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上野千鶴子は本当に「不利なエビデンスは隠す」と言ったのか

暮らし カテゴリーの変更を依頼 記事元:anond.hatelabo.jp
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191 usersがブックマーク コメント82

    記事へのコメント82件

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    maedashi
    maedashi 結論：社会学者の『啓蒙』には隠された事実があるので乗ってはいけない

    2021/02/20 リンク

    その他
    mohno
    mohno 画像にハッキリ「本当のことを言わないこともある」って書いてあるんだし、「他者への啓蒙」と言ってる時点で、それは“科学者”じゃなくて“活動家”ってことでしょ、って言われてるわけで、ナニイッテンノ？

    2021/02/21 リンク

    その他
    augsUK
    augsUK 「ジェンダー研究はフェミニズムのツールです」とあわせて考えるべき。「不利なことは隠蔽するフェミニズム運動」のツールでしかないこの人のジェンダー研究には、あってはならない強烈なバイアスがかかるよね。

    2021/02/20 リンク

    その他
    Outfielder
    Outfielder https://twitter.com/silver_fishes/status/980840049842401280/photo/1 「データを出さないこともある？ それはいいんですか？ 当たり前よ ジェンダー研究はフェミニズムのツールですから」 どう見ても言っているのでは・・・

    2021/02/20 リンク

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    mr_yamada
    mr_yamada 「社会運動家としての発言なら不利なエビデンスは隠していい」と本気で思っているなら、学者の看板はおろすべきでしょ。二つの立場を都合よく使い分けることの不誠実さを感じないのだろうか？

    2021/02/21 リンク

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    paradisemaker
    paradisemaker この増田も不利なエビデンスを隠す派なのね。どんだけ好意的に読んでも明確に「社会運動と経験科学を自分の戦略で使い分けます」と言っているので、発信者として不誠実だと思うけどね。

    2021/02/21 リンク

    その他
    nuara
    nuara 研究者としては理解している不都合な事実を、社会運動では隠して啓蒙する、というのは、市民は馬鹿なまま従っておけばよろしい、という選民思想みたいなものを感じるなあ。

    2021/02/20 リンク

    その他
    lastline
    lastline 言ってるじゃん / 運動家と研究者の二面性の問題で、それを自分の都合のいいように使い分ける点を批判されてる。そして、それは他の社会学者にも同じような批判がなされている。

    2021/02/21 リンク

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    qyosshy
    qyosshy この記事自体が「不利なエビデンスは隠す」というメタ構造かな？

    2021/02/21 リンク

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    jaguarsan
    jaguarsan 普通は「学者で活動家」と言われたら学者としての信頼を担保した上で活動してると思うじゃん？そうではなくて学者と活動家の顔をコッソリ使い分けて信頼性を欺瞞してるってのが批判の核だよ

    2021/02/21 リンク

    その他
    uyotrace
    uyotrace 端的にデマであると。でもこれ「フェミ」とか「社会学」という字が見えると反射的にコピペ貼るように訓練された猿が見てるのは文じゃなくて言葉尻だから理解できないんだろうな

    2021/09/27 リンク

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    mkotatsu
    mkotatsu 読まんけど、フェミニズムが学問だったことは無くてずーっと人権運動だと思ってる。社会学者が言ったからって社会学じゃないし、IT企業社長が言ったからってIT革命じゃない感じのただの活動。何で学問にしたいんだろ

    2021/02/22 リンク

    その他
    wuzuki
    wuzuki 私は『「健康」から生活をまもる』を読んで「エビデンス」について再考してる。医学も社会学も日常と近接しており、正確ではなくとも便利な使い方をすることはあり、理論と事実も明確に切り分けられるものでもない。

    2021/02/21 リンク

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    omega314
    omega314 「○○に言及しないこと」を理由に叩くなってインターネットが言ってた。知らんけど。

    2021/02/21 リンク

    その他
    IkaMaru
    IkaMaru それを最も行っているのは運動家でも活動家でもなく「政治家」であることを踏まえて批判するのなら、まあ

    2021/02/21 リンク

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    hunglysheep1
    hunglysheep1 ジェンダー学が社会学に含まれることによって、社会学全体の信頼性が下がりつつあるの問題だと思う。ジェンダー学は大学から切り離した方が良いよ…

    2021/02/21 リンク

    その他
    toshiyam
    toshiyam この人たちは、文字数使って納得できる文章書いてるの見たことないんだけど、マジで何のために存在してんだ？

    2021/02/21 リンク

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    urashimasan
    urashimasan (啓蒙された人うける誹謗中傷などの) “弱点”を伝えるよりも、…危機感を説くほうが「(啓蒙によって連帯を形成するという)社会運動の目的を達成するための戦略」としては当然だと上野氏は語ったのであり”

