2025-01-21

選択肢が増えるだけ」の欺瞞選択夫婦別姓

そもそも婚姻って自由選択肢)を縛るものだよね

公定された権利義務関係に個々人を型にはめるんだから

より選択肢を増やすならば、公的婚姻制度廃止した上で、婚姻したい人は個々人間での契約または民間婚姻サービス活用を主張すべきでは(それこそ宗教団体とかがサービス提供しそうだね)

(これを主張してる法学者は少数ながらいたりする。慶應大屋先生あたりとか)

選択肢が増える他の制度のことはどう考えてるの?

婚姻に関してのみでも、多夫多妻、近親婚その他いろんな制約があるよね(公的婚姻ってのは、その社会での婚姻定義するものから自由の制約があるのは当然だけど)

事実婚としてこのような関係で生きる人がいる中で(ムスリムも増えてきたよね)、「現在社会情勢に鑑みて選択夫婦別姓のみに選択肢を広げる必要がどこまであるのか?」という議論なら話はわかるけど、「選択肢が増えるだけなんだから実現して当然」みたいな雑な議論は成り立つわけないよね

まとめ

今の社会にふさわしい婚姻制度がどのようなもの

議論するなら大いに歓迎だけど、

選択肢が増えるだけなんだから反対派は従うべき

みたいな大嘘を賛成派の主流(それこそ立憲民主党枝野議員とかでさえ)が主張するのは筋が悪いよね

余談

名前をより自由に、という観点なら公共名前管理する必要すらないんじゃないかと思うけどね

税その他行政必要からマイナンバーだけあればよくて、個々人の名乗りなんてのは自由にやればいいんじゃないかなぁ

ブコメ拾い

こんな短い文章なのにまともに読めてないブコメがあって悲しいね

おやアナーキズムかな?国家が介入せず当事者間の合意のみで社会が成立するならば、なんなら政府も要らないんじゃね。

→税その他行政必要性を認めてるよね

選択夫婦別姓強制的夫婦同姓か2択の話なので婚姻制度全体にまで話を広げるのはWhataboutism(詭弁)の範疇でしょう。一方で選択肢が増えることは必ずしも自由が増えることを意味しません。

→「選択肢を広げるだけ」って主張なのに、二択になるのはおかしいよね?より選択肢を広げる主張があれば耳を傾けるべきでは?

他者人権侵害しない限り、人間自由であるべき。保守の人って「自由」が嫌いみたいなんだよな。自由行使するスキルがなくて怯えてる人もいる模様。

保守とかの話してないんだよね。より自由が広がる話を提案してるのに拒絶してるのはリベラル側な場合も多いんだよね(例えば多夫多妻や近親婚など)

婚姻制度から外れると、契約自由なんてのはリベラルこそ毛嫌いしてるよね

「従うべき」って「従わされようとしてる」って被害者意識がないと出てこないワードだと思うが、近代に入るまで夫婦同姓って制度に従わされてきたのは夫婦別姓派の方なのにな。ちょっと劣勢になったら弱さアピール

ちょっと意味分かんないんだけど、制度的に決める以上、通らなかった方は従わざるを得ないのでは?公的制度ってのはそもそもそういう性格があるんだよね。

からこそ一番はじめに、公的婚姻制度ってのは自由侵害するものだって趣旨で書いたのに読み取ってもらえないんだね

選択肢が増えるだけって薄い説明をしてる人は安楽死に対しては選択肢が増えるだけなんて言わずに圧がかかるって言ってるのって不誠実だと思うわ。自分夫婦別姓安楽死も賛成派だけど。

婚姻制度に絞ったから例示しなかったけど、これはほんとにその通り

  • はてリベさん近親婚については感情的に反発してた前例があるなあ

  • 理屈で考えればこうなんだけど、この議論してる人たちは理屈じゃないから

  • 近親婚については「これも選択肢が増えるだけだよね?」「それとこれとは別の話」って切って捨てた実績があります

  • 近親制限も年齢制限も要らんな。選択肢が増えるだけ。

  • 「別姓の選択肢が増えるだけ」って言ってる人に「別のこれも選択肢が増えるだけだから許可してほしいよね」って言うと100%逃げるからおもろいよ

    • まったく前提が違うのに「選択制」という共通点だけで対応が同じになるわけがない よくあるアホの詭弁だから呆れられてんだよおまえは

      • 0歳児だって大人の男性と結婚したくなることがあるのに選択できないのはエイジズムによる差別ですよね? 結婚するのが嫌な0歳児だっているかもしれないけど選択制なら拒むことはで...

      • 「選択肢が増えるだけ」なのは同じだよね 前提が違うなら選択的夫婦別姓に賛成する人が正直に主張すればいいやん 元増田は「選択肢が増えるだけだから賛同するべき」みたいな嘘は...

