Fa dies que no es poden passar articles per l'IAbot. Diu que té molta càrrega de feina i et detalla els minuts de retard (molts, milers...). Però en un punt diu: si heu d'executar el bot en una llista de pàgines, envieu una sol·licitud de tasca. I això com es fa? tu ho has fet? et passa el mateix? Gràcies
Usuari Discussió:Cataleirxs
Sobre aquest tauler
|
Hola, Cataleirxs! Sigues benvingut/uda a la Viquipèdia i al coneixement lliure. A la columna de la dreta tens els enllaços bàsics per començar. Aquesta pàgina on et trobes ara mateix és la pàgina de discussió del teu compte d'usuari, que et servirà per rebre missatges d'altres col·laboradors. Pots contestar a la pàgina de discussió de l'usuari que t'ha escrit i que trobaràs enllaçada més avall en la seva signatura (recorda signar prement l'icona |
| ||||||||
 Don't speak Catalan? |
Les discussions prèvies estan arxivades a Usuari Discussió:Cataleirxs/Arxiu 1 en data 01-03-2021.
@Pallares Hola! Suposo que sabràs que Internet Archive ha patit 3 atacs al llarg d'aquest mes (notícia). Des del primer atac fins avui, només he pogut emprar l'IAbot un dia, i funcionava lentíssim. Suposo que mentre solucionen això dels atacs, hauran desactivat l'eina.
Respecte a això de passar el bot en un lot d'articles, vaig provar-ho (fa mesos, quan vaig descobrir el bot) un parell de cops i no feia res. De tota manera, entenc que ara també deu estar desactivat.
Hola @Pallares. Sembla que l'aplicació torna a estar en marxa.
Hola @Cataleirxs
Fa uns dos dies em va respondre amb molta rapidesa a la meva consulta, que t'agraeixo moltíssim, i una de les respostes em vas dir el següent:
"Em deixava respondre una de les vostres consultes. Quan teniu un esborrany a la pàgina de proves i ja està llest per ser publicat, heu de fer el següent:
- A la part superior de la pàgina veureu unes quantes opcions (Mostra, Modifica, Mostra l'historial) i un menú desplegable "Eines". Cliqueu aquí i trieu l'acció reanomena.
- Us durà a una nova finestra. Al bloc central "Reanomena la pàgina" heu de:
- Títol nou: canviar Usuari i seleccionar (Principal)
- Al costat, escriure el títol que haurà de tenir la pàgina.
- Motiu: no tocar res
- Altra raó: escriure quelcom semblant a "esborrany llest, publico a l'espai principal".
- Clicar al botó "Reanomena la pàgina""
Ara bé, no sé veure per enlloc al desplegable "Eines" l'acció "reanomena". Hi ha tot un llistat, però aquesta en concret no la trobo.
Aquí van les que em surten:
Accions
General
- Què hi enllaça
- Canvis relacionats
- Contribucions de l'usuari
- Registres
- Envia un missatge electrònic a l'usuari
- Preferències de silenciament
- Mostra els grups de l'usuari
- Pàgines especials
- Enllaç permanent
- Informació de la pàgina
- Obtén una URL abreujada
- Descarrega el codi QR
Imprimeix/exporta
He buscat i remirar a l'apartat ajuda i evidentment, explica el que tu dius,
Em podries tornar a donar un cop de mà amb la localització de l'acció "reanomena"?
Moltíssims gràcies!
Hola @Gaserans. Podria ser que l'opció Reanomena estigui amagada a usuaris amb menys de x edicions (10?). No n'estic segur.
En qualsevol cas, hi ha una alternativa. Obre una segona pestanya o finestra i entra a la Viquipèdia. A dalt de tot, tens la caixa de cerca. Escriu-hi el nom de la pàgina que vols crear i clica al botó Cerca. Et sortirà un missatge semblant a aquest: Tot seguit es mostren els resultats de XXX. No s'han trobat resultats per XXX. Crea la pàgina en aquest wiki: «XXX» amb editor de codi o «XXX» amb editor visual. Aquests dos «XXX» surten amb l'enllaç en vermell. Clica al darrer (editor visual) i t'obrirà la pàgina d'edició. Torna a la pestanya o finestra original, on tenies el teu esborrany, i entra en el mode d'edició visual. Selecciona tot el text, copia'l, ves a la segona pestanya amb l'article en blanc, enganxa'l. Comprova que t'hagi quedat tot ben formatat i ja podràs publicar la pàgina.