    2021/02/21 リンク

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    UhoNiceGuy
    UhoNiceGuy 自然科学は不利なエビデンスも隠さないということを少なくとも建前としてうたい信頼を勝ち取てきた。社会活動に学問の信頼を付与したいならエビ隠しは止るべき。活動に不利になるから隠すの当たり前などと開き直るな

    2021/02/21 リンク

    その他
    babelap
    babelap 運動やイデオロギーによって歪められた学問に対して、権威を持たせるようなのはダメだ。そりゃあ、ああいう態度に対しては、社会学バッシングも起きますよって話

    2021/02/21 リンク

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    nobiox
    nobiox 「楽観論だけを聞かせる」グループと「リスクも正直に説明する」グループでは、説得に応じる率は後者の方が高かった、という話を読んだことあるぞ。上野千鶴子は人をバカにし過ぎ。

    2021/02/21 リンク

    その他
    toraba
    toraba 『上野千鶴子は本当に「オタクは性犯罪を犯さずに、平和に滅びていってくれればいい」と言ったのか』https://ch.nicovideo.jp/cayenne3030/blomaga/ar14313

    2021/02/21 リンク

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    skasuga
    skasuga これはちょっと違うんじゃないかな。上野の意図まではわからんけど、社会学のような内部観察しかできない学問において認識と「働きかけ」は分離できない、と言う話が基礎にあるべき。

    2021/02/21 リンク

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    z1h4784
    z1h4784 否定的なブコメばかりだけど、不利な情報をわざわざ開示して行う社会運動なんて見たことも聞いたこともない。聞かれれば答えるくらいのスタンスなのは当たり前。それを駄目だと言うことは社会運動自体の否定

    2021/02/21 リンク

    その他
    hotelsekininsya
    hotelsekininsya 野党が「自民党は国民に一番支持されています！」と言わないのと一緒なだけなんじゃないのか？　上野は当たり前のことを言ってるだけにしか読めない。女性学に反するデータを出さないのは当然では？

    2021/02/21 リンク

    その他
    junglejungle
    junglejungle この人、”エリート男性しか愛せない”とか開き直ったからな。エリートじゃない男性にとってはむしろ積極的に潰さないといけない運動に成り下がった。

    2021/02/21 リンク

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    oktnzm
    oktnzm 結局アカデミズムすら馬鹿にしてんのよね

    2021/02/21 リンク

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    otoya_kyo
    otoya_kyo 活動家としては正しいけれど、学者としては正しくないし、社会学は学者じゃなくて活動家が学問の隠れ蓑を着ているケースが目立つのが叩かれる要因だと思う。

    2021/02/21 リンク

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    sakahashi
    sakahashi 「運動家」「活動家」の発言は、話半分か裏があると思って聞く。

    2021/02/21 リンク

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    hide_nico
    hide_nico “この「社会運動」の他者への啓蒙において、戦略として(不利な)データ、つまり議論の“弱点”を示さないこともある、と上野氏は述べているのである。”

    2021/02/21 リンク

    その他
    qyosshy
    qyosshy この記事自体が「不利なエビデンスは隠す」というメタ構造かな？

    2021/02/21 リンク

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    wata88
    wata88 活動家じゃん

    2021/02/21 リンク

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    genosse
    genosse 調査をしてデータを集めるという活動には、金も手間もかかるわけで、調査ができるのは一種の特権である。一般人には研究者のデータを反駁したくても簡単には調査できない。その非対称性への考慮が欠けていると思う

    2021/02/21 リンク

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    sakazaki_dc
    sakazaki_dc 隠す、それはただの嘘つきになってしまう。

    2021/02/21 リンク

    その他
    ashigaru
    ashigaru 当時、本人のアカウントに「皮肉もわからねーのか？」ってツイートしたけど、どう考えても小熊発言は皮肉だよね。

    2021/02/21 リンク

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    mventura
    mventura まあ誠実であるほうが長い目で見て良いと思うけど、遠回りになったり道半ばになったりしても良いのかという話。でも民主主義ってそういうことではとも思う。

    2021/02/21 リンク

    その他
    flont
    flont ディベートにおいて自説の欠点にわざわざ言及しない、という程度の意味合いなら分からんでもない

    2021/02/21 リンク

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    frothmouth
    frothmouth 🤔　社会学者批判の7割くらいは上野千鶴子が原因な気がするなあ

    2021/02/21 リンク

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    bigburn
    bigburn 明らかに言ってる発言を出さない姿勢、まさに上野千鶴子まんまやないですか

    2021/02/21 リンク

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    grisella
    grisella 一つ一つの小さな事実や個人の感情より社会的な効果や効率を優先する、これってフェミの人々が批判する旧来の男社会そのものだと思うんだけどな。そうやって踏みつけにしてる些細なことこそが大切なのに。

    2021/02/21 リンク

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