Обсуждение шаблона:Знаете ли вы/Архив/8
Выпуск 2 января
[править код]"Несложный процесс приводит к созданию материи." Смотрим, оказывается никакой материи не образуется, а лишь происходит переход материи вида поле в материю вида вещество. Исправляйте. Cbb cocbb_co
- Сделано. Vcohen 20:31, 2 января 2016 (UTC)
Саудитки,ямайка,новая зеландия;зачем это нужно?
[править код]Почему сейчас на загл.стр. права саудиток,пляж на ямайке,парламент н.зеландии (про "экзотические" страны)?Мы как никак живём в России! 213.87.144.156 22:20, 3 января 2016 (UTC)
- И вас с Новым годом! --Хайзенберг 00:05, 4 января 2016 (UTC)
Выпуск про Википедию
[править код]>>Длиннейшая статья русской Википедии была посвящена суду над индийской священной книгой.
- Не длиннейшая: 1 121 656 байтов статьи про Россию. Źmicier Dzikański 12:16, 17 января 2016 (UTC)
- А ещё был Список лауреатов Сталинской премии размером ~1,2 МБ. Я прекрасно знаю, что это не длиннейшая, но выставляемая на ЗС страница должна иметь относительно приличный вид и очень желательно - быть интересной сама по себе, поэтому я и выбрал эту. MaxBioHazard 13:18, 17 января 2016 (UTC)
- Но если она не длиннейшая, зачем в выпуске написано иначе?.. Źmicier Dzikański 15:54, 17 января 2016 (UTC)
- А ещё был Список лауреатов Сталинской премии размером ~1,2 МБ. Я прекрасно знаю, что это не длиннейшая, но выставляемая на ЗС страница должна иметь относительно приличный вид и очень желательно - быть интересной сама по себе, поэтому я и выбрал эту. MaxBioHazard 13:18, 17 января 2016 (UTC)
- Как прекрасно выглядят сбитые вверху картинки и масса текста без оных.--Victoria 12:25, 17 января 2016 (UTC)
- У вас было время предложить другие - либо к существующим анонсам, либо новые анонсы с картинками. Мне существующий вариант нравится больше, чем обычные выпуски, т.к. картинки в обычных слишком мелкие, проблемы же в несоблюдении "схемы 1-7" я вообще не вижу. MaxBioHazard 13:18, 17 января 2016 (UTC)
- Ларчик просто открывался. Картинки у 1-го и 7-го не от балды, а потому что это в среднем хорошо распределает их по длине выпуска.--Victoria 09:50, 18 января 2016 (UTC)
- У вас было время предложить другие - либо к существующим анонсам, либо новые анонсы с картинками. Мне существующий вариант нравится больше, чем обычные выпуски, т.к. картинки в обычных слишком мелкие, проблемы же в несоблюдении "схемы 1-7" я вообще не вижу. MaxBioHazard 13:18, 17 января 2016 (UTC)
- Анонс про себуанскую и варайскую википедии, а ссылка на "однострочную статью" - на шведскую... Qwertic 20:48, 17 января 2016 (UTC)
- Изначально там было три ссылки, втч на шведскую, по настоянию Карподакуса анонс изменили. А статьи эти точно так же выглядят в варайской и себуанской. MaxBioHazard 03:18, 18 января 2016 (UTC)
- И кстати, почему в заголовке ссылка на историю русскоязычного раздела, если 15 лет не ему, а всей Википедии? Qwertic 20:54, 17 января 2016 (UTC)
- Потому что аналогичной русскоязычной страницы для всей ВП не нашлось, а по смыслу они примерно совпадают. MaxBioHazard 03:18, 18 января 2016 (UTC)
Господа Выпускающие - не знаю кто именно виноват из вас - но исключительно по вашей невнимательности оказался анонс статьи в данной нелепой трактовке.
Утверждение - само по себе бредовое. Но вы его радостно подхватили и вынесли на обозрение даже не убедившись так ли это на самом деле.
Статья нарушает ВП:ВЕС, ВП:Орисс, ВП:НЕГУЩА. Последнее исправлено автором статьи после нескольких предупреждений.
Понятия не имею как автору статьи удалось убедить вас в том что оказывается унитарность государства зависит от размеров сатрапий - но вы основательно закрепили новую Ориссную теорию - с чем вас поздравляю.
Если кто-то сомневается в моей претензии - просьба высказаться в обсуждении статьи.
А пока предлагаю - незамедлительно удалить анонс. --Kalabaha1969 08:12, 21 января 2016 (UTC)
Выпуск 6 февраля
[править код]Почта Вануату рекламировала местные соревнования по «тарзанке» на лианах.
[править код]Статья про «тарзанку» полтора года без источников. Её на удаление надо, а не на заглавную страницу. --SealMan11 22:23, 5 февраля 2016 (UTC)
Выпуск 9 февраля
[править код]Съемки с фотовспышкой в Нормандии во время WWII - иллюстрация
[править код]На иллюстрации - ксеноновая электронная фотовспышка. Между тем из текста статьи ясно, что во время фотосъемок в Нормандии использовалась магниевая одноразовая вспышка, работающая совсем на другом принципе и выглядящая совершенно иначе - как фольга, напиханная в лампочку. Assargadon 05:45, 9 февраля 2016 (UTC)
- Но статья о фотовспышке в целом, а не о конкретной. Не вижу проблемы. Зейнал 10:04, 9 февраля 2016 (UTC)
- В 18-м источнике говорится о прототипе ксеноновой General Electric Mazda FT-17. Шурбур 06:34, 10 февраля 2016 (UTC)
Неграмотно составленный анонс: Земля Ван-Димена была переименована в Тасманию в 1855 году (официально переименование вступило в силу с 1856 года), а Джордж Артур был — причём не губернатором, а лейтенант-губернатором — Земли Ван-Димена (тогда ещё не Тасмании!) в 1824—1837 годах, а к моменту переименования он уже и вовсе умер. Ошибка на ошибке — проще убрать, чем изменить. — Adavyd 02:08, 9 февраля 2016 (UTC)
- Заменил анонс на другой.--Зейнал 10:04, 9 февраля 2016 (UTC)
- По-видимому, немного поздно, но пришла такая мысль: можно было бы выйти из положения, написав: "Британский чиновник успел побыть губернатором в Белизе, Канаде, Индии и даже на австралийском острове." Осталась бы неопределённость губернатор/лейтенант-губернатор (общим названием могло бы быть "колониальный администратор"), но это уже можно было бы пережить. — Adavyd 14:16, 9 февраля 2016 (UTC)
- en:Governor#British Empire and Commonwealth of Nations: The term can also be used in a more generic sense, especially for compound titles which include it: Governor-general and Lieutenant-governor. Не вижу ошибки в названии острова (а не колонии) современным именем. Вот Белиз стоило заменить, к примеру, на Центральную Америку. Шурбур 06:29, 10 февраля 2016 (UTC)
- Использование неправильного на тот период названия острова можно сравнить, например, с фразой «Пётр I правил сначала в Москве, а потом в Ленинграде» (с линком на Санкт-Петербург) — тоже будете утверждать, что нет ошибки? — Adavyd 07:43, 10 февраля 2016 (UTC)
- Ленинград не является современным названием города. Петр I правил в городе Санктъ-Пiтербурхъ. А где жили тасманийцы до открытия острова Тасманом, затрудняюсь ответить. Шурбур 08:12, 10 февраля 2016 (UTC)
- Использование неправильного на тот период названия острова можно сравнить, например, с фразой «Пётр I правил сначала в Москве, а потом в Ленинграде» (с линком на Санкт-Петербург) — тоже будете утверждать, что нет ошибки? — Adavyd 07:43, 10 февраля 2016 (UTC)
- en:Governor#British Empire and Commonwealth of Nations: The term can also be used in a more generic sense, especially for compound titles which include it: Governor-general and Lieutenant-governor. Не вижу ошибки в названии острова (а не колонии) современным именем. Вот Белиз стоило заменить, к примеру, на Центральную Америку. Шурбур 06:29, 10 февраля 2016 (UTC)
- По-видимому, немного поздно, но пришла такая мысль: можно было бы выйти из положения, написав: "Британский чиновник успел побыть губернатором в Белизе, Канаде, Индии и даже на австралийском острове." Осталась бы неопределённость губернатор/лейтенант-губернатор (общим названием могло бы быть "колониальный администратор"), но это уже можно было бы пережить. — Adavyd 14:16, 9 февраля 2016 (UTC)
P. S.
[править код]Что-то не идут у меня выпуски… Наверно стоит перестать их выпускать… Кисло. Зейнал 05:57, 10 февраля 2016 (UTC)
- Если первый блин комом, это не означает, что нужно перестать печь блины - нужно просто прогреть сковородку. У меня была мысль составить отельный список моих выпусков, к которым не было замечаний, ибо это бывает с переменным успехом.--Victoria 09:01, 10 февраля 2016 (UTC)
Выпуск 4 марта
[править код]- Все эти знаки — разные — вот и не все. Знак ударения = акут. --SealMan11 18:53, 4 марта 2016 (UTC)
- В значении знака ударения может использоваться акут либо гравис. Да, отдельного знака в Юникоде для ударения нет, но у него есть самостоятельный смысл. Vcohen 19:38, 4 марта 2016 (UTC)
- «Непотопляемый» подтвердил своё название — почему «Непотопляемый», если ПЛ называлась «Unbroken», «Несломанный»? --SealMan11 18:53, 4 марта 2016 (UTC)
- Так в АИ.--Victoria 11:07, 5 марта 2016 (UTC)
- В каком? О_о --SealMan11 18:43, 5 марта 2016 (UTC)
- Так в АИ.--Victoria 11:07, 5 марта 2016 (UTC)
- А красная ссылка в ЗЛВ - это нормально? MaxBioHazard 02:37, 5 марта 2016 (UTC)
- Да. Маем то шо маем - в задачу ЗЛВ не входит написание статей по красным ссылкам и улучшение статей по ссылкам, за исключением основной, на которой построен анонс.--Victoria 11:07, 5 марта 2016 (UTC)
Выпуск 28 марта
[править код]- Deinocheirus, не теряя времени, давайте добавим анонс про «чёлку а-ля Одри Хепберн (на илл.)»... --DarDar 17:01, 29 марта 2016 (UTC)
- @DarDar: Чёлка загружена складовским бессрочником с указанием подложной лицензии. Не удалил быстро только чтобы не портить Заглавную. Будете менять ещё раз? UPD: А несвободный файл убрал без обсуждения — что-то уж тут совсем перестали следить за нарушениями КДИ. Sealle 09:51, 30 марта 2016 (UTC)
- Совершенно не факт, что его удалят. Сниматься она начала в середине 50-х, фото вполне может быть в общественном пользовании. Взято оно с сайта, где опубликованы фото с истекшим АП. Загрузивший заблокирован за ВИРТ, а не нарушения АП.
- Я в целом против разламывания выпусков на Заглавной только потому, что кому-то пришло в голову выставить статью на КУ, когда статья засветилась на ЗС. Предлагаю вернуть реки, с ними тоже не все однозначно. Не в первый раз ссылка будет вести на статью с шаблоном.--Victoria 10:09, 30 марта 2016 (UTC)
- Спасибо за комментарии. не факт, что его удалят — ещё раз, если Вы не прочитали: у меня достаточно оснований для быстрого удаления, и на обычное я вынес его только ради этого обсуждения. Когда актриса начала сниматься и с какого сайта взято фото — совершенно неважно, поскольку доказательств первой публикации в указанный период времени не приведено. Загрузивший заблокирован за ВИРТ, а не нарушения АП — участник заблокирован за многочисленные нарушения АП, и постепенно закрывают учётки, заведённые им для обхода блокировки. Sealle 10:54, 30 марта 2016 (UTC)
- @DarDar: Чёлка загружена складовским бессрочником с указанием подложной лицензии. Не удалил быстро только чтобы не портить Заглавную. Будете менять ещё раз? UPD: А несвободный файл убрал без обсуждения — что-то уж тут совсем перестали следить за нарушениями КДИ. Sealle 09:51, 30 марта 2016 (UTC)
- Теперь ещё вопрос со статусом картинки с яйцом Фаберже. Да, на файле висит шаблон «несвободное изображение». Но во-первых, само яйцо создано в 1896 году, сроки авторского права на него истекли по-всякому. Поэтому остаётся вопрос о правах на фотографию. Шаблон о том, что изображение несвободно висит там с тех пор, как в 2007 году Shakko загрузила первую версию. А вот несвободно ли фото 2012 года — неизвестно. Хорошо бы уточнить у загружавшего. --Deinocheirus 10:32, 30 марта 2016 (UTC)
- 1) Разумеется, о правах на фотографию. 2) Что бы ни сообщил Вам загрузивший, пока файл в статусе несвободного — в шаблоне он размещён быть не может. Sealle 10:54, 30 марта 2016 (UTC)
- Что значит «что бы ни сообщил нам загрузивший»? Если эту фотографию сделал он сам, а не скопировал откуда-то, то нужно не файл с заглавной убирать, а шаблон о ДИ, потому что тогда это PD-self. --Deinocheirus 11:38, 30 марта 2016 (UTC)
- Вот сначала перелицензирование файла, а потом его использование, но не наоборот. Что и было уже написано строчкой выше. Но загрузивший Вам ничего интересного не скажет, достаточно было взглянуть сюда, прежде чем продолжать обсуждение. UPD. Файл привёл в относительный порядок, хотя ОДИ вызывает определённые сомнения. Sealle 11:48, 30 марта 2016 (UTC)
- Ну, я обратный порядок и не предлагал — как можно легко убедиться, всё то время, пока мы тут обсуждаем, изображения яйца на заглавной не было. --Deinocheirus 12:41, 30 марта 2016 (UTC)
- Заменил на фотографию другого яйца из того же музея с Викисклада. Яйцо 1907 года, то есть тоже ОД, фотография была размещена автором на Фликере под лицензией CC-BY, так что проблем с авторскими правами быть не должно. --Deinocheirus 13:08, 30 марта 2016 (UTC)
- Вот сначала перелицензирование файла, а потом его использование, но не наоборот. Что и было уже написано строчкой выше. Но загрузивший Вам ничего интересного не скажет, достаточно было взглянуть сюда, прежде чем продолжать обсуждение. UPD. Файл привёл в относительный порядок, хотя ОДИ вызывает определённые сомнения. Sealle 11:48, 30 марта 2016 (UTC)
- Что значит «что бы ни сообщил нам загрузивший»? Если эту фотографию сделал он сам, а не скопировал откуда-то, то нужно не файл с заглавной убирать, а шаблон о ДИ, потому что тогда это PD-self. --Deinocheirus 11:38, 30 марта 2016 (UTC)
- 1) Разумеется, о правах на фотографию. 2) Что бы ни сообщил Вам загрузивший, пока файл в статусе несвободного — в шаблоне он размещён быть не может. Sealle 10:54, 30 марта 2016 (UTC)
Выпуск 31 марта
[править код]Раньше статусные статьи в рубрику не могли попасть. Я про статью о константиновском рубле. Да и теперь вроде они подпадают под правило о уже анонсированых статьях. --Kolchak1923 09:45, 31 марта 2016 (UTC)
- Да, сейчас идёт эксперимент...
