Перейти до вмісту

Вікіпедія:Кандидати у вибрані статті

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
(Перенаправлено з Вікіпедія:КВС)

На цій сторінці відбувається вибір статей на статус вибраної. Дивіться також номінації на статуси доброї статті і вибраного списку.

Перед номінацією статті упевніться, що вона відповідає критеріям критеріям вибраної статті та постарайтесь врахувати рекомендації щодо досконалості статті. Зверніть увагу, що вибраною статтею може стати лише та, яка має статус доброї.

Слід висувати статтю на статус вибраної лише в разі, якщо ви є її основним автором або готові доробити її, якщо в ході обговорення виникнуть зауваження. Поставте на сторінку шаблон, який вказуватиме іншим користувачам, що стаття є кандидатом на отримання статусу.


Голосування за кожною номінацією має тривати не менше двох тижнів з дня номінування. Стаття отримує статус вибраної, якщо її підтримало не менше п'ятьох користувачів, кількість голосів «за» перевищує дві третини, і при цьому немає обґрунтованих заперечень або зауважень про необхідне доопрацювання. Голоси «проти» без пояснення не враховуються. Голоси анонімних користувачів та користувачів з кількістю редагувань в основному просторі менше 50, не враховуються, але ці користувачі можуть залишати зауваження у відповідному розділі. Новообрана стаття позначається шаблоном {{Вибрана стаття}}, який включає її до відповідної категорії та позначає іконкою у правому верхньому кутку, а номінація переноситься до архіву.

Підсумки щодо надання статусу підбиваються щосуботи. Їх здійснює досвідчений учасник проєкту або адміністратор. Необрані статті залишаються на сторінці номінацій як кандидати на наступний тиждень, якщо тільки автор пропозиції чи основний автор не вирішать відкликати номінацію, або якщо кількість голосів «проти» не перевищить кількість голосів «за». Якщо стаття не отримує достатньої підтримки протягом кількох тижнів, підбивач може здійснити підсумок з відмовою у статусі.

Кількість голосів «За» Кількість голосів «Проти» Кількість голосів «Утримуюсь» % за Початок Закінчення Тривалість Статус
3 0 0 100% 25 листопада 2024 2 тиж. триває

Пропонує:Стаття про клас британських лінійних крейсерів. Колись була мети довести до вибраної, не склалося. Давайте спробуємо зараз. Якщо хтось бачить зауваження - кажіть, буду доробляти.

 За:

  1. --Sas1975kr (обговорення) 11:08, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  2. --Oleh68 11:36, 30 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  3. Загалом гарна стаття, яка не потребує такої кількості змін і ремонтів, якої зазнали ці кораблі. Але в деяких місцях її треба довести до рівня Лінійні кораблі класу «Беллерофон». -- RajatonRakkaus 16:41, 5 грудня 2024 (UTC)[відповісти]

 Проти:

 Утримуюсь:

Зауваження:

  1. голова Відділу кораблебудування Адміралтейства (англ. Director of Naval Construction — DNC) сер Юстас Теннісон д'Ейнкорт - про людину вже декілька разів написали вище, не думаю, що варто в черговий раз писати титул, ніби ми про неї кажемо вперше. --Фіксер (обговорення) 23:58, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  2. «Рінаун» (англ. Renown) та «Ріпалс» (англ. Repulse). - якщо вже наводити оригінали, особливо для крейсерів цього класу, варто надати і переклад назв. --Фіксер (обговорення) 23:58, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  3. За підсумками перероблення оцінка зміни водотоннажності була наступною: весь наступний список дуже важко сприймати через оформлення (вкладені списки з двокрапками, заключні елементи незрозуміло чи відносяться до попереднього тексту, чи до наступного). Можливо, варто його описати просто текстом окремим абзацом. --Фіксер (обговорення) 23:58, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  4. Варто дещо розширити вступ. Не вистачає трохи про історію, як в англвікі, хоча напевно й не варто переобтяжувати прізвищами, як там. Хоча б які-небудь роки треба вказати, наприклад, рік спуску на воду абощо. Там також є речення They were the world's fastest capital ships upon their commissioning, якщо це правда, то це видається важливою інформацією. Про Revenge теж не згадано, а це теж виглядає доволі вагомо. -- RajatonRakkaus 16:41, 5 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
  5. Підрозділи слід робити підрозділами з ===. В розділі "Історія створення" можна легко виокремити "Передумови" (чи щось подібне) та "Проєктування", яке оформлено жирним шрифтом замість підрозділу, як і в наступних розділах. -- RajatonRakkaus 16:41, 5 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
  6. "напівбронебійний «коммон»" — не дуже зрозуміло, варто це двома словами пояснити. -- RajatonRakkaus 16:41, 5 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
    Краще поясню докладніше. Як на мене, погано робити таке пояснення, яке недостатньо розлоге, щоб бути добре зрозумілим, але й недостатньо розмите, щоб не викликати додаткових запитань. Тобто, можна спростити (краще пасує до ДС), наприклад, просто сказати "напівбронебійний" — ну загалом можна здогадатись, що це може бути за снаряд. А можна уточнити (краще пасує до ВС), умовно кажучи, як "напівбронебійний (також знаний як «common» тому-то й тому-то)". -- RajatonRakkaus 10:12, 6 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
  7. Щодо вже раніше обговорюваних питань: 1) здається, ви вже погоджувались, що краще "керування вогнем"; 3) з довгими тоннами мабуть варто зробити як на попередніх ВС. -- RajatonRakkaus 16:41, 5 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
  8. "кораблі стали до ладу" — не до строю? -- RajatonRakkaus 16:42, 5 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
  9. Написання назв літаків краще уніфікувати. В тексті спочатку Sopwith Pup, потім «Страттери», далі «Сопвіч Кемел». І гадаю, що не Сопвіч, а Сопвіт. -- RajatonRakkaus 17:00, 5 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
  10. "крейсерів першого покоління типу «Інвінсібл»" — клас/тип слід узгодити з назвою статті. -- RajatonRakkaus 17:00, 5 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
  11. Розділ "Модифікації" не подобається. Абзаци по реченню, варто згрупувати або подати списками. Також маю сумніви щодо ваги тверджень — чи точно такі дрібні факти, як "Додали два одноствольних «Ерлікони»" це для статті про клас, а не для статей про кораблі. У статті про Беллерофон цей розділ значно кращий. -- RajatonRakkaus 17:00, 5 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
  12. Будівництво після модифікацій виглядає дуже дивно. Як на мене, варто переробити за зразком Беллерофона — до розділу Представники. Сам цей розділ (у цій статті Служба) також, як на мене, не справляє враження настільки ж збалансованого . -- RajatonRakkaus 17:14, 5 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
  13. "жартівливі прізвиська «Перебудова» та «Переробка»" — примітка напряму стосується тексту, варто її в тексті подати. Крім того, я б ці факти подав і в розділі про модифікації, бо це доволі гарний підсумок для такої сили фактів. -- RajatonRakkaus 17:14, 5 грудня 2024 (UTC)\[відповісти]

Пропонує: Я довго вагався, але все ж таки вирішив виявити трохи більше рішучості та номінувати цю статтю. Цей танк є надзвичайно показовою історією радянського господарства в поганого сенсі, але з іншого боку — саме він є прямим предком українських Т-80УД, Т-84 та «Оплот-М», а модифіковані Т-80БВ зразка 2018 року стали основою танкового парку українських ДШВ. -- RajatonRakkaus 23:00, 9 листопада 2024 (UTC)[відповісти]