Ara bé, si el que vols és publicar el text de Usuari:Memobrera/proves, et prego que ho deixis correr, tal i com us vam demanar a la Taverna.
Salut.
Hola,
Com he comentat anteriorment, no tenim cap relació familiar i tampoc d'amistat amb la família del biografiat.
M'he documentat de la persona fent una cerca per Internet i amb la bibliografia trobada intentar fer una entra a la Viquipèdia.
Ara sí que ja sé qui és Luis Salvadores Verlasco perquè porto uns quants dies treballant el document per poder donar-li visibilitat a Internet.
Us agraeixo la vostra ajuda i comentaris.
@Gaserans@Cataleirxs L'opció Reanomenar la poden fer servir els usuaris autoconfirmats, vegeu Viquipèdia:Tipus d'usuaris#Usuaris autoconfirmats. Tal com es comentà a Tema:Ydgsvu9baqounrap, si teniu relació amb el biografiat no és gens recomanable que editeu el seu article, ja que afecta negativament la seva neutralitat, vegeu Viquipèdia:Allò que la Viquipèdia no és
Moltes gràcies!
No tenim cap relació amb el biografiat.
Em van comentar d'ajudar a fer la seva entrada a Viquipèdia i fins llavors desconeixia qui era en Luis Salvadores Verlasco i m'he autorfamat amb l'ajuda de la VQ i altres recursos que he trobat per Internet, com vídeos i formacions fetes per l'IEC.
L'altra persona tampoc té cap vincle amb el referenciat.
Veig que m'agrada i m'interessa ajudar a fornir-la.
Tinc previst d'assistir a les formacions Viquidones UPF el mes de novembre perquè a la propera sessió d'octubre no puc anar-hi.
Aleshores entenc que, com no som usuaris autonconfirmats, no podem fer ús de l'acció "reanomena".
Això vol dir que a la VQ l'entrada sortirà amb la pàgina de "proves", oi?
Quan podria obtenir l'estatus d'autoconfirmat?
Què hauria de fer?
Agraïda per la vostra ajuda!
Per ser autoconfirmat, necessites haver fet 30 edicions i una antiguitat de 5 dies. Vegeu Viquipèdia:Tipus d'usuaris.
Mentrestant, per a publicar un article pots fer-ho de la manera alternativa que t'he dit abans.
Aaaah!
Les referències, biografia i enllaços externs els he buscat per Internet per documentar-nos del Luis Salvadores Verlasco, que fins fa 4 dies era una persona totalment desconeguda per mi.
Sobre el tema del conflicte d'interessos, sobta que diguéssiu que part de la informació us l'havia donada la família. Això és molt poc habitual a la VP i acostuma a ser símptoma d'algun tipus de coneixença entre editor i biografiat (o la família). Si dieu que no ha sigut així, hem de confiar en la vostra paraula.
De tota manera, en la conversa de l'altre dia, us vaig aconsellar sobre el tipus de redacció i la manca de referències. No heu fet cap millora i estaria bé arranjar-ho abans de publicar l'article.
Gràcies per la vostra ràpida resposta!
Deu ser un mal entès perquè només vaig comentar que estaven intentant trobar una fotografia seva.
Modificarem el contingut de l'article, tal com ens vau comentar per seguir les normes de la VP.
Ja que sou tant amables i ajudats, on creieu podria trobar altres fonts de documentació? Podeu veure, que hi ha 3 referències per verificar la informació del relat.
L'apartat biografia hi ha un article i a enllaços externs també hi ha una referència. Amb la recopilació d'aquesta informació i els coneixements històrics que sap l'altre usuari per la seva formació acadèmica: catedràtic d'història amb docència a diversos instituts públics catalans, s'ha elaborat l'article.
Em sap greu la feinada que us pugui donar.
Mil gràcies per tot!
He fet unes edicions a la secció Els anys d’exili, per millorar la redacció en prosa i marcar les referències que mancarien. Es tracta de que feu el mateix amb la resta del text i després procureu trobar les refs que faltin. Potser podeu preguntar al col·legi d'advocats, potser algú té documentació del PSUC. En general, que no hi hagi fonts fiables equival a dir que l'article no és admissible.