На ЗС в рубрике хороших статей "константиновский рубль" ещё не анонсировался, хотя статус присвоен 1 марта.--DarDar 10:25, 31 марта 2016 (UTC)- Что значит "не анонсировался"?--Victoria 13:20, 31 марта 2016 (UTC)
- Ошибка зачёркнута. А здесь обсуждается правило об уже анонсированных статьях. --DarDar 14:32, 31 марта 2016 (UTC)
- Это немного другое. Я говорю о статьях со статусом. Раньше в правилах прямо запрещалось их выставление в ЗЛВ. И про повторное анонсирование я указал, как про формальный запрет по нынешним. --Kolchak1923 20:02, 31 марта 2016 (UTC)
- Здесь речь идёт про то, о чём вы говорите. Присоединяйтесь к обсуждению "эксперимента" с анонсированием статусных статей! --DarDar 20:25, 31 марта 2016 (UTC)
- Высказался и там и там. --Kolchak1923 21:28, 31 марта 2016 (UTC)
- Здесь речь идёт про то, о чём вы говорите. Присоединяйтесь к обсуждению "эксперимента" с анонсированием статусных статей! --DarDar 20:25, 31 марта 2016 (UTC)
- Это немного другое. Я говорю о статьях со статусом. Раньше в правилах прямо запрещалось их выставление в ЗЛВ. И про повторное анонсирование я указал, как про формальный запрет по нынешним. --Kolchak1923 20:02, 31 марта 2016 (UTC)
- Ошибка зачёркнута. А здесь обсуждается правило об уже анонсированных статьях. --DarDar 14:32, 31 марта 2016 (UTC)
- Что значит "не анонсировался"?--Victoria 13:20, 31 марта 2016 (UTC)
Winterheart, не вносите, плиз, свою правку в шаблон (без предварительного обсуждения здесь). "Информативное изображение" иллюстрировало анонс про "рубль" с 1 по 5 марта на ЗС в рубрике «хорошие статьи». За пять дней анонсирования статью посмотрели 4327 читателей. Анонс в ЗЛВ-рубрике за вчерашний день 31 марта привлёк в статью уже 20 103 читателя. Спасибо за понимание. --DarDar 10:44, 1 апреля 2016 (UTC)
Выпуск 9 апреля
[править код]Некоторые историки считают, что республиканцы проиграли Гражданскую войну в Испании из-за непятой колонны. А где про это можно прочитать? SealMan11 22:54, 10 апреля 2016 (UTC)
--Victoria 08:07, 11 апреля 2016 (UTC)Современные историки не пришли к единой позиции по этому поводу: одни считают, что в открытом противостоянии недостаток оружия и припасов был серьёзной причиной, чтобы не идти на Сарагосу; другие же считают, что у республиканцев при численном превосходстве сорвалась отличная возможность нанести, вероятно, смертельный удар по позициям националистов[1].
- Вы не считаете, что в анонсе статьи на ЗЛВ содержится некоторое преувеличение? В статье я могу прочитать только о частной операции по штурму Сарагосы, и мне не кажется очевидным, что, не решившись штурмовать город с ходу, колонна Дуррути обрекла Республику на неминуемое поражение. После непродолжительного гугления я склонен согласиться, что некоторые полагают, что Сарагоса имела стратегически важное значение, и её взятие могло привести к поражению фалангистов в гражданской войне. Но во-первых, в статье это стратегическое значение Сарагосы не раскрыто, а во-вторых, упущенная победа республиканцев ещё не означает их неминуемого поражения. Это слишком — сводить весь комплекс причин падения Республики к деятельности одного немногочисленного соединения. Кстати, в статье en:Durruti Column, послужившей донором для статьи в нашем разделе, в соответствующем месте написано: Nowadays it is doubted if that was a good decision since the republican forces were greater in number; however, some state that in the event of open battle a lack of weapons and supplies could have led to total disaster — ни слова про смертельный удар по позициям националистов. --SealMan11 21:39, 11 апреля 2016 (UTC)
- Если преувеличение и содержится, то в рамках допустимого правилами проекта (см. выше). Есть ли пассаж, заявленный на ЗЛВ, в статье? Да. Подтверждается ли он АИ? Да. То, насколько вы согласны с выводами "некоторых историков" и насколько статья им соответствует - на совести автора статьи. ВП:ПС.--Victoria 09:02, 12 апреля 2016 (UTC)
- Ну нет же в статье пассажа, что из-за колонны Дуррути республиканцы проиграли войну. --SealMan11 14:31, 12 апреля 2016 (UTC)
- ↑ José Andrés-Gallego, Luis de Llera, Juan Velarde, Nazario González España acutal - La Guerra Civil (1936–1939), Madrid 1989, pages 175-176
Выпуск 12 апреля
[править код]Carpodacus, цитирую для вас:
...во время трёхдневного нахождения выпуска на ЗС выпускающему рекомендуется следить за ним и реагировать на возможные замечания...
— Требования руководства
Your stage, please! --DarDar 07:32, 12 апреля 2016 (UTC)
Цианистый калий?
[править код]Ссылка со слова «использовался» ведёт на Золи, где о цианистом калии — ни слова. Викидим 04:36, 12 апреля 2016 (UTC)
Тоже собирался спросить и/или закомментировать. Факт не содержится не только в выделенно статье - нет ни по одной из ссылок анонса (специально проверил и сверился машинным поиском). Tatewaki 19:44, 12 апреля 2016 (UTC)
- Нужно куда-то воткнуть ссылку на Коллодионный процесс. Это снимет вопросы :) --SealMan11 20:11, 12 апреля 2016 (UTC)
- Заменить "золи" (слабо связанные с анонсом), благо эта статья тоже выросла в несколько раз. 166.175.188.198 23:46, 12 апреля 2016 (UTC)
- Сделано.--Victoria 08:04, 13 апреля 2016 (UTC)
- Заменить "золи" (слабо связанные с анонсом), благо эта статья тоже выросла в несколько раз. 166.175.188.198 23:46, 12 апреля 2016 (UTC)
Выпуск 18 апреля
[править код]- Фото и подпись к нему пониже виагры. С уважением, Кубаноид 06:31, 20 апреля 2016 (UTC)
Выпуск 3 мая
[править код]За что боролись, на то и напоролись, — белорусская часовня-усыпальница отсвечивает по ОБЕ стороны Заглавной страницы. Зачем это нужно?.. --Ghirla -трёп- 04:57, 3 мая 2016 (UTC)
- @Victoria: см. — Ле Лой 05:03, 3 мая 2016 (UTC)
- Я знаю. И что? Вы считаете, что кто-то читает ЗС как газету, все рубрики подряд? Пересечения между ЗЛВ и новостями вы тоже отслеживаете?--Victoria 07:48, 3 мая 2016 (UTC)
- Конечно, отслеживаю. Я всегда был против того, чтобы тащить в ЗЛВ то, что должно появиться в соседнем разделе. --Ghirla -трёп- 17:00, 3 мая 2016 (UTC)
- А то, что ХС присваивают ИС и кусок статьи (не загадочная ссылка) висит на ЗС дважды, а то и много раз, если статус снимали - вас не волнует?--Victoria 09:30, 4 мая 2016 (UTC)
- Мы отродясь не брали текущие события в ЗЛВ. — Ле Лой 10:20, 4 мая 2016 (UTC)
- Как звали русскую немку, которая обвинила инородцев в похищении? Статья была и в новостях, и у нас. Это только то, что я помню в силу громкости обсуждения, специально не отслеживала. Наверняка есть и другие.--Victoria 12:54, 4 мая 2016 (UTC)
- Конечно, отслеживаю. Я всегда был против того, чтобы тащить в ЗЛВ то, что должно появиться в соседнем разделе. --Ghirla -трёп- 17:00, 3 мая 2016 (UTC)
- Андрей, я совершенно не ожидал, что придётся когда-нибудь вам задавать этот вопрос, но почему вы не высказались против в долгом обсуждении этой темы, до того, как было открытым текстом принято решение, что совпадение допустимо? --Deinocheirus 10:28, 3 мая 2016 (UTC)
- Тогда ↑ был предложен полугодовой эксперимент, можно его заново обсудить. --DarDar 11:09, 3 мая 2016 (UTC)
- Цитируемой страницы нет в моем списке наблюдения. --Ghirla -трёп- 17:00, 3 мая 2016 (UTC)
- Так же упустил обсуждение сего момента, и в текущей ситуации солидарен с Ghirla я не могу понять зачем. JukoFF 23:45, 3 мая 2016 (UTC)
- По результатам "эксперимента" мне тоже стали ближе аргументы тех, кто возражал с самого начала. Разбухшее с февраля 2015 года ЗЛВ-руководство надо бы заново серьёзно проанализировать... --DarDar 09:35, 4 мая 2016 (UTC)
Проблема решается просто: я буду отслеживать, чтобы пересечения не было.То есть предупрежу о ней авторов выпуска, а будут ли они слушать, гарантировать не могу--Victoria 12:54, 4 мая 2016 (UTC)
- Проблема не только в одновременном появлении "статустных" статей на ЗС в разных рубриках, но и в том, что сокращаются места для "нестатусных" статей в ЗЛВ-выпусках. --DarDar 17:01, 4 мая 2016 (UTC)
Выпуск 15 мая
[править код]Каждый день просматриваю wikipedia.org В рубрике знаете ли Вы прочитал фразу У «трезубца» не три зуба (на илл.), а четыре. и уже второй день ищу,наверное эмблему,программы Трайдент и нигде не увидел четыре зуба. Как понимать? С Уважением Валентин Броновицкий v.bronowicki@gmail.com 78.25.25.103 05:50, 17 мая 2016 (UTC)
- На картинке, сопровождающей анонс, изображена подводная лодка. Таким образом, под "зубцом" понимается лодка программы Трайдент, которых не три, а четыре. Из статьи: «Программа «Трайдент»... Опирается на группу из четырёх ракетных подводных крейсеров стратегического назначения».--Victoria 07:44, 17 мая 2016 (UTC)
Выпуск 18 мая
[править код]Эрик Кантона не был чемпионом мира по футболу, его не призывали в сборную с 1995 года. — Эта реплика добавлена участником Venzz (о • в)
- По пляжному - был! ;) AndyVolykhov ↔ 10:37, 18 мая 2016 (UTC)
- Именно так. Если такое умолчание кому-то уж очень сильно мешает, можно заменить на «четырёхкратный победитель Лиги чемпионов», но, на мой взгляд, оно вполне допустимо. --Deinocheirus 10:32, 19 мая 2016 (UTC)
Эрик Кантона НИКОГДА не был чемпионом мира!!!
Автор сообщения: Алексей 89.22.151.128 06:37, 20 мая 2016 (UTC)
— ВП:СОО
Выпуск 21 мая
[править код]- Смысл анонса - обыгрывание цитаты Короленко (на которую я поставила ссылку в анонсе). Только птица из цитаты заменена на палингению, которая живет три года в виде личинки и летает один день. Мораль: человек может достичь счастья только после тяжелой, продолжительной работы над собой.--Victoria 18:04, 20 мая 2016 (UTC)
Выпуск 2 июня
[править код]Кариночка
[править код]«"Ламповую няшу" донатит школота за бескультурные стримы.»
1)Донатят они деньги, а не няшу, должно быть: «"Ламповой няше" донатят... или донатит».