Вітаю. Якщо є можливість, перевірити:
Мова і стиль
·  У ній не повинно бути помилок.
Чи є інструменти автоматизації, які вказують помилку чи їх відсутність?
Проголосував. --Володимир 10:40, 10 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
@RajatonRakkaus для збереження формальностей, додайте будь-ласка свій голос до списку. --Фіксер (обговорення) 13:21, 10 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
Дякую, забув. -- RajatonRakkaus 16:11, 10 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
Формальна підтримка наявна вже зараз, але щоб не об'єднувати дві статті в одному блоці на Головній, підсумок буде підбито за тиждень. --Фіксер (обговорення) 00:40, 7 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
За кого/що Кількість голосів «За» Кількість голосів «Проти» Кількість голосів «Утримуюсь» % за Чи виправлено/враховано зауваження, які перешкоджають наданню статусу? Початок Закінчення Тривалість Статус
Т-80 6 0 0 100% 9 листопада 2024 4 тиж. триває
  •  За:
  1. Як автор. -- RajatonRakkaus 16:11, 10 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  2. Дякую, за статтю такого рівня. --Володимир 10:35, 10 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  3. Достойна й цікава стаття --Шабля (обговорення) 06:59, 22 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  4. Дуже гарна стаття --Viktor Chernov (обговорення) 09:23, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  5. --Звірі (обговорення) 12:32, 27 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  6. --Oleh68 11:36, 30 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  •  Проти:
  •  Утримуюсь:
  • Зауваження:
  1. Мені здається, що замість "сучасних" треба сучасними у відповідному розділі. --Володимир 10:46, 10 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено -- RajatonRakkaus 17:39, 10 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  2. Розділ без джерел (хоча б первинних) в Вибраній статті існувати не може. «У культурі». --Фіксер (обговорення) 20:02, 19 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    Мене дивує, що для сюжету (який є основою твору та потребує правильного розуміння) в нас правило дозволяє не наводити жодних джерел, а для підтвердження навіть не другорядного, а практично неважливого факту (який присутній у грі явно та знаходиться 2 хвилинами пошуку), потрібні обов'язкові джерела. Тим не менше, додав. -- RajatonRakkaus 12:13, 20 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  3. В преамбулі сказано «Т-80 — радянський основний бойовий танк», проте якщо читати статтю, то швидко стає зрозуміло, що стаття не про танк, стаття описує ціле сімейство танків включно з цілою купою прототипів до 76 року і купою модифікацій які з'явились після Т-80 і деякі з яких мають окремі статті. Мене непокоїть ця неоднозначність. Мені здається треба точно визначитись про що саме стаття. Варто видозмінити преамбулу, вказавши що стаття стосується цілого сімейства танків, першим з серійних представників якого був танк Т-80. Також окрім цього варто підправити певні нюанси в картці і тексті статті, з того що я помітив:
    • пункт двигун в картці перераховує 3 газотурбінні двигуни. Якби мова йшла виключно про один танк (у картці зазначено що це характеристики Т-80Б) то тут мав би бути лише один двигун ГТД-1000ТФ, якщо ж ми говоримо про сімейство танків на базі Т-80, то до цього переліку треба додати ГТД-1100ТФ (який чомусь відсутній в картці) і дизель 6ТД-1 (оскільки він мав місце на одній з модифікацій цього танка)
    • також перелік танків з поля «наступники» в картці, мабуть варто перенести до поля «варіанти», адже наступниками вони є лише для базової модифікації Т-80, а в статті явно описана не лише базова модифікація. А в наступники можна помістити Т-84 та Т-84У (все ж таки в них інший індекс)--Шабля (обговорення) 12:44, 21 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    Мені дуже подобається преамбула та таке трактування: «стаття описує ціле сімейство танків». --Володимир 15:20, 21 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    1) Маю сумніви.... Нюанс у тому, що практично завжди базова назва техніки вживається у двох значеннях: перша модель і родина. І це прямо походить з джерел. Залоґа: «The T-80 tank was meant to be the ultimate Soviet main battle tank (MBT), entering the Soviet arsenal around the same time as Abrams, Challenger, Leopard <…> the T-80 fared better in Ukraine, where a locally manufactured version called the T-84 entered production <…> improved versions of the T-80 are likely to form the armored backbone.» Барятинський: «в мире очень много танков [… з дизельними двигунами], а вот с газовыми турбинами только два — Т-80 и американский “Абрамс”». Тобто, тут те саме, що в моїй статті: під виразом «танк Т-80» в однині розуміють «танки родини Т-80». Там, де на цьому потрібен акцент, я старався його додати. Там, де він не потрібен, я намагаюсь не ускладнювати речення. Тому що інакше доведеться писати не «на відміну від Т-64 і Т-72, Т-80 … », а «на відміну від танків родин Т-64 і Т-72, танки родини Т-80 … ». Я поміркую, що з цим можна зробити. -- RajatonRakkaus 15:58, 21 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено, постарався зробити текст точнішим. -- RajatonRakkaus 16:15, 21 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    2) Щодо наступників, тут теж не так просто. Т-80У та УД винесені в інші статті через те, що вони не є прямими послідовниками. Так, вони належать до родини Т-80, але мають дещо відокремлені історії. Я би залишив це як є. -- RajatonRakkaus 16:01, 21 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  4. Також дивно виглядає перший абзац в розділі «Недоліки», адже тут не вказано недоліки саме цього сімейства танків, тут наведена інформація про загальний бардак в міністерстві оборони, яке допустило створення і розвиток трьох різних типів танків, близьких за характеристиками, але при цьому невзаємозамінних між собою.