Per a ser admissible, el subjecte deu haver rebut cobertura suficient en fonts fiables externes (recordeu llegir Viquipèdia:Fonts fiables). Repassem les fonts que hi ha a hores d'ara:
- ACJD: és la web de l'entitat parlant sobre si mateixos (font primària) i només citen a Salvadores en una llista d'una vintena de noms.
- Pares MCU Movimientos migratorios: fitxa d'una base de dades
- BOE: és correcta per a referenciar una dada concreta.
- Pares MCU Archivos Españoles: servirà per validar la seva existència i alguns fets puntuals (llocs de residència, estada a la presó). Però no deixa de ser una fitxa amb informació esquemàtica, i per si sola no podria atorgar admissibilitat.
He deixat pel final la revista Memòria Antifranquista del Baix Llobregat. A priori, és una biografia publicada en una revista i seria acceptable. A més, fa un repàs força ampli de la biografia d'aquest senyor. Però, el fet de que sigui escrit per sa filla i el to que empra (massa proper), em fa pensar que no és adient. Això és una impressió meva i potser altres editors ho vegin d'una altra manera.
Si teniu accés a Sàpiens potser podeu llegir aquesta notícia:
Gaserans ha amagat aquest apunt (historial)
@Gaserans El principal problema que trobo és que l'article és excessivament llarg, més aviat s'assembla a un article biogràfic i no pas enciclopèdic. Segon, hi ha moltes dades de l'article que indiquen una certa proximitat "Van residir a la República Dominicana durant 4 anys, en condicions precàries. Treballava en una granja," o '"a incorporació a la vida laboral el va fer prendre consciència de les desigualtats socials de l'Espanya", entre d'altres. Llavors si, com dieu no hi ha conflicte d'interessos, estaria bé saber d'on surt aquesta informació tan detallada del biografiat. Per últim, si fos el cas recordeu que no es poden copiar textos literalment, ja que pot constituir una violació dels drets d'autor. Gràcies per la vostra comprensió.
@Docosong es pot moure tota aquesta conversa a la pàgina de discussió de l'article?
Molt agraïda als vostres comentaris!
Ho refarem i avui he aprés una mica més del funcionament de la VP.
Gràcies!
Bona tarda @Cataleirxs i @Docosong,
Sap greu molestar-vos, però com sempre heu estat tan amables i ajudats, us torno a demanar ajuda.
Em podreu dir per què ara no surt per Internet l'entrada següent:
https://ca.m.wikipedia.org/wiki/Usuari:Memobrera/proves
ja que a l'usuari Memobrera, que estic ajudant, té noves referències per introduir i així poder millorar-la, tot seguint els vostres consells.
Tinc previst anar el dia 5 de novembre a Viquidones UPF perquè em donin un cop de mà i també per aprendre el mecanisme de la Viquipèdia, perquè m'interessa poder col·laborar-hi.
Però si per avançat em podeu resoldre la consulta, us ho agrairé.
Moltes gràcies per avançat!
Gaserans
Hola @Gaserans, gràcies per l'avís. Continuo veient els mateixos problemes que a l'inici de la discussió:
- Poques referències
- Abús de paràgrafs
- Poca síntesi enciclopèdica
- Massa detalls personals (Essent advocat, estableix un despatx jurídic, primer a Mollet del Vallès, de manera precària atenent en un bar. Després ho fa al carrer Rosselló de Barcelona. Temps més tard es va traslladar el carrer Alí Bey cantonat passeig de Sant Joan, dirigint un grup d'advocats joves. )
Us recomano que doneu un cop d'ull a Viquipèdia:Llibre d'estil. Salut!
Gràcies @Docosong per les recomanacions i farem el possible per millorar-lo, tot seguint les vostres indicacions.
Per això volia incloure noves referències.
Però per què no surt per Internet?
A més, el recupero perquè ens van guardar la pàgina si no l'hauríem perdut. També observo que el visualitzo en un format diferent.
Ja direu!
Agraïda per tot!
Hola @Gaserans. L'enllaç que ens has deixat abans funciona bé. No sé per què no et va a tu. L'únic que veig diferent és que obre la versió mòbil enlloc de la d'escriptori (fixa't que la url comença per ca.m.wikipedia) tot i així t'hauria de deixar accedir.