2)Понятно, что со «школотой» и т.п. расчёт был, сделать стиль фразы соответствующим предмету статьи. Но в таком случае выбивается литературное слово «бескультурные»! Возможно, раз уж вы решили делать фразу подчёркнуто сленговой, стоит убрать его:
- «"Ламповой няше" донатит школота за матерные стримы.»--Мечников обс 04:34, 2 июня 2016 (UTC)
- Донатят деньгами няшу. Насчёт матерных неплохо, но ведь и слово «матерные» литературное. С уважением Кубаноид; 05:30, 2 июня 2016 (UTC)
- Слово «матерные» общеупотребительное. Его используют все и везде. С точки зрения нужного нам в этой фразе стиля, оно в неё вписывается намного лучше, чем слово «бескультурные». Донатить = жертвовать. Вы говорите: «жертвуют деньгами благотворительный фонд»? Надеюсь, нет. Да и не слышал я ни разу конструкции «донатить кого». --Мечников обс 10:25, 2 июня 2016 (UTC)
- Донатят деньгами няшу. Насчёт матерных неплохо, но ведь и слово «матерные» литературное. С уважением Кубаноид; 05:30, 2 июня 2016 (UTC)
- Коммент: видимо управление здесь как у глагола «поддерживать»: няшу поддерживают [деньгами]. — Ле Лой 06:17, 2 июня 2016 (UTC)
- Кроме Кубаноидом кем-то так использовать управление? Сколько русских человек задумалось о проблемах с русским языком у участников Википедии после прочтения этого предложения? --Алый Король 07:57, 2 июня 2016 (UTC)
- Да, донатить что-либо — распространённый вариант использования этого глагола. Ещё распространён вариант донатить куда. Как вкладывать деньги — куда, как «спонсировать» — что/кого. --Sotin 08:14, 2 июня 2016 (UTC)
- Да, донатить что-либо — распространённый вариант использования этого глагола. - я и не спорю. Донатить что, а не донатить кого. --Алый Король 08:54, 2 июня 2016 (UTC)
- Да, донатить что-либо — распространённый вариант использования этого глагола. Ещё распространён вариант донатить куда. Как вкладывать деньги — куда, как «спонсировать» — что/кого. --Sotin 08:14, 2 июня 2016 (UTC)
- Кроме Кубаноидом кем-то так использовать управление? Сколько русских человек задумалось о проблемах с русским языком у участников Википедии после прочтения этого предложения? --Алый Король 07:57, 2 июня 2016 (UTC)
- А допускается ли "донатят ей" без указания, что́ донатят? Vcohen 10:48, 2 июня 2016 (UTC)
- Я думаю да, т.к. «донат» = жертвование денег (в интернете, в онлайн-играх) и ни что иное. «Донатят деньги» — это уже масло масляное, как мне кажется--Мечников обс 11:06, 2 июня 2016 (UTC)
- И всё-таки, коллеги, я против «школоты». Здесь серьёзная энциклопедия, а не Лурк. Почему не «школьники»? С уважением,Lord Mountbatten 13:06, 3 июня 2016 (UTC)
- Кубаноид , только вы один упираетесь против правильного варианта. Лучше поищите-ка в Гугле словосочетания со словом «донатить» и увидите, какой вариант используется чаще.--Мечников обс 13:41, 3 июня 2016 (UTC)
- Зависимо или независимо от споров здесь число просмотров статьи до третьего июня уже 13 715. --DarDar 14:54, 3 июня 2016 (UTC)
- А зачем вы это написали, какой вывод из этого надо сделать? AndyVolykhov ↔ 15:13, 3 июня 2016 (UTC)
- Никакого вывода делать не надо, просто так. --DarDar 16:32, 3 июня 2016 (UTC)
- А зачем вы это написали, какой вывод из этого надо сделать? AndyVolykhov ↔ 15:13, 3 июня 2016 (UTC)
- Как сторонник подхода "если в русском языке есть слово для обозначения чего-либо, то лучше использовать его, а не кальку с английского", я предлагаю убрать слово "донатит" и поменять его на "спонсирует" или "жертвует". Это разом убирает проблему "няшу или няше". Если её спонсируют, то "няшу", а если ей жертвуют, то "няше". А то начнём с "донатят", а закончим когда-нибудь выражениями типа "популярная актриса сменила свой лук" (лук это look - стиль, внешний вид, если кто-то не понял). 109.172.98.69 18:35, 3 июня 2016 (UTC)
- Да дело то не в кальке. Кто-то предложил специально сделать подчёркнуто бескультурную фразу про бескультурную Карину, но эта затея провалилась. Во-первых, её не все поняли. Во-вторых, сленг был использован не правильно.--Мечников обс 19:49, 3 июня 2016 (UTC)
- Слово «жертвует» имеет устойчивую коннотацию с благотворительностью, у слова «спонсор» коннотаций много, но со школьниками, которые делятся своими карманными деньгами оно вяжется всё ещё плохо. Потому английское donate на русский пока переводится не очень. --be-nt-all 20:36, 3 июня 2016 (UTC)
- На русском это называется помогают материально. Vcohen 20:42, 3 июня 2016 (UTC)
«Ламповой няше» платят школьники за бескультурные онлайн-трансляции? Это же анонс, а не статья. И стиль такого анонса может быть соответствующим теме статьи. В чём ужас текущего анонса? Удивительно, что ещё никто не возразил против украинки. С уважением Кубаноид; 20:42, 3 июня 2016 (UTC)
...Кубаноид совершенно прав, а вот Королю придётся посочувствовать; с правилами русского языка слабо вяжется!--Torin 17:49, 3 июня 2016 (UTC)
— ЗКА
Это для справки, если кто-то не видел. --DarDar 07:34, 4 июня 2016 (UTC)
- Вяжется, кажется, и то и другое. Текущий чуть больше. А если не видно разницы, ни к чему редактирование. С уважением Кубаноид; 08:13, 4 июня 2016 (UTC)
- Donate - жертвовать или дарить, так что давайте остановимся на варианте "кому", донатят кому? Няше. Потому что в текущем варианте получается, что няшу донатит (жертвует, дарит) кому-то там еще школота. Dmitry89 (talk) 08:24, 4 июня 2016 (UTC)
- А если переводить как "поддерживают" (своими копейками), то "кого", а не кому. Be nt all доходчиво объясняет нюансы смыслов, см.↑. --DarDar 08:36, 4 июня 2016 (UTC)
- Нюансы смыслов типа благотворительности или спонсорства применительно именно к русским вариантам глаголов? Мы ведь говорим об англицизме, и мне кажется, что прочтение "няше донатят" лишено иного смысла, кроме как жертвуют/спонсируют, помогают материально. А вариант "няшу донатят" имеет помимо первого еще и как минимум второй странный смысл, что ее бедную как раз и жертвуют ради стримов. Dmitry89 (talk) 09:03, 4 июня 2016 (UTC)
- А если переводить как "поддерживают" (своими копейками), то "кого", а не кому. Be nt all доходчиво объясняет нюансы смыслов, см.↑. --DarDar 08:36, 4 июня 2016 (UTC)
- Мерзостность этой фразочки вполне на уровне с картинками повешенного слона или беременной якобы 5-летней девочки. Точка луркоморизации пройдена в очередной раз. С новым годом, дорогие товарищи!--Dmartyn80 08:32, 4 июня 2016 (UTC)
- Мерзостностно то, что современным школьникам
«Ламповая няша»нравится своими карманными деньгами поддерживать «Ламповую няшу». Статья и анонс — просто зеркало, на которое неча пенять. --DarDar 08:53, 4 июня 2016 (UTC) Зачёркнуто для уточнения. --DarDar 10:23, 4 июня 2016 (UTC) - Предлагаю прочесть шапочку этой страницы, начинающуюся словами «Коллеги!». Этот анонс не попытка превратить вики в лурк, а донесение информации на языке подрастающего поколения, которое явно узрит, что вики может редактировать каждый, а не только серьёзные дяди с учёными степенями. Дяди, кстати, заодно расширят кругозор, разбавят свой академизм. Повторю, что это не статья, а анонс, будьте, пожалуйста, милосердны. С уважением Кубаноид; 08:58, 4 июня 2016 (UTC)
- Мерзостностно то, что современным школьникам
- Что за бред висит на главной? Поддерживаю про скатывание в лурк --Vertnis 13:58, 4 июня 2016 (UTC)
- В том, что один анонс стилизован под язык его персонажей, нет ничего страшного. Но стилизация должна быть грамотной, чего сейчас не наблюдается. Vcohen 14:05, 4 июня 2016 (UTC)
- Сейчас наблюдается, что половина высказавшихся понимает «донатит» как «платят», другая — как «спонсируют/поддерживают». Если кому-то кажется, что там ещё какой-то странный смысл — это лишний повод заглянуть в статью, для чего и существует ЗЛВ. При желании в любом прочтении можно найти странный дополнительный смысл — это лишь вопрос воображения и озабоченности читающего. С уважением Кубаноид; 15:27, 4 июня 2016 (UTC)
- Не так. Пытаясь понять падежную сочетаемость этого слова, некоторые высказавшиеся пытались понимать его либо как платят, либо как спонсируют/поддерживают. И только те, кто попытался погуглить его употребление, получили правильный ответ. В их число, к сожалению, не входит выпускающий, который правильного ответа не видел, но все равно против него возражает. Vcohen 16:04, 4 июня 2016 (UTC)
- Гугляжом не находится правильный ответ, им можно найти источники. Я и без гугляжа могу сказать, что в данном случае любые источники по употреблению не АИ по падежной сочетаемости. Или вы нашли АИ по русскому языку с этим словом? С уважением Кубаноид; 18:20, 4 июня 2016 (UTC)
- Это сленг, АИ по падежам в сленге мы за оставшиеся часы не найдем. Этот анонс весь написан по фактическому употреблению, а не по АИ, значит и надо выдержать этот подход до конца. Vcohen 18:34, 4 июня 2016 (UTC)
- Фактическое употребление разное, в этом смысле нет никакого «правильного ответа» — для кого-то он всё равно будет неправильным. С уважением Кубаноид; 18:39, 4 июня 2016 (UTC)
- Гугление показывает, что "донатить кому" перевешивает с большим отрывом (или отрывается с большим перевесом). Vcohen 18:48, 4 июня 2016 (UTC)
- Максимум оно показывает разное употребление. Абсолютно не факт, что перевешивает написание тех, кто вообще способен складывать слова в предложения, гораздо вероятнее как раз наоборот. С уважением Кубаноид; 18:58, 4 июня 2016 (UTC)
- Какая разница, кто на что способен. Это уже орисс. А кроме того, у тебя-то какие аргументы за твой вариант? "Я так написал, поэтому никакие аргументы не принимаются по определению"? Vcohen 19:55, 4 июня 2016 (UTC)
- Во-первых, я сам так понимаю. Во-вторых, выяснилось, что я отнюдь не одинок. То же самое и с другой стороны. С уважением Кубаноид; 20:34, 4 июня 2016 (UTC)
- Какая разница, кто на что способен. Это уже орисс. А кроме того, у тебя-то какие аргументы за твой вариант? "Я так написал, поэтому никакие аргументы не принимаются по определению"? Vcohen 19:55, 4 июня 2016 (UTC)
- Максимум оно показывает разное употребление. Абсолютно не факт, что перевешивает написание тех, кто вообще способен складывать слова в предложения, гораздо вероятнее как раз наоборот. С уважением Кубаноид; 18:58, 4 июня 2016 (UTC)
- Гугление показывает, что "донатить кому" перевешивает с большим отрывом (или отрывается с большим перевесом). Vcohen 18:48, 4 июня 2016 (UTC)
- Фактическое употребление разное, в этом смысле нет никакого «правильного ответа» — для кого-то он всё равно будет неправильным. С уважением Кубаноид; 18:39, 4 июня 2016 (UTC)
- Это сленг, АИ по падежам в сленге мы за оставшиеся часы не найдем. Этот анонс весь написан по фактическому употреблению, а не по АИ, значит и надо выдержать этот подход до конца. Vcohen 18:34, 4 июня 2016 (UTC)
- Гугляжом не находится правильный ответ, им можно найти источники. Я и без гугляжа могу сказать, что в данном случае любые источники по употреблению не АИ по падежной сочетаемости. Или вы нашли АИ по русскому языку с этим словом? С уважением Кубаноид; 18:20, 4 июня 2016 (UTC)
- Не так. Пытаясь понять падежную сочетаемость этого слова, некоторые высказавшиеся пытались понимать его либо как платят, либо как спонсируют/поддерживают. И только те, кто попытался погуглить его употребление, получили правильный ответ. В их число, к сожалению, не входит выпускающий, который правильного ответа не видел, но все равно против него возражает. Vcohen 16:04, 4 июня 2016 (UTC)
- Сейчас наблюдается, что половина высказавшихся понимает «донатит» как «платят», другая — как «спонсируют/поддерживают». Если кому-то кажется, что там ещё какой-то странный смысл — это лишний повод заглянуть в статью, для чего и существует ЗЛВ. При желании в любом прочтении можно найти странный дополнительный смысл — это лишь вопрос воображения и озабоченности читающего. С уважением Кубаноид; 15:27, 4 июня 2016 (UTC)
- В том, что один анонс стилизован под язык его персонажей, нет ничего страшного. Но стилизация должна быть грамотной, чего сейчас не наблюдается. Vcohen 14:05, 4 июня 2016 (UTC)
Выпуск 8 июня
[править код]Хуцинь
[править код]В анонсе про пекинскую скрипку упоминается статья хуцинь, которая взята в один из следующих выпусков. Раз уж она попала сюда, то логично её здесь выделить, а в тот выпуск не брать. Qwertic 22:07, 7 июня 2016 (UTC)
- Это два разных анонса про две разные статьи. Автор написал две статьи на пересекающуюся тематику и анонсировал две статьи. Анонсы попали в разные выпуски, который даже в разные месяцы выходят. Не вижу проблемы. --P.Fiŝo☺ 14:36, 8 июня 2016 (UTC)
Диссидент
[править код]в статье про Коваля про его диссиденсткую деятельность только одно упоминание - что его включили в энциклопедию кембриджского университета 1994 года как художника-диссидента. При в качестве пруфа на энциклопедию идёт сайт http://digilab.euro.ru/, а вот в качестве подтверждения что он там как диссидент - его же интервью местному каналу. А был ли "мальчик"?
Больше про его диссиденсткую деятельность ничего нет. Может стоит оставить просто "художник"? --Wolkodlak (обс) 06:28, 8 июня 2016 (UTC)
- Я думаю, что этот вопрос надо задавать на странице обсуждения статьи или СО автора статьи. --P.Fiŝo☺ 14:40, 8 июня 2016 (UTC)
Выпуск 11 июня
[править код]Анонс про Мэй Ланьфана: если еще не поздно, я бы таки поменял иллюстрацию - фото памятника темной бронзы (о времени создания уж и не говорю) создает явно искаженное впечатление, на что "шанхайцы хотели, чтобы их жёны были похожи". В статье есть и другой памятник, и прижизненные фото, из которых можно было взять фрагмент. Tatewaki (обс) 13:33, 12 июня 2016 (UTC)
- Заменено. С уважением Кубаноид; 17:42, 12 июня 2016 (UTC)
Выпуск 14 июня
[править код]Покраска
[править код]С точки зрения стиля фразу «Одно из самых северных зданий мира раскрашено…» нужно заменить на «Одно из самых северных зданий мира окрашено…». Здание не может быть раскрашено, так не говорят, только покрашено или окрашено.--Мечников обс 15:36, 15 июня 2016 (UTC)
- Да ну. С уважением Кубаноид; 17:16, 15 июня 2016 (UTC)
- + картинки: раскрашенные фасады. --DarDar (обс) 17:47, 15 июня 2016 (UTC)
- Вы проверяете фразу на стилистическую грамотность при помощи поиска в Гугл-Картинках? Серьёзно? Лучше поищите грамотные архитектурные описания в книгах и посмотрите как там используются эти слова. Не говорят так: «здание раскрашено», особенно если речь о больших однотонных плоскостях. Это слово используется в случае покраски мелких деталей, использования многоцветных узоров и т.п., оно ближе к слову расписать. Кубаноид, спасибо за вашу ссылку, она как раз полностью подтверждает мои слова.--Мечников обс 18:40, 15 июня 2016 (UTC)
- Эта ссылка показывает разницу между тем, что написано, и тем, что Вы предлагаете. Слово раскрашенный подчеркивает именно раскраску (ну не покраску же) в несколько цветов, тогда как предложенные Вами слова этот нюанс не передают никак. Vcohen (обс) 19:00, 15 июня 2016 (UTC)
- То что в окраске здания присутствуют несколько цветов уже следует из фразы «в цветА российского флага». Слово раскрашено дополнительно ничего не подчёркивает и, более того, оно вызывает смех, т.к. употреблено не верно. Знающим людям это бросается в глаза. В случае окраски плоскостей фасада как в один цвет, так и в 2, 3 цвета всегда используется слово окрашено, смотрите мои ссылки. Раскрашено это уже не только разные цвета, это ещё и мелкая проработка, узоры, роспись и т.п., смотрите ссылку Кубаноида. Там даже примеры есть. --Мечников обс 09:03, 16 июня 2016 (UTC)
- Да ну? А от раскрашенных солнцем полей веет психушкой. «Раскрашенный» — расписанный разными цветами. «Расписать» — см. 3-е значение в толковом словаре. В текущем виде анонс стилистически корректен. С уважением Кубаноид; 10:09, 16 июня 2016 (UTC)
- Вы даёте ссылки, которые свидетельствуют против вашей же теории. Ну что ж, смотрю 3-е значение в словаре: расписать — «покрыть рисунком, росписью; разрисовать». Теперь смотрим фото здания. Листы на заводе краской покрыли. Один этаж в красный, другой в синий… Где вы видите роспись или рисунки? Прежде чем вы снова приступите к разглядыванию словарных определений под лупой, напоминаю вам: откройте наконец ссылки на Гугл-Букс, посмотрите какие слова используются в архитектурных описаниях: «по традиции архитектуры петровского времени здание окрашено в два цвета: кирпично-красным — стены, белым — детали». Понимаете? Одна часть фасада одним цветом, другая — другим. Если бы там были бы рисунки, узоры или росписи в этих цветах, то, конечно, было бы написано «раскрашено в два цвета…». --Мечников обс 12:38, 16 июня 2016 (UTC)
- Да ну? С уважением Кубаноид; 13:47, 16 июня 2016 (UTC)
- Замечание верное. Здание же не разрисовано, оно просто окрашено. AndyVolykhov ↔ 10:26, 16 июня 2016 (UTC)
- Как выше разъясняется, правомерны разные варианты (раскрашено/покрашено/окрашено)... --DarDar (обс) 11:21, 16 июня 2016 (UTC)
- Как выше разъясняется, ссылки не подтверждают правоту Кубаноида. По его же ссылкам видно, что раскрашено - расписано, разрисовано. Тут никто ничего не расписывал. AndyVolykhov ↔ 11:42, 16 июня 2016 (UTC)
- Как же не расписывал, если три полосы разного цвета определённой ширины? А четыре уже было бы роспись? Назовите требуемое n, пожалуйста.