--Шабля (обговорення) 12:44, 21 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено, так краще? -- RajatonRakkaus 16:04, 21 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  5. "що містять снаряди (горизонтально на підлозі кабіни) та метальні заряди (вертикально за стінкою кабіни, під погоном башти)" - "снаряди... і метальні снаряди" - варто уточнити, які снаряди маються на увазі зараз без уточнення. --Фіксер (обговорення) 18:23, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    Там "снаряди й метальні заряди". Я розширив попередній підрозділ, щоб цей контекст став зрозуміліший. -- RajatonRakkaus 09:24, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  6. "гітари" - було б чудово вікіфікувати чи пояснити, які гітари маються на увазі. --Фіксер (обговорення) 18:23, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    Це так завжди й називають гітарою, навіть у документах. Це не дуже важливо для контексту, замінив на "допоміжні пристрої". -- RajatonRakkaus 09:28, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  7. "має недостатню прохідність ґрунтами" - в реченні не зрозуміло, хто саме має недостатню прохідність. --Фіксер (обговорення) 18:23, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено -- RajatonRakkaus 09:30, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  8. "У вигляді датчика встановлений" - не дуже зрозуміло уточнення "у вигляді датчика". Чи можна його прибрати взагалі, чи якось пояснити, чому "у вигляді датчика" важливо? --Фіксер (обговорення) 18:23, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено -- RajatonRakkaus 09:31, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  9. самокопування / самоокапування - якщо мова йде про одну й ту ж дію, варто уніфікувати написання. --Фіксер (обговорення) 18:23, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено, це була описка. -- RajatonRakkaus 09:34, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  10. "З ним працює панель керування ПУС-71." - немає примітки. --Фіксер (обговорення) 18:23, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    Схоже, цей розділ узагалі треба переписати. Я проґавив той факт, що його хтось написав незалежно від мене. -- RajatonRakkaus 09:54, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено -- RajatonRakkaus 23:24, 28 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  11. "основною причиною провалу стали недоліки танка" - варто уточнити, провалу чого саме (війни? наступу?) --Фіксер (обговорення) 19:02, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено -- RajatonRakkaus 09:57, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  12. "Це не відповідало дійсності, реальними причинами були" - для сильного твердження, яке протиставляється заяві міністра, потрібна атрибуція. --Фіксер (обговорення) 19:02, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено -- RajatonRakkaus 09:57, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  13. "Сумарна кількість втрачених Т-80У від початку вторгнення склала близько 90 одиниць, з яких близько половини потрапили до Сил оборони України та згодом використовувались проти росіян" / "було захоплено понад 100 російських Т-80 різних модифікацій" - друге речення також стосується Росії, тому має бути спочатку в розділі про Росію? --Фіксер (обговорення) 19:02, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    Ні, тут про різне. Друге речення в розділі про Україну тому, що йдеться про той факт, що Сили оборони в бою застосовують не лише свої, але й трофейні танки. -- RajatonRakkaus 10:01, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  14. під назвою «Криша» - може "Дах"? --Фіксер (обговорення) 19:02, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    Ні, іншомовні назви зазвичай транскрибуються, а не перекладаються. -- RajatonRakkaus 10:04, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  15. Статистика за The Military Balance - формат таблиці для Росії та України має бути схожим: роки або зверху вниз, або зліва направо. --Фіксер (обговорення) 19:02, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено -- RajatonRakkaus 12:29, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
