1351 ななしのよっしん
2023/07/27(木) 17:29:39 ID: CZfbgPWWje
ヴットーリエマヌエーレ3世は昭和天皇なんかにならないくらい戦争に口出してたからね
でも正直致命的なのは立えて、ムッソリーニをろくな民主プロセスを経ずに受け入れてしまった(どころか積極的に支持)事にあると思う。しかも、連合軍が上陸してあわててムッソリーニを解任しても戦争をやめようとしなかったのもまずかった。

でも、こんな問題だらけの国王でも1200万対1000万と結構な接戦で王政止になったわけで、昭和天皇でそれができるかって言ったらまあ理でしょう
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1352 ななしのよっしん
2023/08/03(木) 00:10:06 ID: x0qT8ZtBn3
>>1339
処刑は退位ぐらいはしても良かったかも知れない。
秩父宮を摂政にして幼君明仁の負担軽減させて
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1353 ななしのよっしん
2023/08/12(土) 01:22:39 ID: h6Lh8mfqbD
>>1332
まあ昭和天皇戦争責任はないと日本人が言うのは、プリコジンロシア人が責任大統領閣下ではなくジョイグにあると言うのと同じようなものだと思って頂ければ……。
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1354 ななしのよっしん
2023/08/12(土) 01:26:34 ID: 9N7Lbf/zwN
>>1353
ゼロとは言わんがすべての責任をおっかぶせるのもなんか違うってなるんだよなあ
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1355 ななしのよっしん
2023/08/12(土) 03:20:02 ID: 8Msm9cirxo
戦争責任が有ってもくても戦後の条約と外交で全部解決してるって事だと思ってるけど合ってる?
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1356 ななしのよっしん
2023/08/16(水) 00:20:05 ID: jI0EPrUNmC
>>1349
ゼレンスキーが「広島ウクライナが似ている」と言った発言も『何の罪もない善良なウクライナ人を裁かれるべくして裁かれた悪の侵略者たる日本人同一視するという冒涜だ』と言われそうだし
ロシアからも『ウクライナが悪くてそれと戦うロシアアメリカみたいにを守るために戦った』とするための拠り所にされそう
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1357 ななしのよっしん
2023/08/28(月) 00:13:34 ID: TdHMPjDhxj
>>1349
立場上強く原爆投下を非難することも、謝罪することも公式にはできないから、「やむを得ない」即ち望ましくはないがどうしようもなかった、と言わざるを得なかったんだと思う
言葉の選択が悪いというのは確かに悪いけど
原爆投下は許せん」とアメリカ批判するような発言をしたら日関係に裂が入りかねないし(発言当時昭和天皇アメリカへ行幸して帰ってきたばかり)、謝罪については、政府の見解は君答責で天皇責任を負わないでよいという立場だから、天皇が自らの発言でその見解を否定するわけにはいかないし
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1358 ななしのよっしん
2023/09/17(日) 21:39:33 ID: 8xT46Ud92e
時代が時代で戦争になるのは避けられなかったと思うんだけどヒロヒトだけ死刑じゃないってのがね
色々理由があるんだろうけど
戦争に対する責任はあったのかな?軍部に圧かけられてはいたとはいえの最高導者だしね
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1359 削除しました
削除しました ID: FZ709A0EF6
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1360 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 22:16:26 ID: H7UypgwHTZ
どんだけ頭捻ってなんで昭和天皇戦争責任いんだよぉぉ!って考えても
その昭和天皇自身が体ってマッカーサーら占領軍と渡り合ってたんだから
結局昭和天皇政治アメリカに勝った結果としか言えんよ
病弱大正天皇に代わって二十歳の頃から政治に関わってきたお方だし
政治のキャリアじゃマッカーサーでは勝てんよ
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1361 ななしのよっしん
2023/11/13(月) 23:17:15 ID: hq7ETOIsPE
>>1358
答責の原則(建前)
おそらく民が天皇を支持していなかったら処刑は免れても退位、皇室絶となる可性はあったがそうではなかったので米国にとっても陛下は利用価値があった
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1362 ななしのよっしん
2023/12/02(土) 20:58:48 ID: PaaXWiXGoE
天皇とはいえ感情ある一人の人間だから強制的に神様にされて祭り上げられ責任者にされた日々は色々と怖かっただろうし辛い事も屈辱も当然あったんだろうけど逃げずにやりきったのは凄いなと思う