- Как составитель выпуска и автор анонса я не вижу консенсуса за смену формулировки, так что остаётся статус кво.
- Кстати, осталось, меньше 12 часов до смены выпуска, так что тратить время на данный холивар бессмысленно.--Victoria (обс) 12:32, 16 июня 2016 (UTC)
- Исходя из того, что я вижу на фото, я сомневаюсь, что здание вообще кто-то красил, поскольку имеются лишь однотонные блоки разных цветов. Блоки могли быть изготовлены цветными изначально. Или покрашены отдельно. AndyVolykhov ↔ 12:40, 16 июня 2016 (UTC)
- Тогда надо писать: здание цвета российского флага. С уважением Кубаноид; 13:47, 16 июня 2016 (UTC)
- Требуемое n — наличие рисунков, росписей, узоров или некоей детальной проработки, что подтверждено ссылками Кубаноида (кстати, большое ему спасибо за них). Огромные листы, окрашенные каждый в свой цвет, предельно далеки от этого. Но, видимо, вы правы. И какой смысл тратить время на удаление с заглавной страницы крупнейшего сайта ошибок, за которые студентов в вузах калечат?--Мечников обс 12:52, 16 июня 2016 (UTC)
- Рисунок — это изображение, здесь изображён российский флаг. С уважением Кубаноид; 13:47, 16 июня 2016 (UTC)
- В русском языке принято писать «здание окрашено» в таких случаях. Это стилистическая традиция языка. Если посмотреть семантику слов, то она её подтверждает. Но вам не знакомы традиции стиля, вы ограничиваетесь исследованием упрощённых словарных определений, да ещё и сверхвольно их трактуете, притягиваете за уши. Словарные определения специально даются кратко, никто не станет разжёвывать для вас каждую букву. Все понимают о каких изображениях идёт речь. --Мечников обс 14:11, 16 июня 2016 (UTC)
- Простите меня, я правильно понял, что Вы не признаёте употребление слова раскрасить в значении "покрасить в разные цвета"? Vcohen (обс) 14:31, 16 июня 2016 (UTC)
- Я уже двести раз всё сказал.--Мечников обс 15:33, 16 июня 2016 (UTC)
- Простите меня, я правильно понял, что Вы не признаёте употребление слова раскрасить в значении "покрасить в разные цвета"? Vcohen (обс) 14:31, 16 июня 2016 (UTC)
- В русском языке принято писать «здание окрашено» в таких случаях. Это стилистическая традиция языка. Если посмотреть семантику слов, то она её подтверждает. Но вам не знакомы традиции стиля, вы ограничиваетесь исследованием упрощённых словарных определений, да ещё и сверхвольно их трактуете, притягиваете за уши. Словарные определения специально даются кратко, никто не станет разжёвывать для вас каждую букву. Все понимают о каких изображениях идёт речь. --Мечников обс 14:11, 16 июня 2016 (UTC)
- Рисунок — это изображение, здесь изображён российский флаг. С уважением Кубаноид; 13:47, 16 июня 2016 (UTC)
- Исходя из того, что я вижу на фото, я сомневаюсь, что здание вообще кто-то красил, поскольку имеются лишь однотонные блоки разных цветов. Блоки могли быть изготовлены цветными изначально. Или покрашены отдельно. AndyVolykhov ↔ 12:40, 16 июня 2016 (UTC)
- Как выше разъясняется, ссылки не подтверждают правоту Кубаноида. По его же ссылкам видно, что раскрашено - расписано, разрисовано. Тут никто ничего не расписывал. AndyVolykhov ↔ 11:42, 16 июня 2016 (UTC)
- Как выше разъясняется, правомерны разные варианты (раскрашено/покрашено/окрашено)... --DarDar (обс) 11:21, 16 июня 2016 (UTC)
Выпуск 23 июня
[править код]Опять три медиа-файла на выпуск? Уже не раз ведь пресекали это сомнительное начинание. Шаблон, считаю, смотрится ужасно. --Ghirla -трёп- 17:36, 24 июня 2016 (UTC)
- Я уменьшил ширину аудиофайла, сделал как у двух остальных. Vcohen (обс) 18:08, 24 июня 2016 (UTC)
- Ну хоть так. --Ghirla -трёп- 19:23, 24 июня 2016 (UTC)
Выпуск 5 июля
[править код]- Немного подправил. С уважением Кубаноид; 07:57, 5 июля 2016 (UTC)
- Спасибо. Говорил, я что надо в предпросмотре сделать все используемые надписи :) --P.Fiŝo☺ 09:27, 5 июля 2016 (UTC)
- Они там и сделаны. Просто в данном черновике их было на одну больше - но и она тоже в предпросмотре была видна. Vcohen (обс) 09:44, 5 июля 2016 (UTC)
Выпуск 14 июля
[править код]Украинские студенты
[править код]Украинские студенты в 17 веке - это круто Когда ждать Выпуск с фактом выкапывания Черного моря? Замените на русинских и не позорьтесь. — Эта реплика добавлена участником Anonymvs (о • в)
- Если в источнике, который приведён в статье на это утверждение, так, то всё в порядке. С уважением Кубаноид; 04:36, 14 июля 2016 (UTC)
- Украина (название). --Sotin (обс) 07:06, 14 июля 2016 (UTC)
Выпуск 17 июля
[править код]- Марго Робби в ванне и дженга (на илл.) помогут понять механизм работы деривативов и ОДО. — что это означает?--Dubrovin S. (обс) 07:23, 17 июля 2016 (UTC)
- Загляните в анонсированную статью, там всё написано. Ванна и дженга использовались для объяснения работы финансовых инструментов. С уважением Кубаноид; 16:22, 17 июля 2016 (UTC)
- Ничего толком то не написано. «Приглашённые звёзды поясняют механизм работы вторичных финансовых инструментов на простых аналогиях: пенная ванна, уха второй свежести и игра в казино (Марго Роби, Селена Гомес, Ричард Талер)»
- Всё, что понятно из этого предложения: в фильме присутствовали пенная ванна и Марго Робби. Из статьи не ясно, каким образом между собой связаны ванна и Робби, залезала она в неё или нет, и при чём тут механизм работы финансовых инструментов. То есть статья оказывается ни чуть не информативнее анонса на заглавной.--Мечников обс 07:04, 18 июля 2016 (UTC)
- Посмотрите лучше фильм. Там ясно :-) С уважением Кубаноид; 11:18, 18 июля 2016 (UTC)
- Тогда уж ссылку не на статью, а прямо на онлайн-кинонтеатр:-)--Мечников обс 12:32, 18 июля 2016 (UTC)
- Посмотрите лучше фильм. Там ясно :-) С уважением Кубаноид; 11:18, 18 июля 2016 (UTC)
- За слова «Крым — это Украина» в России могут посадить. Вообще-то, это враньё. Бубеева посадили не за слова «Крым — это Украина», а за распространение статьи «Крым — это Украина». Может быть заглянем в статью и посмотрим, что там написано? Sergey Bender; 13:12, 18 июля 2016.
- Наверно, «за слова „Крым — это Украина“» — краткая конструкция (упрощение) от «за распространение статьи под названием „Крым — это Украина“». — Эта реплика добавлена участником Кубаноид (о • в)
- Это лукавое упрощение. Сознательное и лживое. Отдельно взятая фраза «Крым — это Украина» -- это личное мнение, на которое гражданин имеет право. А вот содержание статьи «Крым — это Украина» -- сплошной УК. Например, «Москалей, заселенных в 40-е годы в опустевший Крым Сталиным и голосовавших на фальшивом «референдуме» (под дулами автоматов путинских оккупантов - «зеленых человечков») за аннексию Крыма Россией, абсолютно не жалко было бы хоть в море топить, хоть в печах сжигать». Чувствуете разницу? Sergey Bender; 20 июля 2016
- Этот каламбур подразумевают симпатию к "бедному" неофашисту, гнобимому госаппаратом. Зачем было включать в выпуск мерзкую провокативную глупость? --eugrus (обс) 18:22, 19 июля 2016 (UTC)
- Наверно, «за слова „Крым — это Украина“» — краткая конструкция (упрощение) от «за распространение статьи под названием „Крым — это Украина“». — Эта реплика добавлена участником Кубаноид (о • в)
Выпуск 26 июля
[править код]По поводу летчика, сбившего самолет собственных ВВС
Я очень сильно извиняюсь, но статья мне кажется немного "притянутой за уши" под американский PR. Летчик, не побывавший в японском плену во время войны, не мог знать об обращении японцев с военнопленными. Точнее, он не мог знать об этом больше, чем пропагандистские офицеры армии США объясняли всем военнослужащим. С этой точки зрения им не могло двигать желание предупредить свой транспортник и его экипаж о жестком обращении японцев с военнопленными, о котором экипаж транспортника как бы не знал ( точнее, знал ровно столько же, сколько и летчик-истребитель ). Ну а самое главное, автор просто пересказывает сказку, выдуманную для оправдания обычной ( к сожалению ) ошибки сбивания своих самолетов, принимая их за чужих. Судя по всему, статью в Википедию писал очень далекий от авиации человек, так как специально попасть в двигатели, стреляя из пулемета истребителя, тем более в двигатели C-47, расположенные предельно близко к корпусу с людьми ( чуть более 1 метра ), гораздо сложнее ( если не сказать - невозможно ), чем подлететь поближе и знаками показать, что ты не туда приземляешься. Реальность, скорее всего была гораздо проще. Американский транспортник действительно садился по ошибке на чужой аэродром. Он был подбит своим же истребителем по ошибке. К счастью, обошлось без человеческих жертв. Уже будучи спасенными, экипаж транспортника возблагодарил судьбу за такой счастливый случай. Ну а командование ВВС США в пропагандистских целях представило все это как будто так и было задумано.
P.S. Еще раз предлагаю автора спросить любого летчика - стал бы он стрелять в двигатель самолета своих же ВВС, имел бы он твердую уверенность, что не убьет кого-то из экипажа. СКАЗКА
Максим — Эта реплика добавлена с IP 124.191.22.53 (о)
- Извините, но все ваши рассуждения - оригинальное исследование. В статье написано то, что в источниках, вам осталось только найти подтверждение своей точки зрения.--Victoria (обс) 10:24, 26 июля 2016 (UTC)
Выпуск 10 августа
[править код]Коммунисты
[править код]Пункт «Христианские коммунисты владеют авиакомпанией в светской капиталистической стране» некорректен. В русском языке коммунисты — это сторонники коммунизма. А члены коммуны (о чём и идёт речь) — это коммунары. // vh16 (обс.) 22:20, 9 августа 2016 (UTC)
- Спасибо, исправлено! --DarDar (обс) 07:32, 10 августа 2016 (UTC)
Школьники
[править код]Хотя я сам автор анонса, я понял, что не вполне точно "школьников", так как в советском фильме речь о студентах-первокурсниках. Даже не знаю, как лучше, оставить так или исправить ("школьников и студентов"? просто "Советскую молодёжь"?). - tm (обс) 08:00, 10 августа 2016 (UTC)
- Дети, например.--Мечников 09:51, 10 августа 2016 (UTC)
- Да, тоже неплохо. - tm (обс) 09:59, 10 августа 2016 (UTC)
- Подростки / тинейджеры / молодёжь. Шурбур (обс) 10:07, 10 августа 2016 (UTC)
- Студенты - это не дети. Vcohen (обс) 11:06, 10 августа 2016 (UTC)
- Тогда молодёжь--Мечников 11:09, 10 августа 2016 (UTC)
Timur Maisak, как автор анонса, внесите нужную правку в шаблон самостоятельно, плиз. --DarDar (обс) 12:52, 10 августа 2016 (UTC)
- Внёс. Спасибо, я просто не предполагал, что могу сам это сделать! :) - tm (обс) 12:59, 10 августа 2016 (UTC)
Выпуск 25 августа
[править код]Не оконченная из-за смерти автора картина
[править код]эталоном [чего?], а не эталоном [в чём?] --95.84.55.242 07:21, 25 августа 2016 (UTC)
- И в чём можно. Эталон — «мерило, стандарт, образец». В живописи картину использовали как образец/стандарт/мерило чего-то. С уважением Кубаноид; 07:52, 25 августа 2016 (UTC)
- Т.е., служило в живописи эталоном неизвестно чего? --95.84.55.242 07:54, 25 августа 2016 (UTC)
- Для этого достаточно прочитать введение к статье, и именно для этого дана жирная ссылка (чтобы заинтересовать читателя): «эталоном исторической классицистической картины». — Adavyd (обс) 08:21, 25 августа 2016 (UTC)
- Т.е., служило в живописи эталоном неизвестно чего? --95.84.55.242 07:54, 25 августа 2016 (UTC)
"неоконченная" пишется слитно!!! 2001:470:28:1FB:D8EA:58D1:9B99:AF1A 21:42, 26 августа 2016 (UTC)
- § 88, п.4. Кстати, в начале предложения ставится большая буква. Vcohen (обс) 22:04, 26 августа 2016 (UTC)
Выпуск 28 августа
[править код]Стилистика хромает
[править код]"Рыцарь еврейского происхождения продвигал в Гонконге теософию, а рыцарь армянского происхождения его электрифицировал." (с) Один рыцарь электрифицировал другого. В таком виде не надо на заглавную ставить. — Igel B TyMaHe (обс) 20:03, 29 августа 2016 (UTC)
- Спасибо, исправлено. --DarDar (обс) 20:18, 29 августа 2016 (UTC)
- Розенталь (п. 4 § 231): «По правилам грамматической стилистики местоимение замещает ближайшее к нему существительное». С уважением Кубаноид; 02:39, 30 августа 2016 (UTC)
- Рыцарь армянского происхождения электрифицировал Гонконг, а рыцарь еврейского происхождения продвигал в нём теософию.