  16. А чому порівняння танку обмежується радянськими попередниками, але майже нічого не написано про "Абрамс" та якісь інші закордонні відповідники? --Фіксер (обговорення) 19:24, 24 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    Я поміркую на цю тему, але це надзвичайно слизьке питання. Я не знаю, чи існують якісь обґрунтовані неупереджені дослідження, що спираються на актуальні факти російсько-української війни. Я додам порівняння шкіл танкобудування в загальних рисах, але в деталях це навряд чи можливо. -- RajatonRakkaus 10:07, 25 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    @Фіксер, я переглянув доволі багато джерел і маю певні висновки. Проблема в тому, що жодне з них не порівнює напряму Т-80 з західними танками. Порівнюють Т-64 та Т-72 (навіть є ціла книжка M1 Abrams vs T-72 Ural), порівнюють Т-80У, про який є окрема стаття, але не Т-80 як такі. Навіть у загальних рисах це зробити доволі важко, бо джерела практично ігнорують Т-80 у прикладах. Тут треба або вдаватись до ОД, переносячи загальні практики на конкретний танк, або залишити як є. Я думаю, що згадки в преамбулі та згадки про низький силует достатньо. -- RajatonRakkaus 00:06, 29 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    ОД не потрібно. Я вам надіслав декілька академічних джерел, можливо в них буде щось корисне.
    Також в одній з наукових статей в списку джерел я натрапив на сайт: https://www.globalsecurity.org/military/world/russia/t-80.htm. Здається, у Вікіпедії в принципі він часто використовується, але у вас в статті - ні. Чи він є АД? Якщо так - може там ви знайдете щось цікаве. --Фіксер (обговорення) 07:00, 29 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    Дякую, я погляну, що можна звідти взяти. Щодо цього сайту я маю певні сумніви: вони майже ніколи не посилаються на джерела, натомість часто видно артефакти цих не вказаних джерел. Найяскравіше в Т-80БВМ: The special military operation in Ukraine is .... Через це я ставлюсь до нього надзвичайно обережно, тому й не хотів додавати. Але побачимо. Я думаю, що до наступної суботи (7 грудня) досліджу це питання. -- RajatonRakkaus 10:54, 29 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    Звісно, є якісь згадки в медіа, як ось це. Такі джерела гарні для яких-небудь не дуже складних фактів, які можна зрозуміти самостійно. Але настільки комплексні порівняння доктрин їм даються погано, багато відсебеньок і мало науковості. Може щось ще знайду, але загалом мені здається, що тема ефективності танка розкрита в порівнянні з Т-64 і Т-72. -- RajatonRakkaus 00:20, 29 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    Я переглянув ваші джерела. Дякую за спробу допомогти, але це ситуацію не полегшило. Лише одне з них достатньо докладне, але абсолютно непридатне: це якась бравада людей, що дуже мало знають про радянську техніку. На цю статтю навіть є стаття-відповідь відомого дослідника Стівена Залоґи про те, що практично все це порівняння висмоктане з пальця. Як я казав вище, порівняння західних танків і радянських це страшенно складна тема, на яку дуже важко знайти неупереджені та послідовні джерела. Окремі риси зрозумілі, так. В окремих ситуаціях (Буря в пустелі) можна сказати, що спрацювало, а що не спрацювало. -- RajatonRakkaus 19:07, 1 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
    Тепер щодо globalsecurity.org. Я уважно його перечитав і можу сказати таке: там багато відомостей, які я не бачив в інших джерелах, але я не хочу його додавати. Я вважаю цю статтю неякісною та готовий це довести.
    Весь текст наповнений значними неточностями. 1) Вже друге речення: The T-80, manufactured by Transmash of Omsk, appeared as production model in 1984. Т-80 з'явився 1976 року на Ленінградському Кіровському заводі, вони переплутали з Т-80У. 2) T-80 was also the first production Soviet tank to incorporate a laser range finder and ballistic computer system — абсолютно ні, це відбулось на 2 роки після Т-64Б, який з'явився 1976 року. 3) original night sight is the II Buran-PA — ні, це приціл Т-80У, оригінальний це ТПН-1-49-23 або ТПН-3-49. 4) T-80 uses the same 125-mm gun and horizontal ammunition system as the T-72 — ні, таку саму вертикальну систему, як Т-64. 5) explosive reactive armor does not provide any added protection against APDS or APFSDS attack — Контакт-1 не дає, а Контакт-5 на Т-80У дає.
    І це тільки преамбула. Це свідчить про те, що автори цієї статті взагалі не орієнтуються в темі та самі не знають, про що пишуть. Плутають моделі, плутають звичайні факти, які легко знайти в джерелах. Я вважаю так: якщо на джерело не можна покластись щодо основних фактів, то щодо складних оцінок і порівнянь (яких немає у книжках авторитетних дослідників) — тим більше. -- RajatonRakkaus 19:21, 1 грудня 2024 (UTC)[відповісти]
  17. "Кількість візуально підтверджених втрат (за даними Oryx) серед основних моделей родини Т-80 станом на 15 серпня 2024 року наведена таблицею нижче. Серед менш поширених моделей (знищено/захоплено): 3/0 Т-80Б, 3/1 Т-80БВК, 1/1 Т-80УК, 3/4 Т-80УЕ-1 та єдиний відомий зразок[90] Т-80УМ2. Також знищено 11 невстановлених моделей Т-80 і захоплено 2.[91]" - зараз трохи дивна ситуація, ви половину інформації вносите в стовпчики таблиці, та не пишете про це в тексті, а половину в таблиці внесено як "Інші", але в тексті ви про це пишете детально. На мою думку, варто всю наявну інформацію про втрачені моделі (включаючи не встановлені, окремим стовпчиком) внести в таблицю, прибравши оце "Інші" (її ширина це дозволяє зробити), залишивши в тексті над нею загальний опис. --Фіксер (обговорення) 13:36, 26 листопада 2024 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено -- RajatonRakkaus 10:52, 27 листопада 2024 (UTC)[відповісти]

Завершені обговорення

[ред. код]

Завершені обговорення розташовані в архіві вибраних статей. Остання обрана стаття — Let L-200 Morava авторства Шабля, 6 грудня 2024.