Per si de cas, t'enllaço la versió escriptori: Usuari:Memobrera/proves
Hola @Cataleirxs
Possiblement no m'he explicat massa bé.
L'enllaç sí que funciona perquè sempre hi he pogut accedir. Només que l'estava visualitzant en versió mòbil i no ho sabia. Ara ja ho entenc.
A més, el que volia dir és que si faig la cerca de Luis Salvadores Verlasco per Internet no surt la pàgina públicament. Abans si que sortia hi ara no. Només hi puc accedir si copio l'enllaç. És per què esta en /Usuari:Memobrera/proves?
No tenim el privilegi d'utilitzar l'opció "Reanomena" que ja ens vau explicar el motiu.
Disculpeu, perquè sóc conscient que us dono molta feina.
Moltes gràcies!
És correcte, si googleges Luis Salvadores no t'hauria de sortir, doncs el text està en una pàgina de proves. El mateix passarà si ho busques a la caixa de cerca de la Viquipèdia.
Com bé dius, encara no podeu reanomenar la pàgina, per tant algú altre (Docosong, jo, o qualsevol altre que tingui el permís) haurà de passar-lo a l'espai principal per vosaltres, un cop s'hagi millorat suficientment.
Ara ja he aclarit els meus dubtes. Evidentment, millorarem per poder publicar-ho i llavors us tornarem a demanar ajuda perquè finalment vegi la llum pública a la VP
Moltes gràcies per tot!
Bona nit!
Encara que s'hagi comentat anteriorment, recomano la lectura de La Viquipèdia no és una plataforma de promoció. No acabo de veure clar l'interès per poder donar-li visibilitat a Internet, ja que aquesta no és la funció de la Viquipèdia.
Aix, que no domino encara el llenguatge pertinent de la VP i em vaig autoformant.
Per això tinc interès d'assistir el dia 5 de novembre a Viquidones UPF per aprendre.
Gràcies per tot, sobretot per la vostra paciència.
Bon vespre. Vaig demanar al bot que em fes una llista amb els articles que tenen seccions d'Enllaços externs amb més de sis asteriscs. Com que ja havíem netejat la llista dels articles que en tenien més de set, ara ja només hi ha els que tenen exactament set asteriscs. Amb Manlleus hi estam fent un repàs, però anam a poc a poc i són 2500 pàgines. Et sembla que ens podries donar un cop de mà?
Ok, aniré fent mica a mica. Gràcies, Pau
Jo he començat per dalt de tot i vaig per devers la B i Manlleus ha començat per baix de tot. Si vols començar a partir de la J cap avall ...
Bon dia, Cataleirxs. Ara ja som per la M. Si em poguessis ajudar començant per la R o revisant Categoria:Articles amb enllaços externs per revisar, seria una gran ajuda.
Moltes gràcies, Pau.
Bon dia Pau. Ara estic amb altres coses, miraré de fer algunes saltejades quan tingui estones mortes.
De tota manera, a la llista de seguiment em surt com si n'estiguessis afegint més pàgines a la categoria. O potser les estàs movent de lloc?
Sí, estic afegint més pàgines a la categoria perquè realment el que estic fent és revisar Usuari:Rebot/Enllaços externs2 (i estic a la P). Els que puc, els netej directament, però a qualcuns els pos l'avís {{EE}}.
Querido Cataleirxs, gracias por ter-me contactafo. Como podria contribuir en Català?
Quando abro las nuevas paginas siempre pido contexto para los amigos Catalanos. No escribo nada de Catalano. Se fosse un projecto Italia, seria mas avantajado, desculpas, serà otra vez.
Un saludo e hasta luego
Hola! Voldria afegir unes taules d'informació sobre la fase de grups de l'hoquei herba als Jocs Olímpics similars a les que té l'article en anglès a Group Stage - Knockout Stage i Final Standings (https://en.wikipedia.org/wiki/Field_hockey_at_the_2024_Summer_Olympics) però vaig una mica perduda. Existeix alguna plantilla similar en català que pugui fer servir?
Segurament no l'he sabut trobar per inexperiència :')
Moltes gràcies per avançat!
Hola @Dramartens! Cap problema, demana tant com necessitis.