(Лучше поменять местами рыцарей, имхо.) --DarDar (обс) 04:35, 30 августа 2016 (UTC)- Если думаете, что так кому-то станет понятнее, я не возражаю. С уважением Кубаноид; 05:02, 30 августа 2016 (UTC)
- Да, думаю. --DarDar (обс) 05:12, 30 августа 2016 (UTC)
Первое сообщение
[править код]- гипербола какая-то. Япония до 1945 года соблюдала перемирие и свободно позволяла проходить через свои терводы судам СССР. Собственного говоря что в Тихом, что в Индийском океанах немцев считай не было, а потому плавание по ним для судов СССР было достаточно безопасным. Sas1975kr (обс) 18:47, 30 августа 2016 (UTC)В разгар Второй мировой советское гражданское судно (на илл.) пересекло все четыре океана, прорвавшись через воды, контролируемые странами «оси».
Выпуск 3 сентября
[править код]Что-то не туда движемся!!!
[править код]За чьим авторством выпуск? "Дерьмо", "Задница" - это энциклопедия или, извиняюсь за вырождение, "Срань господня!"? JukoFF (обс) 21:07, 2 сентября 2016 (UTC)
- P.S. Прошу принять критику спокойно и взвешено. JukoFF (обс) 21:18, 2 сентября 2016 (UT
- Взвешен и спокоен. С уважением Кубаноид; 04:48, 3 сентября 2016 (UTC)
- Дерь-мо попало в выпуск из академического издания: Саккетти Франко. // Новеллы. Перевод с итальянского В. Ф. Шишмарёва. Издание подготовили А. А. Смирнов, Л. Е. Михальчи, Т. В. Шишмарёва. / Смирнов А. А. — М.-Л.: Академия наук СССР, 1962. — 394 с. — (Серия «Литературные памятники»). Но даже в этом издании переведена лишь незначительная часть новелл Саккетти из-за их непристойности. В. Ф. Шишмарёв, переводя отдельные новеллы, вынужден был делать множество купюр. В Италии книга издана около трёхсот лет назад. Иначе говоря, это проверенное временем дерь-мо. 85.140.7.141 05:08, 3 сентября 2016 (UTC)
- САМОНАЗВАНИЕ, -я; ср. Имя, которым какой-л. народ называет сам себя. Суоми - с. финнов. В анонсе речь идёт о разных названиях испанского языка, а не испанского народа. --llecco (обс) 10:26, 3 сентября 2016 (UTC)
- Нормально. В анонсе и написано «самоназвание языка». Иначе получится длинная муть. С уважением Кубаноид; 11:15, 3 сентября 2016 (UTC)
- Я тоже считаю, что главной странице Википедии следовало бы соблюдать элементарные приличия. Hellerick (обс) 12:32, 5 сентября 2016 (UTC)
- Для формата ЗЛВ то что надо. С уважением Кубаноид; 16:39, 5 сентября 2016 (UTC)
Выпуск 6 сентября
[править код]Художницу спасла репатриация в Польшу
[править код]Со слова «спасла» ведет ссылка на статью «Сталинские репрессии». То есть имеется ввиду, что переезд в Польшу в 1918 году спас её от необоснованного уголовного преследования в 1938 году. Вопрос — где об этом написано в статье Бодуэн де Куртенэ, София Ивановна? Doff (обс) 15:43, 6 сентября 2016 (UTC)
- Основной автор статьи ответит на Ваш вопрос... --DarDar (обс) 15:54, 6 сентября 2016 (UTC)
- Ну просто в статье такой информации нету. Пока автор думает, я эту строчку закомментирую пока. Doff (обс) 07:13, 7 сентября 2016 (UTC)
- Doff, проверьте добавленный в статью текст и откройте, пожалуйста, закомментированный Вами анонс! --DarDar (обс) 08:40, 7 сентября 2016 (UTC)
- Из обсуждения анонса было явно видно, что это орисс автора статьи. И сейчас добавленная вами в статью фраза магически не изменила текст источника. Не нужно заниматься подлогом.--Victoria (обс) 09:24, 7 сентября 2016 (UTC)
- Кстатис, если вы оставите статью в таком виде, её можно будет выставить к лишению статуса.--Victoria (обс) 09:28, 7 сентября 2016 (UTC)
- Victoria, основной автор в ответ на Ваши упрёки назвал обсуждаемый факт "тривиальной информацией". В статье и до моего дополнения было сказано, что художница дружила и работала с представителями расстрелянного возрождения. Так что орисса никакого здесь нет, факт для того времени вполне тривиальный. А про статус "ДС" — это не ко мне. --DarDar (обс) 10:02, 7 сентября 2016 (UTC)
- Если обсуждаемый факт — тривиальная информация, то что это делает в ЗЛВ? --Sabunero (обс) 13:13, 8 сентября 2016 (UTC)
- Тривиальная для того, кто знаком с биографией художницы. Но не все читатели с ней знакомы. Vcohen (обс) 13:24, 8 сентября 2016 (UTC)
- Если обсуждаемый факт — тривиальная информация, то что это делает в ЗЛВ? --Sabunero (обс) 13:13, 8 сентября 2016 (UTC)
- Victoria, основной автор в ответ на Ваши упрёки назвал обсуждаемый факт "тривиальной информацией". В статье и до моего дополнения было сказано, что художница дружила и работала с представителями расстрелянного возрождения. Так что орисса никакого здесь нет, факт для того времени вполне тривиальный. А про статус "ДС" — это не ко мне. --DarDar (обс) 10:02, 7 сентября 2016 (UTC)
- Doff, проверьте добавленный в статью текст и откройте, пожалуйста, закомментированный Вами анонс! --DarDar (обс) 08:40, 7 сентября 2016 (UTC)
- Ну просто в статье такой информации нету. Пока автор думает, я эту строчку закомментирую пока. Doff (обс) 07:13, 7 сентября 2016 (UTC)
Doff, анонсирование поможет активнее улучшать статью, срок новизны которой истекает 11 сентября. Я спасаю "горящий" анонс. Спасибо за понимание! --DarDar (обс) 10:54, 7 сентября 2016 (UTC)
- Я просто читал раздел «знаете ли вы» на Заглавной странице, перешёл по ссылке и обнаружил, что «завлекающий факт» в самой статье отсутствует, вот и всё. Судя по написанному выше, там есть какая-то предыстория вопроса, в которую я вникать, честно говоря, не хочу. Самостоятельно я не могу оценить, подтверждает ли добавленный вами источник эту фразу, поэтому раскомментировать на Заглавной странице её не буду. Можете сами взять на себя эту ответственность. Извините, если что. Doff (обс) 11:55, 7 сентября 2016 (UTC)
- Раскомментирую. Спасибо за внимательность! --DarDar (обс) 12:04, 7 сентября 2016 (UTC)
Victoria, в статью добавлен источник, доступный в сети. Не начинайте войну правок, раскомментируйте многострадальный анонс самостоятельно, плиз... --DarDar (обс) 12:16, 8 сентября 2016 (UTC)
- Где в источнике имя художницы? Вообще, нужен источник, в котором будет написано, что её собирались репрессировать, на основании, например, списков НКВД.--Victoria (обс) 12:25, 8 сентября 2016 (UTC)
- Нет, такой источник не нужен. В статье сказано, что репрессировали тех, с кем она близко дружила и работала, это подтверждают источники. И этого вполне достаточно.
- В анонсе можно изменить викификацию:
- Художницу спасла репатриация в Польшу.
- Перечитайте ответы основного автора ниже. --DarDar (обс) 13:01, 8 сентября 2016 (UTC)
Самоуправство Виктории
[править код]Victoria, какое право Вы имеете вмешиваться в мой выпуск без предварительного обсуждения своей правки здесь? Блок "ЗЛВ" был короче соседнего блока "ИС". Вы его ещё укоротили. Вы прекрасно знаете, что эта тема подробно обсуждалась как на "СО СП", так и на "СО черновика 6 сентября". Поэтому я со спокойной совестью отменю Вашу произвольную правку, сорри. --DarDar (обс) 20:34, 6 сентября 2016 (UTC)
- У меня лично он короче не был: на одном экране вровень, на другом на строчку длиннее (то, что левая сторона ЗС длиннее правой, связано с очень плоским изображением дня). Кроме того, как я уже однажды вам отвечал, если у нас нет "своих" статей (на чём вы настаиваете), то и "своих" выпусков тоже не должно быть. Но если уж на то пошло, лучше бы Бодуэн де Куртенэ убрать вместо балкона: поскольку на вашу просьбу на странице предложений автор статьи так и не ответил, этого анонса в выпуске и не должно было быть. --Deinocheirus (обс) 20:45, 6 сентября 2016 (UTC)
- Deinocheirus, удаление любого анонса (длиной в одну короткую строчку) ничего не решает, поэтому и не надо этого делать! Russian avant-garde ещё может ответить на вопрос выше. --DarDar (обс) 21:09, 6 сентября 2016 (UTC)
- Могу только предположить, что эта правка Виктории представляла собой долгожданный ответ на вопрос, что обозначала ее фраза "Вы похоже так и не поняли, как работает выравнивание". Vcohen (обс) 20:57, 6 сентября 2016 (UTC)
- И кстати, интересно, как соотносится допустимость, с точки зрения Виктории, ее вмешательства в чужие выпуски на ЗС и недопустимость вмешательства других участников в ее выпуски в черновике. А также допустимость, с точки зрения Виктории, анонсов без сноски на факт в ее выпусках и их недопустимость в выпусках других участников. Vcohen (обс) 14:19, 7 сентября 2016 (UTC)
- Примеры несоблюдения правил. Примеры того, где название статьи совпадает с названием анонса не предлагать, так как это ваше личное мнение, которое на 100% противоречит мнению другого участника, который считает подобные анонсы вершиной искусства. Сделайте дополнение в правило, и я прекращу их брать.
- Насчёт невмешательства в мои выпуски тоже неправда, поскольку Кубаноид их регулярно меняет без спроса.--Victoria (обс) 12:29, 8 сентября 2016 (UTC)
- Обсуждение примеров ведется там. А про неправду не понял, потому что я как раз и говорю про Вашу реакцию на правки Кубаноида, от которого Вы хотите какого-то "спроса". Vcohen (обс) 13:11, 8 сентября 2016 (UTC)
- И кстати, интересно, как соотносится допустимость, с точки зрения Виктории, ее вмешательства в чужие выпуски на ЗС и недопустимость вмешательства других участников в ее выпуски в черновике. А также допустимость, с точки зрения Виктории, анонсов без сноски на факт в ее выпусках и их недопустимость в выпусках других участников. Vcohen (обс) 14:19, 7 сентября 2016 (UTC)
- Обсуждение_проекта:Знаете_ли_вы/Подготовка_следующего_выпуска#Систематическое нарушение Руководства участником DarDar.--Victoria (обс) 08:55, 7 сентября 2016 (UTC)
- Victoria, основной автор не считает "подлогом" добавленный мною источник. Вы не ответили на его контраргументы ниже, что надо было сделать, прежде чем заново править шаблон. Вы также не ответили на вопрос выше, почему (?) Вы допускаете анонсы без сноски на факт в своих выпусках. Ответы востребованы здесь. --DarDar (обс) 08:51, 8 сентября 2016 (UTC)
- Victoria, правки в шаблоне предварительно обсуждаются здесь, а не "где-то-там". Your stage! --DarDar (обс) 11:50, 8 сентября 2016 (UTC)
- Консенсуса по поводу анонса явно нет, он остается скрыт до предоставления удовлетворительного источника. Ответила выше, что не допускаю.
