Возрождения. Очерки о художниках вышла в ВУЗовском издательстве и не факт, что востребована другими учебными заведениями, но у первого из выпущенных центральным издательством трёх томов «Искусства Возрождения» заявлено «двойное» назначение, в том числе и в качестве учебника) и п. 3. Небиблиографическая часть статьи до стаба доработана —be-nt-all (обс.) 13:34, 1 января 2018 (UTC)
Дистрибутив Линукса, значимость не показана — ссылки только на себя любимых. LeoKand 19:05, 23 декабря 2017 (UTC)
- Четвёртый (поскольку Mandriva Linux is dead, but these 3 forked distros carry on its legacy) клон покойной Мандривы? Возможно значим, хотя по указанной ссылке обозреватель включил дистрибутив под номером 11 в список, озаглавленный «10 дистрибутивов» —be-nt-all (обс.) 19:27, 23 декабря 2017 (UTC)
- Вы только старания портите? Я среднее количество времены потратил на эту страницу. — Эта реплика добавлена участником Marshmallych (о • в) 23:13, 23 декабря 2017 (UTC)
- Аргументы, которых следует избегать. Постарайтесь, согласно ВП:СОФТ, найти авторитетные источники, помимо того, что я принёс —be-nt-all (обс.) 20:37, 23 декабря 2017 (UTC)
- Впрочем «Один из основателей Mandriva Linux Гаэль Дюваль (Gaël Duval) сделал положительный обзор на OpenMandriva Lx 2014.2.» — это уже хорошо, дайте сноску на этот обзор, и может быть его хватит для оставления —be-nt-all (обс.) 20:41, 23 декабря 2017 (UTC)
- Оставить. Добавил обзоры. Oleg3280 (обс.) 04:54, 24 декабря 2017 (UTC)
Итог
Что-ж, попадания в журналы пока особо не видно, но DistroWatch Weekly — тоже не самопубликуемый источник, да и мнение Дюваля (согласно ВП:ЭКСПЕРТ) чего-то да стоит. Оставлено —be-nt-all (обс.) 11:41, 24 декабря 2017 (UTC)
С быстрого: представляется, что у этих персонажей значимость вполне может отыскаться. Предлагаю обсудить. LeoKand 19:35, 23 декабря 2017 (UTC)
- Значимости есть, но она неотделима от Наша Russia. Влить в Наша Russia и установить редирект. Alex Spade 18:07, 24 декабря 2017 (UTC)
- В том то и дело, что они уже, кмк, отправились в свободное плаванье и близки к нарицательным. Не знаю, есть ли уже какие-то обзорные филологические работы, но если нет, то это вопрос времени. Вот узус по мелочи: 1, 2, 3, 4. LeoKand 18:47, 25 декабря 2017 (UTC)
- Возможно. Но в текущей версии их проще спасти через включение в тело материнской статьи и редирект. Alex Spade 19:42, 25 декабря 2017 (UTC)
- Быстро оставить. Эти персонажи очень популярные, вот у любого человека спросите "Знаете ли вы Равшана и Джамшута?" все ответят "да". Да и тем более, эти персонажи стали символами гастарбайтеров. Если вы об отделимости, то вот что, у вас есть страница Сашка Бородач, он тоже является персонажем Наша Russia, но Равшан и Джамшут являются самыми популярными персонажами этой передачи (и не только этой).