Abans de res, les taules que apareixen a en:Field_hockey_at_the_2024_Summer_Olympics són "miralls" de la informació que apareix a en:Field hockey at the 2024 Summer Olympics – Men's tournament i en:Field hockey at the 2024 Summer Olympics – Women's tournament. És a dir, el codi real és a les pàgines dels torneigs masc. i fem., i es replica a la pàgina de l'esdeveniment conjunt.
Aquestes dues taules estan fetes amb codi, mitjançant un sistema que es diu invoke. A diferència de les plantilles, que cada versió idiomàtica de la Viquipèdia té les seves, Invoke és universal ja que depèn de Meta-Wiki. La part dolenta és que de bon començament són difícils d'entendre, la part bona és que pots copiar el codi que apareix a en.wiki i només et caldrà traduir algunes paraules soltes. Per exemple, a la taula d'encreuaments (brackets) hauràs de canviar gold medal match i bronze medal match per final i final de consolació. Si et serveix d'ajuda, pots veure una taula d'aquestes en català a Copa_del_Món_de_Futbol_de_1966_-_Segona_fase#Quadre. D'exemples de quadres de classificació lliguera, en trobaràs en qualsevol pàgina de temporades de futbol.
Prova-ho i em dius.
Hola @Dramartens. Estava revisant aquest article de l'hoquei herba i he trobat la plantilla que necessitaves per a les eliminatòries, incloent-hi la final de consolació: {{Quarts de final amb tercer}}. No va amb invoke, és una plantilla normal, encara que feta una mica d'aquella manera. Pots trobar un exemple d'ús a Futbol als Jocs Olímpics d'Estiu de 2024#Fase Final. Mai no és massa tard...
Hola @ Cataleirxs
Soc en Contraix, autor principal de l’article sobre la Barcelona Traction, Light and Power. Espero que, si estàs de vacances, les puguis gaudir plenament.
T’escric perquè actualment l’article en qüestió està en Viquipèdia:Proposta de distinció d'alta qualitat d'un article/Barcelona Traction, Light and Power, i malauradament molt poca gent ha votat, ni en favor ni en contra de la proposta, malgrat estar en votació des de mitjans de febrer d’enguany.
No sé si seria possible que li dediquessis una estona per llegir-lo i emetre un vot, ja sigui favorablement o amb alguna esmena o comentari. És una tasca que agrairia perquè aviat farà sis mesos que està en avaluació i seria una llàstima arxivar-lo per manca de vots.
Si tens més temps, segur que hi ha altres articles en el mateix estat que poden merèixer la teva atenció.
Ben cordialment,
~~~~
Hola @Cataleirxs, bon dia.
Em poso en contacte amb tu perquè he vist que has revertit els canvis que vaig fer a l'entrada del barri de La Prosperitat de Nou Barris (Barcelona) el 3 de juny de 2024. Amb els canvi vaig suprimir una informació què considero errònia atès les darreres investigacions. Aquestes demostren que el barri no “va ser batejat amb el mateix nom que la cooperativa que hi havia als anys trenta a la part més meridional de Nou Barris”.
Em dic Miquel i no tinc experiència en la Viquipèdia, però si en la història de Nou Barris, específicament en el primer terç del segle XX. Sóc soci de l’Arxiu Històric de Roquetes - Nou Barris i escric sovint a la seva revista (https://miquelromanperez.wordpress.com/).
Et comento perquè vaig fer els canvis del 3 de juny de 2024.
El llibre de referència en el tema és “La Prosperitat: arrels històriques” de Mercè Abeyà del 2020, amb una segona edició revisada del 2022 i una tercera del 2024. Aquest llibre es va fer amb l’equip de Documentació del Centenari de Prosperitat. La primera edició la pots trobar en pdf aquí: https://noubarrisperlarepublica.org/wp-content/uploads/2024/03/La_Prosperitat_Arrels_historiques_2019.pdf
Vaig al gra. Per què vaig eliminar la hipòtesi que l’origen del nom del barri es el nom que la cooperativa que hi havia als anys trenta a la part més meridional de Nou Barris? Perquè hi ha clares evidències que això no es possible.
Les fonts històriques existents mostren el següent:
(1) El 1916 es va constituir una cooperativa que va construir dues cases al barri l'any 1919. Aquesta cooperativa es deia “Cooperativa de la habitación Barata” i per tant no va poder donar nom al barri. Aquesta cooperativa que només va fer dues cases va desaparèixer l’any 1925 (ABEYA, p.7).