- Что значит "Your stage!"?--Victoria (обс) 12:33, 8 сентября 2016 (UTC)
Комментарий автора статьи
[править код]Никаких проблем, тем более с добавлением участником DarDar дополнительного источника, я не вижу. Я уже писал в обсуждении анонса, что репрессировано было всё окружение Бойчука. А Бодуэн де Куртенэ была ближайшей подругой его жены и одной из самых последовательных его учениц; и Бойчук, и его жена были расстреляны. Останься Бодуэн в СССР, её судьба была бы предрешена. Что здесь не очевидно? Постоянное нагнетание на пустом месте участницей Victoria в этом проекте утомляет. Russian avant-garde (обс) 13:54, 7 сентября 2016 (UTC)
- Это не только не очевидно, но и представляет собой анахронизм и оригинальное исследование. Всё, что относится к «расстрелянному возрождению» и «бойчукизму» — это искусство не второго, а третьего-четвёртого десятилетий двадцатого века, когда Бодуэн де Куртенэ давно уже жила в Польше. Это равноценно рассказам о том, как ирландские иммигранты в Америку в XVIII веке таким образом спаслись от Великого голода 840-х годов. --Deinocheirus (обс) 16:07, 7 сентября 2016 (UTC)
- У Вас неверные сведения. Бойчукизм сложился в конце 1900-х годов, в 1910-е развивался, в 1920-е в целом изжил себя. А в 1930-1940-е годы бойчукистов расстреливали. Russian avant-garde (обс) 17:11, 7 сентября 2016 (UTC)
- То есть всё, что написано в статье про основанную в 1925 году (через много лет после отъезда Бодуэн де Куртенэ в Польшу) Ассоциацию революционного искусства Украины, у которой бойчукизм был основной идеологией - враньё? --Deinocheirus (обс) 17:25, 7 сентября 2016 (UTC)
- Ммм… Из чего это следует? Бойчукизм был частью русского авангарда в украинском изводе. Русский авангард был частью мирового. К середине 1920-х годов авангард в целом завершился, дальше шли постпроцессы. Все подобные ассоциации как раз и были в хвосте авангарда. ЛЕФ был таким же. Russian avant-garde (обс) 17:34, 7 сентября 2016 (UTC) Это, к слову, не я придумал, на это есть монографии. Russian avant-garde (обс) 17:37, 7 сентября 2016 (UTC)
- Russian avant-garde, при всём уважении, вывода о то что "её спасла своевременная (в 1918 году) репатриация" в источнике Искусство и архитектура русского зарубежья. нет. Ссылка на этот кусок текста у вас стоит только на него. Более того, вывод не тривиальный, поскольку в самой же статье говорится о том, что она "Деятельница раннего русского авангарда (конец 1900-х — первая половина 1910-х годов), от которого вскоре отошла." Т.е. мало того что нет однозначного понимания что за такую деятельность она бы была тоже расстреляна, так еще и нет понимания что она бы этой деятельностью в 1920-х продолжила заниматься. В терминах проекта этот вывод - ВП:ОРИСС. Sas1975kr (обс) 13:49, 8 сентября 2016 (UTC)
- Она была бы неизбежно расстреляна только и исключительно за бойчукизм (неважно, какой давности) и связь с Бойчуком, русский авангард здесь совершенно ни при чём. А термин русский авангард появился только в 1950-х годах — вслед за термином авангард (в отношении искусства), который появился в 1940-х годах (как, одновременно, синоним и антоним термина модернизм, появившегося в 1929 году). Russian avant-garde (обс) 15:26, 8 сентября 2016 (UTC)
- Russian avant-garde, при всём уважении, вывода о то что "её спасла своевременная (в 1918 году) репатриация" в источнике Искусство и архитектура русского зарубежья. нет. Ссылка на этот кусок текста у вас стоит только на него. Более того, вывод не тривиальный, поскольку в самой же статье говорится о том, что она "Деятельница раннего русского авангарда (конец 1900-х — первая половина 1910-х годов), от которого вскоре отошла." Т.е. мало того что нет однозначного понимания что за такую деятельность она бы была тоже расстреляна, так еще и нет понимания что она бы этой деятельностью в 1920-х продолжила заниматься. В терминах проекта этот вывод - ВП:ОРИСС. Sas1975kr (обс) 13:49, 8 сентября 2016 (UTC)
- Ммм… Из чего это следует? Бойчукизм был частью русского авангарда в украинском изводе. Русский авангард был частью мирового. К середине 1920-х годов авангард в целом завершился, дальше шли постпроцессы. Все подобные ассоциации как раз и были в хвосте авангарда. ЛЕФ был таким же. Russian avant-garde (обс) 17:34, 7 сентября 2016 (UTC) Это, к слову, не я придумал, на это есть монографии. Russian avant-garde (обс) 17:37, 7 сентября 2016 (UTC)
- То есть всё, что написано в статье про основанную в 1925 году (через много лет после отъезда Бодуэн де Куртенэ в Польшу) Ассоциацию революционного искусства Украины, у которой бойчукизм был основной идеологией - враньё? --Deinocheirus (обс) 17:25, 7 сентября 2016 (UTC)
- У Вас неверные сведения. Бойчукизм сложился в конце 1900-х годов, в 1910-е развивался, в 1920-е в целом изжил себя. А в 1930-1940-е годы бойчукистов расстреливали. Russian avant-garde (обс) 17:11, 7 сентября 2016 (UTC)
Sas1975kr, не могли бы Вы (?) предложить иной краткий анонс статьи, чтобы всё-таки добавить его в шаблон на оставшееся до полуночи время. --DarDar (обс) 14:04, 8 сентября 2016 (UTC)
- DarDar Если критично совместить и художницу и расстрелы, то:
- Бывшие соратники репатриированной в Польшу художницы были расстреляны.
- Более достойного текста на ум не приходит... Sas1975kr (обс) 14:23, 8 сентября 2016 (UTC)
- Не возражаю против подобной формулировки анонса, который в этом случае можно раскрыть. Victoria (обс) 14:26, 8 сентября 2016 (UTC)
- Sas1975kr, спасибо! Анонс не такой краткий, как хотелось бы, но и выпуску осталось висеть совсем недолго... --DarDar (обс) 14:40, 8 сентября 2016 (UTC)
- Это уже как раз не критично. Теперь скорее обратная проблем ;) Там новый блок ИС уже больше чем был, так что у меня на разрешении 1920 уже ЗЛВ меньше чем ИС. Sas1975kr (обс) 14:55, 8 сентября 2016 (UTC)
- Sas1975kr, вот видите — 14 анонсов в блоке ЗЛВ не так страшны, как их малюют. С этим ещё предстоит «разобраться как следует и наказать кого попало» Спасибо за участие! --DarDar (обс) 16:31, 8 сентября 2016 (UTC)
- Я и не утверждал что проблема именно в числе 14. Проблема была в перекосе. Который можно решать как уменьшением количества анонсов ЗЛВ так и объемом ИС. Просто время их изменения не всегда совпадает, поэтому желательно иметь одинаковый размер и ЗЛВ и ИС. А так да, умей вы с Викторией договариваться - проблема решаема ;) Спасибо что всё таки смогли переступить через старые обиды и пошли на компромисс... Sas1975kr (обс) 17:41, 8 сентября 2016 (UTC)
Выпуск 21 октября
[править код]Рок-балансировка
[править код]Я уже писал в обсуждении, что это целиком выдуманное название, его нет ни в одном АИ, это чудовищная конструкция с транслитерацией английского слова. Однако замечание было проигнорировано выпускающим. Что будем делать? AndyVolykhov ↔ 06:35, 21 октября 2016 (UTC)
- Не будем Прокрустом? С уважением Кубаноид; 07:04, 21 октября 2016 (UTC)
- Это не является основанием для изобретения безграмотного новояза. AndyVolykhov ↔ 08:28, 21 октября 2016 (UTC)
- Коней на переправе не меняют. Не дожали в черновике, а сейчас уже поздно.--Victoria (обс) 09:10, 21 октября 2016 (UTC)
- Простите, но мне не могло прийти в голову, что кто-то додумается взять этот анонс после того, как я объяснил неправомерность такого названия на странице самих анонсов. Мониторить всё нет никаких сил, извините. AndyVolykhov ↔ 09:57, 21 октября 2016 (UTC)
- По факту, зачастую анонсы, которые вызывают резкую негативную реакцию на стадии выдвижения, у нас включаются в черновик. Если вы действительно хотите повлиять на выпуск не постфактум, когда любые перемены сделать гораздо сложнее, а вовремя, приглашаю следить за Проект:Знаете_ли_вы/Черновик - завтрашний выпуск уже сегодня.--Victoria (обс) 12:01, 21 октября 2016 (UTC)
- Простите, но мне не могло прийти в голову, что кто-то додумается взять этот анонс после того, как я объяснил неправомерность такого названия на странице самих анонсов. Мониторить всё нет никаких сил, извините. AndyVolykhov ↔ 09:57, 21 октября 2016 (UTC)
- Коней на переправе не меняют. Не дожали в черновике, а сейчас уже поздно.--Victoria (обс) 09:10, 21 октября 2016 (UTC)
- Это не является основанием для изобретения безграмотного новояза. AndyVolykhov ↔ 08:28, 21 октября 2016 (UTC)
См. «Рок балансировка: временные скульптуры Петра Ридель». В источнике — множество фотографий... --DarDar (обс) 08:45, 21 октября 2016 (UTC)
- Заголовка достаточно для того, чтобы понять, что это на грани машинного перевода. Эта ссылка приводилась уже, я про неё писал. AndyVolykhov ↔ 08:49, 21 октября 2016 (UTC)
- Не видно, где (?) обсуждалась эта ссылка. Пригласим сюда Дмитрия Рожкова — ОА статьи. --DarDar (обс) 09:21, 21 октября 2016 (UTC)
- Название, очевидно, неустоявшееся, поэтому статья озаглавлена по-другому. В то же время, это неустоявшееся название встречается, поэтому перенаправление и упоминание в преамбуле. В какой степени неустоявшиеся названия принято использовать в шаблоне ЗЛВ, мне неизвестно, моё дело предложить, выпускающего — принять или не принять. --Dmitry Rozhkov (обс) 09:30, 21 октября 2016 (UTC)
- В анонсе можно «закавычить», как собирался сделать выпускающий. --DarDar (обс) 09:43, 21 октября 2016 (UTC)
- Это не «неустоявшееся» название, это результат машинного перевода (или столь же плохого, как машинный), оно не встречается ни в каких АИ. AndyVolykhov ↔ 09:48, 21 октября 2016 (UTC)
- Название, очевидно, неустоявшееся, поэтому статья озаглавлена по-другому. В то же время, это неустоявшееся название встречается, поэтому перенаправление и упоминание в преамбуле. В какой степени неустоявшиеся названия принято использовать в шаблоне ЗЛВ, мне неизвестно, моё дело предложить, выпускающего — принять или не принять. --Dmitry Rozhkov (обс) 09:30, 21 октября 2016 (UTC)
- Не видно, где (?) обсуждалась эта ссылка. Пригласим сюда Дмитрия Рожкова — ОА статьи. --DarDar (обс) 09:21, 21 октября 2016 (UTC)
- На месте были вполне вменяемые варианты анонсов той же статьи. Предлагаю в качестве компромисса замену. Кстати, текущий анонс — это ещё и та самая не рекомендуемая правилами игра слов. При этом статья интересна сама по себе, именно содержанием, а не выдуманным недорусским вариантом названия. AndyVolykhov ↔ 10:08, 21 октября 2016 (UTC)
- Сомневаюсь, что в отсутствие выпускающего, который уже неделю не появляется в Википедии, кто-то, кроме вас, заменит формулировку.--Victoria (обс) 10:36, 21 октября 2016 (UTC)
- ИВП, в конце концов. Возражения по сути, а не по форме, есть? У вас или у кого-нибудь ещё? AndyVolykhov ↔ 11:22, 21 октября 2016 (UTC)
- У меня нет.--Victoria (обс) 12:01, 21 октября 2016 (UTC)
- На СО черновика не было Ваших возражений. Можно убрать дефис, чтобы стало ровно как в источнике: «Рок балансировка». Не попавшие в черновик варианты анонса могли вызвать другие сомнения, на них менять не надо! --DarDar (обс) 11:40, 21 октября 2016 (UTC)
- См. обсуждение анонса на странице предложений. Victoria (обс) 11:57, 21 октября 2016 (UTC)
- ИВП, в конце концов. Возражения по сути, а не по форме, есть? У вас или у кого-нибудь ещё? AndyVolykhov ↔ 11:22, 21 октября 2016 (UTC)
- Сомневаюсь, что в отсутствие выпускающего, который уже неделю не появляется в Википедии, кто-то, кроме вас, заменит формулировку.--Victoria (обс) 10:36, 21 октября 2016 (UTC)
На что менять-то? Конкретно. С уважением Кубаноид; 19:04, 21 октября 2016 (UTC)
автор "народной" песни
[править код]Victoria, на СО СП были два оптимальных варианта про автора "народной" песни. Почему (?) не был возвращён один из них после длинных споров на СО черновика. --DarDar (обс) 12:29, 21 октября 2016 (UTC)
- Оптимальные по чьему мнению? На СО черновика несколько человек было за вариант Ле Лоя. --Victoria (обс) 12:43, 21 октября 2016 (UTC)
- В ущерб "информативности" формулировки перевесила забота о "лаконичности" анонса. И напрасно, ЗЛВ-блок сильно короче ИС-блока. --DarDar (обс) 13:54, 21 октября 2016 (UTC)
- PS. Даже после 16:30, 21 октября уменьшения ИС-блока. --DarDar (обс) 09:21, 22 октября 2016 (UTC)
- Про заботу о лаконичности — не соответствующие действительности домыслы. На самом деле анонс стал не короче, а длиннее авторского: «написал он» — девять букв, один пробел, «не народная песня» — 15 букв, два пробела. Ваш вариант про «знакомого Сергея Есенина» лично мне, к примеру, не понравился потому, что он в стиле «в огороде бузина, а в Киеве дядька», связи между двумя половинками не прослеживается никакой. Перефразируя Озерова, такая информативность нам не нужна. --Deinocheirus (обс) 15:56, 21 октября 2016 (UTC)
Для ясности — на СП было так:
- Стихи советского поэта стали настолько популярной песней, что считались народными.