- Возможно. Но в текущей версии их проще спасти через включение в тело материнской статьи и редирект. Alex Spade 19:42, 25 декабря 2017 (UTC)
- В том то и дело, что они уже, кмк, отправились в свободное плаванье и близки к нарицательным. Не знаю, есть ли уже какие-то обзорные филологические работы, но если нет, то это вопрос времени. Вот узус по мелочи: 1, 2, 3, 4. LeoKand 18:47, 25 декабря 2017 (UTC)
В статье все примечания исключительно библиографические. Однако соответствие ВП:УЧ возможно: если верить автору статьи (ибо ссылок никаких не представлено), является профессором РАН + научные труды. --Архивариус 2002 (обс.) 19:28, 23 декабря 2017 (UTC)
- https://istina.msu.ru/profile/MikhailSNechaev/ п. 6 ВП:УЧС вполне виден, звание профессора АН автоматической значимости не даёт, но в сочетании со всем остальным, думаю, п.4 засчитать можно. Вероятно и пункту 5 соответствует —be-nt-all (обс.) 19:37, 23 декабря 2017 (UTC)
Но эта информационная система: https://istina.msu.ru/profile/MikhailSNechaev/ - это официальные сведения, из этой системы и официальные годовые отчеты автоматически сотрудниками формируются и передаются. Там дальше, если промотать страничку вниз, есть и патенты. А кстати, то, что человек - лауреат премии Правительства Москвы, разве не считается? Да, и еще интересно: а такие вот официальные ресурсы, как Истина, могут рассматриваться как АИ? Татьяна Богатова (обс.) 01:01, 24 декабря 2017 (UTC)
- Госпремия идёт в зачёт по п. 4 ВП:УЧФ, а «лауреат премии Правительства Москвы» может служить только косвенным показателем. Например, если тематика патентов и то, за что дали премию — совпадает, это можно счесть доказательством того, что изобретения «имеют кардинальное значение для развития той или иной сферы», как того требует п. 5 ВП:УЧС —be-nt-all (обс.) 01:14, 24 декабря 2017 (UTC)
- Профессор РАН — почётное учёное звание, присуждаемое Президиумом РАН за научные достижения национального или международного уровня.Nicolas-a (обс.) 10:02, 24 декабря 2017 (UTC) В соотв. статье приведён полный список, то есть предполагается, что все профессоры РАН значимы.Nicolas-a (обс.) 10:08, 24 декабря 2017 (UTC)
Итог
В общем добавил профиль на ИСТИНе и новость в поп.механике о премии правительства Москвы в качестве источника, соответствие п. 6, 2 и, вероятно 5 ВП:УЧС вполне видно, звание профессора РАН к званию академика у нас не приравнено, но уж за п. 4 его точно засчитать можно. Ну и вообще, химик, защитивший докторскую в 33 года и в 38 ставший профессором РАН, думается, академиком ещё станет (хотя академик Минкин защитил докторскую ещё раньше — в 31 год). —be-nt-all (обс.) 11:27, 24 декабря 2017 (UTC)
Рекламная статья из Инкубатора, перенесённая однако в основное пространство без изменений администратором Томасина. NBS (обс.) 19:41, 23 декабря 2017 (UTC)
- История, структура объединения, доля рынка и награды на ВВЦ ещё никогда не были рекламой. Томасина (обс.) 20:07, 23 декабря 2017 (UTC)
- Истории в статье посвящена одна фраза — о создании «Форэнерго» — остальная часть раздела посвящена событиям ещё до его создания; о структуре в статье вообще ничего нет; награды там не ВВЦ, а Международной специализированной выставки «Электрические сети России», проводимой на территории ВВЦ. И это при том, что истории посвящена большая статья в «Коммерсанте» — но видимо, в рекламной статье плохо смотрелось бы, например, её начало: «Обвинение в краже изобретений, переманивание сотрудников, демонтаж рельсов — производители изоляторов GIG и „Форэнерго“ проявили удивительную находчивость в борьбе за узкий рынок.» NBS (обс.) 21:43, 23 декабря 2017 (UTC)
- Ну так это повод дополнять статью, а не удалять её. Неустранимого рекламного содержимого в ней нет. Томасина (обс.) 21:54, 23 декабря 2017 (UTC)
- Теперь я не уже совсем не понимаю, что не так и что требуется дорабатывать Томасина. Roma sanbl4 (обс.) 13:36, 26 декабря 2017 (UTC)
- Roma sanbl4, я тоже. Спокойно следите за этим обсуждением. Если что-то будет нужно, коллеги скажут. Томасина (обс.) 15:14, 26 декабря 2017 (UTC)
- Вот еще что нашел - https://www.cheltv.ru/YUzhnouralskie-steklyannye-izolyatory/ Тут уже речь про долю в мировом производстве. Roma sanbl4 (обс.) 14:42, 27 декабря 2017 (UTC)
- Roma sanbl4, я тоже. Спокойно следите за этим обсуждением. Если что-то будет нужно, коллеги скажут. Томасина (обс.) 15:14, 26 декабря 2017 (UTC)
- Теперь я не уже совсем не понимаю, что не так и что требуется дорабатывать Томасина. Roma sanbl4 (обс.) 13:36, 26 декабря 2017 (UTC)
- Ну так это повод дополнять статью, а не удалять её. Неустранимого рекламного содержимого в ней нет. Томасина (обс.) 21:54, 23 декабря 2017 (UTC)
- Истории в статье посвящена одна фраза — о создании «Форэнерго» — остальная часть раздела посвящена событиям ещё до его создания; о структуре в статье вообще ничего нет; награды там не ВВЦ, а Международной специализированной выставки «Электрические сети России», проводимой на территории ВВЦ. И это при том, что истории посвящена большая статья в «Коммерсанте» — но видимо, в рекламной статье плохо смотрелось бы, например, её начало: «Обвинение в краже изобретений, переманивание сотрудников, демонтаж рельсов — производители изоляторов GIG и „Форэнерго“ проявили удивительную находчивость в борьбе за узкий рынок.» NBS (обс.) 21:43, 23 декабря 2017 (UTC)
- Уважаемый(уважаемая) NBS, я не понимаю чуть Вашей претензии на удаление. Давайте разбираться:
1) Томасина принимала активное участие в правках статьи. Она и другие администраторы давали указания по правкам и перед переносам сама Томасина делала некоторые доработки.