(2) El nom del barri de La Prosperitat es troba per primer cop en una llicència d'obres d'una casa el 1920 (ABEYA, p.40). Evidentment, si el nom és de 1920 no pot ser que l’origen sigui dels anys 30. La llicència Fo-2207/1920 és consultable en línia a l’Arxiu Municipal Contemporani: https://catalegarxiumunicipal.bcn.cat/ms-opac/permalink/1@496272
(3) Als anys 30, trobem el topònim de Prosperitat en diverses entitats: la Societat de Propietaris de la Prosperitat, 1929; el Círcol Republicà Radical de la Prosperitat, 1932; o el Centre Republicà Federal de la Prosperitat, 1931. Cap d’aquestes entitats era una cooperativa.
(4) El 1932 la cooperativa la Confiança Andreuenca de Sant Andreu va obrir una botiga a l’actual barri de Prosperitat el 1932 (ABEYA, p.69), però no es va anomenar Prosperitat. En aquella època, aquella part del barri era coneguda com el barri de Verdum (ABEYA p.71. Figura 46). Tampoc es té cap constància que mai es digués Prosperitat.
Atès tota aquesta informació, considero que l’actual redactat que has proposat tampoc és correcte.
Al text actual s’afirma que “Aquest barri va ser batejat amb el mateix nom de la cooperativa que hi havia als anys trenta a la part més meridional de Nou Barris”. Com ha comentat anteriorment, no és possible que el barri fos batejat amb el nom d’una cooperativa amb el mateix nom, quan el topònim ja es feia servir al 1920 i quan mai va existir una cooperativa amb aquest nom als anys 20 o 30. És impossible.
La font que s’utilitza per evidenciar l’afirmació “Verdum i la Prosperitat: Vida de treball i lluita veïnal”, no té autoria ni data. És un itinerari per Nou Barris preparat per l’alumnat d'ESO i Batxillerat, on clarament es veu que la informació no ha estat actualitzada en funció de la recerca històrica.
Considero que tot aquest embolic de l’origen del nom de Prosperitat ve d’un error d’interpretació del llibre “Nou Barris. La penúltima Barcelona” (1991) on Fabre i Huertas Clavería deien que “en els orígens del barri de Prosperitat hi va haver una cooperativa”, però aquesta cooperativa no va donar nom al barri perquè no es deia així.
En qualsevol cas em posaré en contacte amb l’Arxiu Municipal del Districte de Nou Barris, que veig que es d’on penja el document, per informar-los dels errors que conté (n'hi ha uns quants).
De fet fa uns mesos vaig fer una sol·licitud al Districte de Nou Barris perquè modifiquessin l’entrada del barri de Prosperitat de la seva web (també informava que era la cooperativa l’origen del topònim). Amb les evidències aportades, que son les que t'he esmentat, la van acceptar i ho van modificar: https://ajuntament.barcelona.cat/noubarris/ca/el-districte-i-els-seus-barris/la-prosperitat/historia-de-la-prosperitat
Per tot això, et prego que modifiquis el text. En tot cas, si et sembla bé, podem consensuar un text històricament rigorós i que aporti informació sobre l’aparició del topònim. L’origen d’aquest, lamentablement, ens és avui en dia desconegut.
Gràcies per la teva atenció,
Estic a la teva disposició per aclarir qualsevol dubte.
Gràcies
Miquel Román Pérez
https://miquelromanperez.wordpress.com/
Hola @Miquel Román Pérez, moltes gràcies per les explicacions. Per facilitar les coses, quan parli de les meves edicions (en vaig fer 3, les pots consultar a l'historial de l'article), m'hi referiré per l'ordre:
- Reversió de la teva edició (recuperació del text esborrat).
- Inclusió de la plantilla {{Cal citació}} (CC) i trasllat de les refs que hi havia al títol de la secció.
- Substitució de la CC per la referència del document Verdum i la Prosperitat: Vida de treball i lluita veïnal.
Ara sí, et responc per blocs, ja que hi ha diverses coses que es barregen i convé explicar-les per separat:
- Encara que soni estrany, a la Viquipèdia no escrivim sobre la veritat d'un fet sinó sobre les versions d'aquest fet que s'han publicat en fonts fiables.