- «Двадцать второго июня, ровно в 4 часа», — пела охваченная войной страна песню поэта с Украины на музыку польского вальса. Sealle 07:18, 30 сентября 2016 (UTC)
- «Двадцать второго июня, ровно в 4 часа» написал он. --llecco 21:24, 30 сентября 2016 (UTC)
На СО черновика большинство поддержало именно "информативность". В итоге можно было выбрать один из вариантов Sealle, а не "лаконичный" вариант Ле Лоя. --DarDar (обс) 16:24, 21 октября 2016 (UTC)
Выпуск 3 октября
[править код]В Средней Азии водятся шестилапые «гориллы». У жуков не лапы, а ноги. Они членистоНОГИЕ. SealMan11 (обс) 22:03, 2 октября 2016 (UTC)
- Членистоногие — тип животных. Лапа — ступня или вся нога у животных и птиц. С уважением Кубаноид; 05:26, 3 октября 2016 (UTC)
- Филологи порой слабоваты в биологической терминологии. Ступня или вся нога у животных и птиц. Составители словаря не в курсе, что птицы — животные. SealMan11 (обс) 16:38, 3 октября 2016 (UTC)
- Потому что общая лексика порой противоречит профессиональной терминологии. Человек тоже животное, однако "у животных и человека" - очень распространенное сочетание в речи непрофессионалов. Не потому, что они не в курсе, а потому, что у них другие соглашения о значениях слов. Vcohen (обс) 16:50, 3 октября 2016 (UTC)
- Порой не стоит филологов поминать всуе. Филологи в состоянии обнаружить более гибкий подход. «В Средней Азии бродят «гориллы» о шести ногах». 85.140.4.243 03:50, 4 октября 2016 (UTC)
- Филологи порой слабоваты в биологической терминологии. Ступня или вся нога у животных и птиц. Составители словаря не в курсе, что птицы — животные. SealMan11 (обс) 16:38, 3 октября 2016 (UTC)
А шестилапковые «гориллы» можно сказать? Если у насекомых "лапки"... --DarDar (обс) 08:35, 3 октября 2016 (UTC)
- Шестилапчатые. Vcohen (обс) 10:31, 3 октября 2016 (UTC)
Выпуск 2 ноября
[править код]Надеюсь, никто не против, если я тут поставлю ссылку на статью, характеризующую слова «почти нет». — Arsenal (Обращение / Действия) 07:13, 4 ноября 2016 (UTC)
- Норм. С уважением Кубаноид; 07:16, 4 ноября 2016 (UTC)
- Какой же у них все же хаос на Викискладе. Каждую 20-ю картинку, которая висела годами, внезапно удаляют.--Victoria (обс.) 12:38, 4 ноября 2016 (UTC)
Выпуск 5 ноября
[править код]Киргизия угрожает Узбекистану «водной дубинкой»
[править код]Что это вообще делает на главной странице, уважаемые коллеги? Где Орто-Токойское водохранилище, где Узбекистан? Кто-нибудь в карту заглядывал? Darkhan 05:40, 5 ноября 2016 (UTC)
- Все согласно источнику. Конфликт между Египтом и Эфиопией, у которых нет общей границы, за Нил вам известен?--Victoria (обс.) 10:30, 5 ноября 2016 (UTC)
- Орто-Токойское водохранилище расположено на реке Чу, которая протекает и бассейн которой находится в пределах территорий Киргизии и Казахстана. К Узбекистану река и водохранилище никак не относятся, и поэтому вызвать киргизско-узбекский водный конфликт никаким образом не могут. Darkhan 10:50, 5 ноября 2016 (UTC)
- Вы прочитали статью? В источниках написано, что конфликт между странами из-за водохранилища есть. Почему вы на основании карты, т.е. орисс, вы знаете лучше, чем источники?--Victoria (обс.) 11:33, 6 ноября 2016 (UTC)
- Конфликт есть. Но он из-за Касансайского водохранилища на реке Касансай бассейна Сырдарьи в Джалал-Абадской области, как указано в статье. Также в статье сказано, что Орто-Токайским оно называлось до 1958 года. Кто-то решил, что это вдхр. и Орто-Токойское вдхр. одно и тоже, и внёс это в РуВП. Орто-Токойское вдхр. расположено на реке Чу на границе Нарынской и Иссык-Кульской областей. Можете заглянуть в любой атлас мира достаточного масштаба или старые атласы СССР, Орто-Токойское вдхр. обычно там отмечалось, Касансайское нет, оно поменьше. Например, в атласе мира от 2010 года на карте Киргизии на странице 114 в квадрате А5 Орто-Токойское вдхр. отмечено. Или же пройдитесь по немецкой и английской интервики, там указаны верные координаты. Darkhan 14:26, 6 ноября 2016 (UTC)
- Вы прочитали статью? В источниках написано, что конфликт между странами из-за водохранилища есть. Почему вы на основании карты, т.е. орисс, вы знаете лучше, чем источники?--Victoria (обс.) 11:33, 6 ноября 2016 (UTC)
- Орто-Токойское водохранилище расположено на реке Чу, которая протекает и бассейн которой находится в пределах территорий Киргизии и Казахстана. К Узбекистану река и водохранилище никак не относятся, и поэтому вызвать киргизско-узбекский водный конфликт никаким образом не могут. Darkhan 10:50, 5 ноября 2016 (UTC)
Из чешского ада эстонских эсэсовцев вытащили советские войска.
[править код]косячок имеется в тексте: до 46 годa или даже 52го (не помню точно) это была не советская армия (на которую идет ссылка) А рабоче-крестьянская красная.80.89.129.116 10:35, 14 ноября 2016 (UTC)
Выпуск 14 ноября
[править код]Китайские студенты
[править код]Выпускающие пробили новое дно. 74 % китайских студентов хотят выучить русский язык. - я понимаю, что нужна сенсационность и т.д., но надо ведь посмотреть, где проводился опрос. Смотреть негде, да, автор статьи проставил неверную ссылку, то есть выпускающие никак не провеяли факт, ну это такое. Суть в том, что опрос проводился в северных провинциях, непонятно кем понятно с какой целью (отработать грант, показать, что поле для работы есть, нужно больше денег). --Алый Король 02:11, 16 ноября 2016 (UTC)
- Варианты? С уважением Кубаноид; 02:48, 16 ноября 2016 (UTC)
- заменил китайских северокитайскими --be-nt-all (обс.) 05:07, 16 ноября 2016 (UTC)
Выпуск 26 ноября
[править код]- Вера Павловна подтолкнула дочку раввина к созданию швейной мастерской. — где про это прочитать? --SealMan11 (обс.) 12:54, 26 ноября 2016 (UTC)
- Загадка - я проверяла факт, когда брала статью в выпуск, но сейчас не могу его найти. Удаляю анонс из выпуска.--Victoria (обс.) 11:54, 27 ноября 2016 (UTC)
- @Victoria: извините за беспокойство :) Я нашёл. Это не про Любовь Исааковну Аксельрод, а про её сестру. --SealMan11 (обс.) 12:14, 27 ноября 2016 (UTC)
- Спасибо за то, что разобрались. Исправлено.--Victoria (обс.) 12:22, 27 ноября 2016 (UTC)
- @Victoria: извините за беспокойство :) Я нашёл. Это не про Любовь Исааковну Аксельрод, а про её сестру. --SealMan11 (обс.) 12:14, 27 ноября 2016 (UTC)
- Загадка - я проверяла факт, когда брала статью в выпуск, но сейчас не могу его найти. Удаляю анонс из выпуска.--Victoria (обс.) 11:54, 27 ноября 2016 (UTC)
Выпуск 29 ноября
[править код]- Аферист от футуризма гипнотизировал курицу (на илл.) — не очень удачный анонс, мне кажется. Тема гипнотизирования курицы в статье совершенно не раскрыта. Когда сабж это делал, зачем, с каким результатом — никакой информации об этом в статье нет, есть только фотография. Получается переходить в статью читателю незачем — вся информация по теме гипнотизирования курицы уже изложена в анонсе. --SealMan11 (обс.) 19:34, 30 ноября 2016 (UTC)
- Курица гипнотизирует перейти в статью для ознакомления с собой… ан нет, афера — про курицу только фото и анонс, в статье же можно ознакомиться с другими авантюрами футуриста. С уважением Кубаноид; 19:50, 1 декабря 2016 (UTC)
Выпуск 17 декабря 2016 года
[править код]Вот эта война правок, что сейчас идёт на заглавной, прогнозировалась заранее, и не одним участником. Передо мной как администратором сейчас два выбора: заблокировать автора выпуска (формально он ведёт эту войну правок один, с другой стороны — ни намёка на коалицию) либо закомментировать анонс про экс(-)чемпиона мира от греха подальше. Выбираю второе, но если коллега Кубаноид предпочитает блокировку, готов наложить. --Deinocheirus (обс.) 22:04, 17 декабря 2016 (UTC)
- Deinocheirus, поскольку правила орфографии допускают двоякое написание: как с дефисом, так и раздельно, прятать анонс или блокировать выпускающего — неуместно, имхо. А тем, кто вносит правку в шаблон, предварительно не обсудив её здесь, надо напомнить принятый порядок действий. --DarDar (обс.) 22:36, 17 декабря 2016 (UTC)
- С точки зрения участников, проставляющих дефис, они не вносят в шаблон никаких существенных (как у нас выделено жирным шрифтом) исправлений — они всего лишь исправляют орфографическую ошибку (то есть делают рядовую полезную мелкую правку), руководствуясь основополагающим принципом Википедии «Правьте смело» и даже, скорее всего, не имея представления о том, что кто-то уже делал это до них. А вот Кубаноид в ситуации, когда возможно разное прочтение правила правописания, о чём он прекрасно знает, упёрся тем не менее в одно его толкование и ведёт совершенно сознательную войну правок. Я не хочу его блокировать из-за подобной ерунды, именно поэтому предпочёл убрать предмет спора совсем и открыть тему здесь, как раз-таки в соответствии с принятым порядком действий, потому что понимаю, что эта музыка будет вечной. --Deinocheirus (обс.) 02:45, 18 декабря 2016 (UTC)
- Я прекрасно знаю, что данный случай в правилах описан довольно чётко, и я их никаких образом не толкую, а просто следую им. То, что некоторые не знают этих правил или пытаются их как-то толковать, вне зависимости от количества таких участников, никак не умаляет написанного в них. Даже если по доброте душевной на минуту признать варианты равноправными, то действует принцип: остаётся вариант автора, потому что он первый надел эти тапки. Если не нравится война — защитите шаблон до конца срока выпуска. Ни анонс, ни статья здесь ни при чём, поэтому анонс я открою. С уважением Кубаноид; 03:51, 18 декабря 2016 (UTC)
- "Я прекрасно знаю" - это личное мнение. В правилах Википедии требуется несколько иное. Vcohen (обс.) 08:47, 18 декабря 2016 (UTC)
- Я прекрасно знаю, что данный случай в правилах описан довольно чётко, и я их никаких образом не толкую, а просто следую им. То, что некоторые не знают этих правил или пытаются их как-то толковать, вне зависимости от количества таких участников, никак не умаляет написанного в них. Даже если по доброте душевной на минуту признать варианты равноправными, то действует принцип: остаётся вариант автора, потому что он первый надел эти тапки. Если не нравится война — защитите шаблон до конца срока выпуска. Ни анонс, ни статья здесь ни при чём, поэтому анонс я открою. С уважением Кубаноид; 03:51, 18 декабря 2016 (UTC)
- С точки зрения участников, проставляющих дефис, они не вносят в шаблон никаких существенных (как у нас выделено жирным шрифтом) исправлений — они всего лишь исправляют орфографическую ошибку (то есть делают рядовую полезную мелкую правку), руководствуясь основополагающим принципом Википедии «Правьте смело» и даже, скорее всего, не имея представления о том, что кто-то уже делал это до них. А вот Кубаноид в ситуации, когда возможно разное прочтение правила правописания, о чём он прекрасно знает, упёрся тем не менее в одно его толкование и ведёт совершенно сознательную войну правок. Я не хочу его блокировать из-за подобной ерунды, именно поэтому предпочёл убрать предмет спора совсем и открыть тему здесь, как раз-таки в соответствии с принятым порядком действий, потому что понимаю, что эта музыка будет вечной. --Deinocheirus (обс.) 02:45, 18 декабря 2016 (UTC)
- Учитывая полное отсутствие кооперации, выбор сделать очень нелегко :( — Ле Лой 22:47, 17 декабря 2016 (UTC)
- u:Deinocheirus, раз уж одна из сторон войны заблокирована на весь срок висения выпуска, имеет смысл вернуть анонс (в каком угодно варианте, хотя лучше в грамотном - с дефисом). MBH 04:37, 18 декабря 2016 (UTC)
- Я не считаю возможным, заблокировав Кубаноида за проталкивание его варианта, теперь проталкивать мой собственный. --Deinocheirus (обс.) 14:10, 18 декабря 2016 (UTC)
- А где можно прочесть обсуждение по существу? Я не понимаю, почему экс-чемпион предлагалось писать без дефиса. --М. Ю. (yms) (обс.) 06:13, 18 декабря 2016 (UTC)
Deinocheirus, вы же могли «защитить шаблон до конца срока выпуска» после уточнения Ле Лоя, если война правок прогнозировалась заранее. Блокировка выпускающего не согласуется с ЗЛВ-руководством: «во время трёхдневного нахождения выпуска на ЗС выпускающему рекомендуется следить за ним...» --DarDar (обс.) 09:01, 19 декабря 2016 (UTC)
- Я отреагировал в ситуации, когда уже было нарушено ВП:3О, которое имеет безусловный приоритет перед нашим внутренним руководством. Кубаноида никто не заставлял вести войну правок, он мог её прекратить в любой момент, а давать преимущество одной из сторон в войне правок только потому, что она пушит свою ТЗ более агрессивно, полностью противоречит всему смыслу правила. --Deinocheirus (обс.) 11:44, 19 декабря 2016 (UTC)
Deinocheirus, пожалуйста, прокомментируйте эти слова Кубаноида, который здесь высказываться не может... --DarDar (обс.) 14:29, 19 декабря 2016 (UTC)
- Легко убедиться, что 3О нарушил Кубаноид и никто кроме него. Кроме того, по сложившейся в последние годы традиции, при создании свежей страницы со спорным текстом возврат «к первоначальной версии» — это возврат к варианту, в котором спорного куска нет (то есть его удаление). Больше с моей стороны комментариев не будет, разблокировка возможна только после смены выпуска. --Deinocheirus (обс.) 14:36, 19 декабря 2016 (UTC)
Вариант
[править код]- Бывший чемпион мира по борьбе проиграл олимпийское золото из-за арифметической ошибки собственных тренеров. (Имхо, анонс не должен блокироваться из-за академических споров вокруг дефиса!) --DarDar (обс.) 09:00, 18 декабря 2016 (UTC)
- Так можно и, если не ошибаюсь, так предлагали. Лично у меня возражений нет. Что скажут другие участники? --Deinocheirus (обс.) 14:10, 18 декабря 2016 (UTC)