2) В статье "Коммерсанта" описана история появления и основные вехи на момент 2011 года. В статье упоминается хронология создания наиболее крупных производств (в них в общем и вся значимость ПО "Форэнерго").
3) на ВВЦ я ссылался не как на организатора, а как на место проведения выставки согласно информации указанной на сайте организатора. Если это может вводить пользователей в заблуждение, то готов исправить.
4) NBS, с чего вы вообще решили, что статья в "Коммерсанте" коммерческая?
Roma sanbl4 (обс.) 12:09, 12 января 2018 (UTC)
- В статье грубо нарушено правило ВП:ВЕС: хотя есть авторитетные источники по теме, основное внимание в статье уделено не тому, что считают важными эти источники, а тому, что посчитали важными вы лично. Рекламная статья — это ведь не обязательно «покупайте наши изоляторы — самые изолирующие изоляторы в мире»; достаточно некоторым положительным фактам о предмете статьи удедилить слишком много внимания, а некоторые спорные — «не заметить». Рекомендую вам поступить так: написать черновик по методу, описанному в ВП:ТРИ, и сравнить с вашим вариантом. NBS (обс.) 19:27, 12 января 2018 (UTC)
- Вообще в статье немного неявно между строк захватываю проблемы энергобезопасности России. Да, изоляторы и арматура ЛЭП относится к этой проблематики, но тогда я получу кучу замечаний за рекламу и просьбу все это доказывать, а это уже отдельная тема. Тут проблематика затрагивается и мельком есть некоторые моменты и в статье "Коммерсанта". Roma sanbl4 (обс.) 11:46, 15 января 2018 (UTC)
- УважаемаяТомасина, вы не только критикует, но и направляете в нужном направлении. Прошу Вас помочь привести статья к требованиям ВП:ВЕС.
- NBS, ну перечитала я эту историю и всё ещё не вижу, какую информацию согласно ВП:ВЕС следует добавить в статью о предприятии. Сведения, что оно было инициатором процесса по отзыву патента? Частное мнение глупого менеджера "о переманивании кадров" и "сбивании с толку поставщиков"? Разборки о сервитуте? Так это все повседневная жизнь бизнеса, любого, при этом в данной статье "плохим парнем" назначен отнюдь не "Форэнерго". Если Вы полагаете, что что-то из этого должно быть добавлено в статью об организации, укажите конкретно, что именно, пожалуйста. На мой взгляд, вся эта возня не обладает значимостью. Если у Вас имеется источник на критику конторы, давайте его, я прослежу, чтобы статья была дополнена этой критикой. В остальном: ВП:ОКЗ соблюдено, ВП:АИ имеются. Что эта статья до сих пор делает здесь? --Томасина (обс.) 08:20, 30 января 2018 (UTC)
- Очень интересная у вас точка зрения: в независимом АИ описывается какая-то «возня», поэтому давайте писать по зависимым. Если АИ посчитал необходимым подробно описать «повседневную жизнь бизнеса» на примере «Форэнерго», то и Википедия должна описывать это же; «Форэнерго» в статье не назначен «плохим парнем» — тем лучше для «Форэнерго». Вообще-то, ОКЗ принималось для того, чтобы по этому самому достаточно подробному описанию предмета в независимых АИ бо́льшую часть статьи и писать — а не для того, чтобы внизу написанной по официальным сайтам и пресс-релизам статьи добавить несколько ссылочек. NBS (обс.) 14:35, 30 января 2018 (UTC)
- Коммерсант поступил как любое СМИ и опубликовал материал, который имеет "скандалы, интриги, расследования". Но этим изоляторным войнам вряд ли есть место на страницах Википедии. Или тогда делать отдельную статью. Описывать как единственный изоляторный завод украли у работяг-акционеров и никто ничего не смог с этим сделать. Отдельным блоком надо еще описать, то что кинутые акционеры кинули В.В. Путину акции, которые стали просто бумажками. Подарили в общем. Можно это уже буду не я делать. Я за созидание. С уважением Roma sanbl4 (обс.) 10:17, 31 января 2018 (UTC)