- Esborrar text a la Viquipèdia és de les últimes coses que hem de fer, i només hauriem d'optar per fer-ho quan es tracti de vandalisme, text amb contingut promocional, fake news contrastades... La frase en disputa no complia aquests requisits, per això vaig fer l'edició núm. 1
- Quan trobem un text "conflictiu" que no està referenciat, el correcte és afegir-hi la plantilla CC (ed. 2) o cercar una font fiable que doni cobertura (ed. 3).
- Sobre aquesta referència concreta: es tracta d'un text publicat per l'Ajuntament i, per tant, te consideració de "fiable". Tant de bo acceptin les teves propostes de millora.
- Si el text "conflictiu" parla d'un fet i existeixen altres versions, el correcte és parlar-ne de totes, aportant les referències i evitant marcar-ne una com la millor.
- Amb això s'ha d'aplicar un cert sentit comú. El Terraplanisme o el Negacionisme del canvi climàtic tenen cobertura suficient, però no els posarem al mateix nivell que les versions científicament demostrades.
- Els 4 apunts que has fet basant-te en el llibre d'Abeyà estan molt bé. Però, tècnicament, no això no constitueix una font vàlida. M'explico: pel que has escrit, n'Abeyà no ha dit que el barri es s'anomeni la Prosperitat per tal motiu, ni ha negat que es digui així per tal altre motiu. Ets tu qui has lligat caps entre diversa informació i has deduït que la versió de la cooperativa no és creïble.
Permet-me aclarir que no pretenc desacreditar-te ni tinc cap interés personal en la qüestió ni crec que la teva hipòtesi vagi desencaminada. Només vull fer didàctica sobre el que podem i no podem fer a la VP.
Doncs, com resolem això? Proposo aquesta redacció:
No hi ha certesa sobre l'origen del nom del barri. Diverses fonts publicades l'atribueixen a una cooperativa que hi havia als anys 30 a la part més meridional de Nou Barris.[font actual] En canvi, de les informacions extretes a [font Abeyà], se'n pot deduir que aquestes dades no són veraces.
Què et sembla?
Més info a Viquipèdia:No feu treballs inèdits
Hola, moltes gràcies per respondre tan ràpid i ajudar-me a aprendre vers Viquipèdia.
Et proposo una redacció alternativa (un afegitó i una modificació):
El primer cop que s’ha trobat el topònim del barri de La Prosperitat es a en una llicència d'obres d'una casa el 1920 [font Arxiu Municipal Contemporani de Barcelona https://catalegarxiumunicipal.bcn.cat/ms-opac/permalink/1@496272]. No hi ha certesa sobre l'origen del nom del barri. Diverses fonts publicades l'atribueixen a una cooperativa que hi havia als anys 30 a la part més meridional de Nou Barris.[font actual] En canvi [font Abeyà p.81] afirma que no se sap a que o a quí es deu el nom del barri.
Trobo que aquest redactat aporta una dada molt important i gens controvertida, quan es fa servir per primer cop el nom del barri. I la font es el mateix Arxiu Municipal, on el document és consultable en línia.
A més a més deixa clar que amb Abeyà no parlem de cap deducció al respecte del seu pensament. A la pàgina 81 del seu llibre, a l’Epíleg, ella ho diu clarament: “Amb aquesta recerca hem resolt alguns dubtes, però encara queden per sol·lucionar: a qué o a quí es deu el nom del barri?”
Què et sembla? Podria quedar així a l’espera que faci treure o corregir la font que encara està malament a una web de l’Ajuntament ...
Per altra banda et voldria fer un parell de comentaris vers el tema.
Tal com tu mateix dius amb molta raó: Si el text "conflictiu" parla d'un fet i existeixen altres versions, el correcte és parlar-ne de totes, aportant les referències i evitant marcar-ne una com la millor. Però amb això s’ha d’aplicar un cert sentit comú. Evidentment, si el topònim ja es feia servir el 1920, el barri de La Prosperitat no podia ser batejat amb el mateix nom de la cooperativa que hi havia als anys trenta a la part més meridional de Nou Barris. Hi ha una incongruència cronològica insalvable.