      • それ選択肢が増えるだけって一言で説明終わらすのが嘘って自白になっちゃうよね。 別姓の時は大丈夫な選択制なんだって分別にするなら なぜそうなのかの説明が必要になる。 思い付...

        • 当然ながら一言じゃなくていろいろ議論してるんだけど バカは極論しか理解できないってだけだよね

          • こういう具体性ゼロで 暴言吐くだけになりがち

            • なるほど具体的な議論を知らずに口を挟んでいるんですね

              • なんか毎回でこういう具体的なこと言わずに 僕の方が賢いから正しいんだぞの雰囲気作りだけになって終わるよな。

                • 調べりゃいいじゃん

                  • そうやって言質とられるのから逃げ続けてもむなしいだけでしょ。 俺が調べたところでそれはお前の主張ではなく世の主張だし そんなものはとっくに把握してる。 結局のところお前は...

                    • 調べたくないから教えてクンしてるだけじゃんw そんなに言うなら自分がまず「自分が知ってること」を具体的に書いてみなよ 他人に要求せずにさあ

          • なら選択肢が増えるだけってのは嘘なんだね

      • 夫婦別姓派が詭弁でウソついてるわけだ

  • そもそもあのリベラル様方がだぞ わざわざお役所に届けなんか出して、国家権力からパートナーと認めてもらうことに、そんな高い価値や意義なんぞ見出してると思うか? 思うわけねえ...

  • まあ結婚制度はなにかと都合いいので使いたいけど、姓が変わるのだけは仕事とかなんやかんやで使いづらいからなんとかしてっていう、女性参画の話の一環なんじゃなく…? 別に結婚...

    • それならそう主張せーよってことだよね 選択肢増えるだけなんだから賛同しろなんて雑な言い方じゃなく

      • まあわかってなくて主張してる人も中にはいるからな… それでもこの議論が進められてる理由はそういうことだと思うよ。 行政も全く意味のないことをしてられるほど暇ではないので…

    • いうほど結婚制度って旨味あるか? モラルさえ許せば結婚じゃなくて事実婚して一人親助成もらいながらパートナーと同居して育ててるわと思うときあるよ そういうことはしちゃだめだ...

      • まあ共働き世帯多くなってるから扶養控除とかはあんま意味なくなってきたかもな。 でもほら、上野千鶴子女史ですら結婚制度は使うわけなので、そういう自立した女性だとしてもなん...

    • 仕事で旧姓使えるようにしたり変わることの弊害無くせばええんちゃうん? 多分だけど、選択的夫婦別姓とか実現はまだまだ先になりそうじゃないかね

  • そもそも結婚は自由を制限する契約ってのはその通りだと思う。 それは夫婦別姓の件だけじゃなく同性婚についても思う。 なんでお国のお墨付きを欲しがるのか? 国が認める「正式な...

  • 一生結婚しなさそうな人だな。

    • 無根拠でチー牛認定できれば相手の言葉を無効化できると勘違いしてる頭のおかしさ あなたはフェミニストで間違いない

      • > 無根拠でチー牛認定できれば相手の言葉を無効化できると勘違いしてる頭のおかしさ チー牛とか自己紹介ありがとう。そんなこと思って書いたわけじゃないんだけど、コンプレック...

  • 結婚するときに新しい姓を名乗れるようにしようよ 選択肢が増えるだけだし当然反対する人はいないよね?

  • 自衛隊に外征能力を持たせるのも「選択肢が広がる」だよな

  • 例の件で沈黙をしていたわけでしょ

  • Whataboutism(ホワットアバウティズム[1]、ワットアバウティズム[2]、ワタバウティズム[3])は、論法の一種。自身の言動が批判された際に、直接疑問に答えず、“What about ...?”(「じゃあ...

  • ❌選択肢が増えるだけ ⭕️合理性のない強制がなくなるだけ 日本語を読めるようになってから出直せ、カス

  • 論点とは違う話するけどそもそも婚姻は税制上優遇すべき特定条件を定めているだけであって、「条件は緩和してほしいけど税制上は優遇してほしい」はなかなか通るもんじゃないでし...

  • 知るか。他の制度のことを考えたい人達で考えてくれ 選択肢が増える他の制度のことはどう考えてるの? 婚姻に関してのみでも、多夫多妻、近親婚その他いろんな制約があるよね(...

  • 何が個人の選択だ。名前を使うのはお前じゃなくて他人だ。他人に迷惑をかけるということがわかってない。 自分の名前だから自分の好きにしていいって?そんなわけあるか!私の名前...

  • https://anond.hatelabo.jp/20250121075340 の元増田だけど。 リプもブコメも含めて「選択的夫婦別姓は選択肢が増えるだけだから認められるべき」ってのに説得力のある意見が見られずに残念だっ...

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