- Конечно, так можно. Хотя и противно перестраивать фразу только из-за грамматических затруднений. Vcohen (обс.) 14:33, 18 декабря 2016 (UTC)
- Так можно и, если не ошибаюсь, так предлагали. Лично у меня возражений нет. Что скажут другие участники? --Deinocheirus (обс.) 14:10, 18 декабря 2016 (UTC)
Выпуск 23 декабря
[править код]Данная формулировка со словом "Недобитый" [3] по моему мнению звучит так как будто сербов в ходе второй мировой войны якобы нужно было добить. По моему мнению это похоже на расизм. Вот такая формулировка лучше: [[Резня в Глине|Выживший]] от действий [[Усташи|усташей]] '''[[Еднак, Любан|серб]]''' [[Народно-освободительная армия Югославии|партизанил]] с [[Броз Тито, Иосип|Тито]], а через полвека стал [[Сербские беженцы во время распада Югославии|беженцем]]. 0x0F (обс.) 06:43, 23 декабря 2016 (UTC)
- ПС. С уважением Кубаноид; 07:33, 23 декабря 2016 (UTC)
- Формулировка нейтральна, серб был именно недобит. С уважением Кубаноид; 07:38, 23 декабря 2016 (UTC)
- Если вы про словарное определение на этом сайте, то оно не оправергает приведенных мной аргументов. ПС это "правьте смело"? Вам что-то не нравится в моей формулировке? Если с ней всё нормально давайте её изменим. 0x0F (обс.) 07:49, 23 декабря 2016 (UTC)
- Конечно, опровергает, вы вкладываете в слово смысл, которого в нём нет. С формулировкой не всё в порядке: она избыточна и некорректна — он точно выжил от действий, а не вопреки? С уважением Кубаноид; 07:56, 23 декабря 2016 (UTC)
- правильное замечание, от действий в моём варианте действительно было лишнее 0x0F (обс.) 07:59, 23 декабря 2016 (UTC)
- В общем, вы правильно сказали что правильнее было сказать вопреки действиям просто я неправильно выразился. Со стиливыми правками Ле Лоя я также согласен. 0x0F (обс.) 08:04, 23 декабря 2016 (UTC)
- Что удивительного в выжившем сербе? В таком случае лучше просто написать: Серб партизанил с Тито, потом стал беженцем. В погоне непонятно за чем обессмысливается фраза. С уважением Кубаноид; 08:12, 23 декабря 2016 (UTC)
- Тогда давайте напишем "Спасшийся от геноцида" 0x0F (обс.) 08:22, 23 декабря 2016 (UTC)
- Несломленный усташами? С уважением Кубаноид; 08:26, 23 декабря 2016 (UTC)
- В статье про него написано, что это единственный выживший. Давайте так напишем. "Несломленный" слишком непонятно. 0x0F (обс.) 08:33, 23 декабря 2016 (UTC)
- Или "Спасшийся от усташей" нормальная формулировка 0x0F (обс.) 08:40, 23 декабря 2016 (UTC)
- Выживший после усташской резни? С уважением Кубаноид; 08:43, 23 декабря 2016 (UTC)
- Хорошо, давайте напишем так. 0x0F (обс.) 08:44, 23 декабря 2016 (UTC)
- Хотя по моему "Спасшийся от усташей" звучит понятнее, чем "Выживший после усташской резни". Или может быть просто напишем "Выживший после резни". (в статье же есть подробности) 0x0F (обс.) 09:03, 23 декабря 2016 (UTC)
- Выживший после усташской резни? С уважением Кубаноид; 08:43, 23 декабря 2016 (UTC)
- Несломленный усташами? С уважением Кубаноид; 08:26, 23 декабря 2016 (UTC)
- Тогда давайте напишем "Спасшийся от геноцида" 0x0F (обс.) 08:22, 23 декабря 2016 (UTC)
- Что удивительного в выжившем сербе? В таком случае лучше просто написать: Серб партизанил с Тито, потом стал беженцем. В погоне непонятно за чем обессмысливается фраза. С уважением Кубаноид; 08:12, 23 декабря 2016 (UTC)
- Конечно, опровергает, вы вкладываете в слово смысл, которого в нём нет. С формулировкой не всё в порядке: она избыточна и некорректна — он точно выжил от действий, а не вопреки? С уважением Кубаноид; 07:56, 23 декабря 2016 (UTC)
- Если вы про словарное определение на этом сайте, то оно не оправергает приведенных мной аргументов. ПС это "правьте смело"? Вам что-то не нравится в моей формулировке? Если с ней всё нормально давайте её изменим. 0x0F (обс.) 07:49, 23 декабря 2016 (UTC)
- Кому-то «звучит», кому-то нет. Словарное значение слова «недобитый» в обсуждении уже приведено, «выживший от действий» — не по-русски, «спасшийся» в свою очередь имеет дополнительный смысл, связанный с активными действиями по избежанию чего-либо. --Deinocheirus (обс.) 13:59, 23 декабря 2016 (UTC)
Качество программного обеспечения
[править код]Убрал спорное утверждение про ЯП. Просьба явно показать, где это написано с АИ. - DZ - 08:16, 23 декабря 2016 (UTC)
- Автор анонса, что скажете? --DarDar (обс.) 08:27, 23 декабря 2016 (UTC)
- т.е. то что здесь постится на заглавной, даже не проверяется? - DZ - 10:37, 23 декабря 2016 (UTC)
- Википедия:Форум администраторов#Нелигитимные нападки 2: судный день. А я то думаю, почему ник знакомым показался. В общем, без железобетонных АИ возвращать не рекомендую. Выпускающим просьба всё-таки хотя бы читать то, что постите. - DZ - 11:33, 23 декабря 2016 (UTC)
- Ответственные за выпуски не могут быть специалистами во всех областях знаний. В "проверку" включаются все желающие: как на СП, так и на СО черновика. В данном случае выпускающий загружен параллельно в жюри СГ. --DarDar (обс.) 11:38, 23 декабря 2016 (UTC)
- Здесь, в принципе, никто не обязан быть экспертом. Для того и существует понятие "АИ". Сюрприз. :) Но за размещение той или иной информации всегда отвечает разместивший. Мне это казалось очевидным. Будете спорить и доказывать, что виноват автор/сообщество/лично я? ;) - DZ - 11:49, 23 декабря 2016 (UTC)
- Формулировка анонса имеет мало общего с экспертизой, а умение угодить всем, учитывая, что ЗЛВ читают дестяки тысяч очень разных людей, вообще не входит в требования проекта. Недаром сверху висит шапка с рекомендацией перечитать ВП:ПРОТЕСТ. Рекомендую вам попробовать составить выпуск и оценить, насколько это легко, и насколько затрата труда соответствует благодарности. Victoria (обс.) 12:23, 23 декабря 2016 (UTC)
- Мне это не интересно. - DZ - 12:25, 23 декабря 2016 (UTC)
- Зато критиковать всем интересно! :) --Victoria (обс.) 12:44, 23 декабря 2016 (UTC)
- Эмм.. т.е. если видишь косяк, то надо мило улыбнуться и пройти мимо? Я спросил, проверялось ли утверждение, вместо ответа услышал, что сам виноват, раз не проверил. Прелестно. :) - DZ - 12:52, 23 декабря 2016 (UTC)
- Зато критиковать всем интересно! :) --Victoria (обс.) 12:44, 23 декабря 2016 (UTC)
- Мне это не интересно. - DZ - 12:25, 23 декабря 2016 (UTC)
- Формулировка анонса имеет мало общего с экспертизой, а умение угодить всем, учитывая, что ЗЛВ читают дестяки тысяч очень разных людей, вообще не входит в требования проекта. Недаром сверху висит шапка с рекомендацией перечитать ВП:ПРОТЕСТ. Рекомендую вам попробовать составить выпуск и оценить, насколько это легко, и насколько затрата труда соответствует благодарности. Victoria (обс.) 12:23, 23 декабря 2016 (UTC)
- Здесь, в принципе, никто не обязан быть экспертом. Для того и существует понятие "АИ". Сюрприз. :) Но за размещение той или иной информации всегда отвечает разместивший. Мне это казалось очевидным. Будете спорить и доказывать, что виноват автор/сообщество/лично я? ;) - DZ - 11:49, 23 декабря 2016 (UTC)
- Ответственные за выпуски не могут быть специалистами во всех областях знаний. В "проверку" включаются все желающие: как на СП, так и на СО черновика. В данном случае выпускающий загружен параллельно в жюри СГ. --DarDar (обс.) 11:38, 23 декабря 2016 (UTC)
- Ничего спорного. Безопасные языки обеспечивают надёжность. Ссылочно-прозрачные потенциально обеспечивают значительно лучшую эффективность на достаточно больших кодах (т.е. когда есть чего редуцировать). Много сказано про коэффициент повторного использования. Всё это - объективные показатели качества. Одни языки технически гарантируют высокий их уровень, другие приводят к бессмысленной трате бюджета. Чем читали-то? Или перепутали качество с функциональностью? Arachnelis (обс.) 16:11, 23 декабря 2016 (UTC)
- Приведите, пожалуйста, конкретные АИ с этим утверждением. AndyVolykhov ↔ 16:26, 23 декабря 2016 (UTC)
- С обобщённым утверждением и быть не может, грамотные люди предпочитают быть конкретными. А так много источников есть в статье Standard ML. Читайте преамбулу, там идут ссылки. Но вы ведёте нечестную игру. Удалили новость, не вчитавшись в статью. Arachnelis (обс.) 08:21, 24 декабря 2016 (UTC)
- Приведите, пожалуйста, конкретные АИ с этим утверждением. AndyVolykhov ↔ 16:26, 23 декабря 2016 (UTC)
- А я напоминаю, что фраза была такая: «Качество программ определяется скорее выбором языка программирования, чем выделенным бюджетом.». Соответственно и подтверждение должно быть в этих статьях. Поправьте меня местные старожилы, если я чего путаю. Поэтому я всё-еще жду цитату или указание точного абзаца, где ознакомиться. А следующие фразы про "Чем читали-то?" будут расценены, как оскорбления со всеми вытекающими. - DZ - 08:33, 24 декабря 2016 (UTC)
- Если уж копаться в конкретике, то Я напоминаю, что ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ фраза была "качество программ по измеримым показателям гораздо достовернее определяется выбором языка программирования, чем уровнем финансирования проекта". Уже потом велели сократить, т.к. слишком длинно. Эта фраза буквально означала, что, в отличие от бюджета, язык ДОСТОВЕРНО устанавливает минимальную планку качества по определённым показателям. Например, программы на некоторых языках физически не способны глючить. Тогда как миллионы, затрачиваемые на тест-покрытия, статический анализ и т.п., вполне могут оказаться выброшенными на ветер. Достоверное влияние языков на показатели качества в статье присутствует в изобилии. Про деньги источников я не обещал. Не ищите в моих словах того, чего в них не было. доп: а фраза "чем читали-то" была ответом на весьма обидное утверждение о том, что данный факт был назван "спорным", хотя в статье он раскрыт. Arachnelis (обс.) 09:41, 24 декабря 2016 (UTC)
- да - в такой формулировке выражение верно)) Но - нудно))) Может вам подойдёт вариант, предложенный мной внизу обсуждения?--Saramag (обс.) 14:53, 24 декабря 2016 (UTC)
- А ещё мне не понятны персональные нападки. На ЗЛВ было огромное число анонсов, которые сами по себе источниками не подтверждались и использовали слова, в статье не встречающиеся. Я что, крайний? Arachnelis (обс.) 10:02, 24 декабря 2016 (UTC)
К итогу
[править код]Утверждение в любой версии напрямую сравнивает выбор языка с бюджетом, при этом автор в последней реплике явно отметил, что источников на бюджеты он "не обещал", и не привел запрошенное подтверждение. Итого, получаем оригинальное утверждение. Для меня вопрос закрыт, самоустраняюсь из этого обсуждения. - DZ - 10:08, 24 декабря 2016 (UTC)
- DZ, именно Вы спрятали анонс, но его (пока не поздно) можно вернуть в такой формулировке:
Качество программ во многом определяется выбором языка программирования.
- Анонсы на ЗС часто помогают улучшению статей! --DarDar (обс.) 10:25, 24 декабря 2016 (UTC)
- Чтобы не повторять ошибки, и раз на это все уже смотрят, имеет смысл найти неоспоримый АИ на то, что появится в результате. Но насколько мне эта тема известна, «лучшесть» языка программирования — повод для священной войны в усмерть, там с каждой стороны ядерные бомбардировщики — никаких консенсусов на этот счёт нет. --cаша (krassotkin) 16:45, 24 декабря 2016 (UTC)
- ну не вводить же людей в заблуждение! Хочешь построить дом - бери лопату совковую!!--Saramag (обс.) 12:38, 24 декабря 2016 (UTC)
- «Опасный погромист», хотите предложить свою формулировку анонса? Вперёд и с песней... --DarDar (обс.) 14:23, 24 декабря 2016 (UTC)
- Кто не хочет выкидывать мусор сам, тот использует высокоуровневый язык программирования--Saramag (обс.) 14:37, 24 декабря 2016 (UTC)
- Лично мне нравится, но я не профи. Согласуйте новый вариант анонса и добавьте его на 29 декабря или 7 января. Эти выпуски создаются "в складчину", выпускающего нет. --DarDar (обс.) 15:31, 24 декабря 2016 (UTC)
- Не нужно никуда добавлять уже использованную в анонсе статью. Не говоря о том, что этого нет в правилах, и что выпуск 1 января новогодний, как ответственный за оба выпуска в складчину, я этого не допущу.--Victoria (обс.) 11:57, 25 декабря 2016 (UTC)
- Victoria, во-первых, выпуски в складчину — общие! Во-вторых, видно же, что речь не про выпуск 1 января новогодний. В-третьих, если анонс исчез с ЗС в 08:14, 23 декабря 2016, возникает логичный вопрос: а был ли вообще анонс этой статьи на ЗС? --DarDar (обс.) 12:52, 25 декабря 2016 (UTC)
- Судя по развернувшемуся здесь и на форумах обсуждению, тема настолько конфликтна, что, во-первых, ни один источник не будет признан железобетонно авторитетным, а во-вторых, никакая формулировка не будет достаточно нейтральной. В этом случае лучше перебдеть. --Deinocheirus (обс.) 16:05, 25 декабря 2016 (UTC)
- Victoria, во-первых, выпуски в складчину — общие! Во-вторых, видно же, что речь не про выпуск 1 января новогодний. В-третьих, если анонс исчез с ЗС в 08:14, 23 декабря 2016, возникает логичный вопрос: а был ли вообще анонс этой статьи на ЗС? --DarDar (обс.) 12:52, 25 декабря 2016 (UTC)
- Не нужно никуда добавлять уже использованную в анонсе статью. Не говоря о том, что этого нет в правилах, и что выпуск 1 января новогодний, как ответственный за оба выпуска в складчину, я этого не допущу.--Victoria (обс.) 11:57, 25 декабря 2016 (UTC)
- «Опасный погромист», хотите предложить свою формулировку анонса? Вперёд и с песней... --DarDar (обс.) 14:23, 24 декабря 2016 (UTC)
Deinocheirus, сформулируйте, плиз, претензии к варианту, который предложил Saramag:
Кто не хочет выкидывать мусор сам, тот использует высокоуровневый язык программирования
Источник указан в сноске № 53. Соображение «как бы чего не вышло» в ЗЛВ-руководстве не прописано. --DarDar (обс.) 16:22, 25 декабря 2016 (UTC)