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1363 ななしのよっしん
2023/12/26(火) 22:50:09 ID: XL/V9NhnZC
>>1360
マッカーサー昭和天皇は別に敵対関係じゃないのになんで勝ち負けつけてるんだ
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1364 ななしのよっしん
2024/01/16(火) 00:57:30 ID: IlAmuVdqr3
天皇戦争責任なんてものは、戦後日本人が一斉に手のひらを返して、自分達の責任をすべて天皇に押し付けたものに過ぎない。洗脳教育とかメディアの扇動はあれど、戦前にあれだけ暴れておいて、本当に醜いと思うわ。日清戦争日露戦争以降、暴走していったのは軍部だけでなく民も同じ。民も戦争においては立加害者側だった。いつまでも被害者ぶってんじゃねえよ。
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1365 ななしのよっしん
2024/01/16(火) 15:49:53 ID: hq7ETOIsPE
いうて政党民は選挙でちゃんと落としてるからなぁ
やっぱ革新官僚と軍部がアレなのでは
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1366 ななしのよっしん
2024/03/26(火) 23:03:15 ID: aaRvdmvNFW
>>1360
というか御自身の権威とか政治を過小評価し過ぎてた感があるんだよなぁ。

大正政変で大正天皇が「政争を中止するよう詔勅」を出しても大衆が暴徒化してそれから一週間足らずで桂太郎内閣が総辞職したのを考えると「終戦の詔勅」があんなに効くと思ってなかったんじゃないだろうか。
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1367 ななしのよっしん
2024/04/28(日) 05:16:25 ID: vQFDWEL0tk
>>1339
昭和天皇人気ヒトラームッソリーニと違ってすごかったし処刑したら大変なことになった。
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1368 ななしのよっしん
2024/04/28(日) 05:44:00 ID: vQFDWEL0tk
>>1364
いや当時の日本国民に戦争責任なんてないよ。
理由は当時の日本国民がどれだけ邪悪でも権かったから。
のない人間が何考えてようがどうでもいいんよ。
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1369 ななしのよっしん
2024/04/28(日) 05:50:06 ID: vQFDWEL0tk
>>1351
王様って基本よほどのことがい限りは民から好かれるよね。
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1370 ななしのよっしん
2024/09/16(月) 00:56:01 ID: j4DWbpKnGI
そもそも戦争責任とは何かをはっきりさせないであるない言っても不毛としか思わない

一応元帥とはいえイギリスの立君主制を参考にした手前内閣で決まった事には口を挟まないという事になっていたし、ヒトラームッソリーニと同格に扱うのは理がある
そもそも基本的に昭和天皇ハトで欧人の言うような独裁者であれば満州事変太平洋戦争も起こっていなかったであろう事を考えると退位ならまだしも戦争責任があるからと処刑するのはいくらなんでも酷だと個人的には思う

>>1368
これも結局戦争責任はなんなのかというのが人によって違うから不毛な言い合いになる
個人的には当時の日本国民には戦争責任はあると考える、天皇よりよっぽどね
制度上の権限がどうだろうと戦争回避を望んだ人間戦争を煽った、あるいは乗せられた人間なら後者の方が責任重いのは当たり前という感覚だ
それでも戦争を止められなかったんだから責任重いというなら内閣も軍も民も抑えて独裁者にならなかった罪という事になるが、当時生きてなかったにしても当の民がそれを言うのはあまりに責任ではないか
まあそれでも民よりダントツで罪が重いのは軍部だけど
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1371 ななしのよっしん
2024/09/22(日) 11:29:00 ID: EusPkg2kwY
226事件の経緯を考えれば226後は昭和天皇独裁者に据えるべきだった。
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