Si has mirat el llibre de Abeyà -encara que sigui en diagonal-, segurament t’has adonat que el seu objectiu era aprofitar el centenari del barri per tal de demostrar i donar validesa a les tesis publicades fins ara. I calia donar-li validesa per que no es sustenten en cap font primària. Només en el "corto i pego" de font secundaria a font secundaria. No hi ha cap dubte -i el llibre és la prova- de què s’han fet grans esforços per a intentar demostrar que el topònim venia del nom d’una cooperativa. Fins al punt, que amb els fets clarament exposat damunt de les pàgines del llibre, els hi va costar en el seu redactat de verbalitzar que no va ser així.
Moltes gràcies per tot.
Una abraçada.
Ok, em sembla correcte. Pots fer els canvis tu mateix. Moltes gràcies.
@Miquel Román Pérez Una darrera cosa, ara que hi caic. Aquesta conversa hagués estat millor tenir-la a la pàgina de discussió de l'article, així tothom podria consultar-la. No me n'he adonat fins ara.
Buen dia Cataleirxs,
Gusto en conocerte.
Te escribo ya que participo del proyecto de los 10000 artículos en idioma español, y veo que tú mantienes actualizada la lista de artículos en idioma catalán del proyecto de los 10000.
Seria posible para ti por favor producir una lista similar actualizada a la fecha pero para el idioma español ? Ello nos seria de suma ayuda para identificar aquellos donde hace falta poner atención. Nosotros lamentablemente no contamos con un especialista en sistemas informáticos que lo pueda resolver.
Desde ya te agradezco, la mano que nos puedas dar en este tema !
Muy Cordialmente,
Uruk de wiki en español @Uruk
Hola @Uruk
Nuestro sistema es muy rudimentario, por ese motivo solo actualizamos la lista una vez por mes. No tenemos un código informático ni nada de eso. Te explico cómo lo hacemos nosotros:
- Primero hay que obtener una lista con todos los ítems de wikidata (Q...) que forman el proyecto de los 10.000
- Con una query de wikidata como ésta, podréis obtener una tabla que relacione las Q con el nombre del artículo en es.wiki
- Ten en cuenta que hay que modificar la query cada vez que Meta altera la lista de los 10.000
- La parte crucial es obtener el tamaño de los artículos. He leído que hay una manera, usando python, pero sobrepasa mis conocimientos. Yo empleo la plantilla {{Article-1000b}}, pero veo que no hay una equivalente en español. No sé si tenéis algo similar ni si es sencillo replicarla en otra wiki.
- Una vez tenéis toda la información (nombre del artículo en español y tamaño actual), ya podéis trabajar con ella.
Saludos.
Muchas gracias por tus explicaciones del método que utilizan en la wiki en Catalán.
Mis felicitaciones a ustedes del proyecto de los 10000 en catalán ya que veo han hecho grandes progresos !!!
Saludos
Moltes gràcies per arreglar les cites que he introduït a Rigveda. Miraré el codi que utilitzes per simplificar-les i intentaré aplicar-lo en edicions futures. Entenc correctament que, per exemple, si introdueixo {/{sfn|Jamison|Brereton|2014|p=6}} dos vegades en un mateix article, el codi ja entèn ell sol que ha de portar al mateix peu de pagina enlloc de crear-ne dos?
Hola @Chlodovec.
Exacte, si el codi de la sfn és igual, fa servir el mateix núm. de nota al peu. No sé si l'ús de la plantilla sfn és obligatori, però el que és cert és que no s'empra de forma generalitzada.
A mi m'agrada emprar-la quan un mateix llibre és citat diversos cops, crec que queda més net. El handicap que té és que, en un projecte com els 10.000, penalitza ja que redueix la mida de l'article.
Gràcies per les teves contribucions i l'interés en millorar. Qualsevol dubte, aquí hi som.
Per cert, si vols mencionar una plantilla en una conversa, pots fer servir la plantilla tl. Per exemple, per obtenir {{Falten referències}} o {{sfn|Jamison|Brereton|2014}} hauries d'escriure {{tl|Falten referències}} i {{tl|sfn|...}}.
M'ho apunto! Moltes gràcies.
Bom dia, querido Cataleirx, como vai?
Abri agora esta pagina e te peço, por favor, uma ajudinha de dois minutos por uma relitura rapida. Sou disponivel em ajudar-te em Italiano quando quiseres. Muito obrigado por sua ajuda!!!
Bon dia! Tot bé, i tu? Ja revisei a página, só fiz umas pequenas modificações. Felicitats
Grazie milleeeeee!!!