- Очень интересная у вас точка зрения: в независимом АИ описывается какая-то «возня», поэтому давайте писать по зависимым. Если АИ посчитал необходимым подробно описать «повседневную жизнь бизнеса» на примере «Форэнерго», то и Википедия должна описывать это же; «Форэнерго» в статье не назначен «плохим парнем» — тем лучше для «Форэнерго». Вообще-то, ОКЗ принималось для того, чтобы по этому самому достаточно подробному описанию предмета в независимых АИ бо́льшую часть статьи и писать — а не для того, чтобы внизу написанной по официальным сайтам и пресс-релизам статьи добавить несколько ссылочек. NBS (обс.) 14:35, 30 января 2018 (UTC)
- NBS, ну перечитала я эту историю и всё ещё не вижу, какую информацию согласно ВП:ВЕС следует добавить в статью о предприятии. Сведения, что оно было инициатором процесса по отзыву патента? Частное мнение глупого менеджера "о переманивании кадров" и "сбивании с толку поставщиков"? Разборки о сервитуте? Так это все повседневная жизнь бизнеса, любого, при этом в данной статье "плохим парнем" назначен отнюдь не "Форэнерго". Если Вы полагаете, что что-то из этого должно быть добавлено в статью об организации, укажите конкретно, что именно, пожалуйста. На мой взгляд, вся эта возня не обладает значимостью. Если у Вас имеется источник на критику конторы, давайте его, я прослежу, чтобы статья была дополнена этой критикой. В остальном: ВП:ОКЗ соблюдено, ВП:АИ имеются. Что эта статья до сих пор делает здесь? --Томасина (обс.) 08:20, 30 января 2018 (UTC)
Уважаемые коллеги,Томасина и [[У:NBS|NBS], что-то у нас все зашло в тупик Roma sanbl4 (обс.) 12:29, 20 февраля 2018 (UTC)
Значимость не показана. Alex Spade 21:14, 23 декабря 2017 (UTC)
Итог
Удалено. ShinePhantom (обс) 09:55, 30 декабря 2017 (UTC)
Не существует термина «звание» вообще — без прилагательных или указания государства и периода. Это подтверждают и энциклопедии, где есть статьи с таким названием: в ЭСБЕ — это о Российской империи; в БСЭ статья фактически называется «Звания в СССР» и только о них и повествует; в БЭС — две фразы о «звании вообще», которые я и процитирую:
ЗВАНИЕ — устанавливаемое и присваиваемое компетентными органами наименование, свидетельствующее об официальном признании заслуг отдельного лица или коллектива либо о профессиональной, служебной, научной или иной квалификации. Существуют звания почетные, воинские, ученые, академические, спортивные, персональные, квалификационно-профессиональные, лауреатов премий, конкурсов и др.
— и больше об этом ничего не напишешь. Предлагаю статью удалить, создав на её месте дизамбиг. NBS (обс.) 21:31, 23 декабря 2017 (UTC)
- Просто для информации - существуют ещё (по крайней мере в Израиле) временные и церемониальные звания. --ЯцекJacek (обс.) 07:42, 24 декабря 2017 (UTC)
Итог
Да, получается, что без уточнений это сугубо словарное определение и статьи из него не сделать. Насчет дизамбига я даже не уверен, что нужно, ну кому нужно - создадут. ShinePhantom (обс) 10:01, 30 декабря 2017 (UTC)
«Мисс России 2015», а статью хоть сейчас можно по С1 удалить. GAndy (обс.) 22:16, 23 декабря 2017 (UTC)
-Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, на основании чего?
- ВП:КБУ#С1 — Пустая или очень короткая статья без энциклопедического содержания —be-nt-all (обс.) 22:31, 23 декабря 2017 (UTC)
Итог
После некоторого дополнения - оставлено. Джекалоп (обс.) 13:09, 1 января 2018 (UTC)
+ компонент Шаблон:AddYear и категория Википедия:Статьи с неправильными параметрами шаблона DateRuToEn2. В домодульные времена использовался для преобразования даты на русском языке в воспринимаемую функцией парсера {{#time}}, однако сейчас для этого есть {{Date Converter}}. — grain of sand (обс.) 22:33, 23 декабря 2017 (UTC) (19:06, 24 декабря 2017 (UTC))