Usuari Discussió:Franzrogar

Esteve Terrús

Hem acordat per consens que indicarem com a nacionalitat dels nascuts a qualsevol part dels Països Catalans la del país on va néixer, en aquest cas a la Catalunya del Nord.--Kette~cawiki (disc.) 12:20, 4 maig 2018 (CEST)[respon]

Darrer avís

Aquesta és la darrera advertència que rebeu. Si continueu amb el vandalisme, un administrador us blocarà per a evitar que continueu editant a la Viquipèdia.--Kette~cawiki (disc.) 16:11, 4 maig 2018 (CEST)[respon]

Blocatge

El vostre compte ha estat blocat temporalment per a evitar que continueu vandalitzant la Viquipèdia. Si desitgeu fer contribucions útils, sou benvingut a tornar quan el vostre bloqueig expiri. Podeu discutir les causes del vostre blocatge en aquesta mateixa pàgina.--Carles (enraonem) 02:31, 5 maig 2018 (CEST)[respon]

Días, Carles (lo de "buenos" es discutible). Primero y ante todo jamás he vandalizado la Wikipedia, me he limitado a corregir un error (en mi opinión un adulteramiento/adoctrinamiento) y dos regionalismos ponerlos como nacionalismos; y te lo explico para que lo veas:

1º Eliminación de la categoría errónea "Pintors catalans". Te refiero a la defición de "catalán" del Diccionario:

catalán, na
1. adj. Natural de Cataluña, comunidad autónoma de España. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a Cataluña o a los catalanes.
3. adj. Perteneciente o relativo al catalán (‖ lengua). Léxico catalán.
4. m. Lengua romance que se habla en Cataluña y en otros dominios de la antigua corona de Aragón.

Dado que Terrús nació en Elna (perteneciente a Francia desde 1658), no es "natural de Cataluña, comunidad autónoma de España", ni es "perteneciente o relativo a Cataluña" (mayúsculas, comunidad autónoma; no tiene ninguna relación en absoluto, ni idioma, ya que sólo hablaba francés) "o a los catalanes" (la definición se retroalimenta a sí misma; tampoco tiene relación alguna). Igualmente, Terrús no es "perteneciente o relativo al catalán (lengua)" (lengua que se permitió hablar oficialmente en 2007, bastante ya muerto Terrús), ya que sólo hablabla francés. Ni es la cuarta acepción porque no es "lengua" sino "persona".

Por lo tanto, la categoría "Pintors catalans" es errónea, le pese a quien le pese; a menos que usteded hayan publicado un nuevo diccionario pro-adoctrinamiento falseando definiciones.

2º Cambio de información inútil por información básica necesaria. Cambiar la denominación de su nacionalidad en vida y actual (de Francia, francés) por la de un territorio de hace 400 años (300 años antes de que naciera) "Cataluña del norte" (que era parte de Aragón, aragonés), es OBLIGATORIO. No hacerlo es PERMITIR FALACIAS en un artículo de una ENCICLOPEDIA. A menos que quieran que vaya por todos los artículos cambiando las personas por "pintor ibérico" o "pintor celta" o "pintor visigodo".

ORIGINAL: Se puede añadir, como COMPLEMENTO, que la región francesa pertenece a "Cataluña del norte" (en la edad media, 300 años antes de que naciera el autor, que ya era 200 años territorio francés). AÑADIR.

EDITADO: No es correcto incluir ninguna referencia a "Cataluña del norte" en el artículo de Terrús (de igual modo que no lo es en el de Miguel de Unamuno poner que era celta (edad antigua), de la corona de Castilla (en la edad media), etc.) Dicha información tiene que ir únicamente en el artículo del pueblo de nacimiento Elna, que es donde corresponde poner la historia de dicho territorio.

Lo que no se puede permitir es que se elimine la mención directa de su nacionalidad porque "es claro que es francés". MENTIRA. Para la gente que no tenga el conocimiento (por eso uno visita una enciclopedia), el tener que ir a la página de Catalunya del Nord para leer que es un término INVENTADO en los años 1930 (ya muerto incluso Terrús) y tener que leer hasta el segundo párrafo de ese artículo para encontrarse con "Actualment aquestes comarques constitueixen el departament francès dels Pirineus Oriental".

Pero claro, eso sería demencial, que se ponga la nacionalidad en la primera frase de un artículo de Wikipedia... ¡Dónde vamos a ir a parar!

Yo me he limitado cambiar de "Miguel de Unamuno y Jugo fue un escritor y filósofo de la corona de Castilla." (Edad Media) a "Miguel de Unamuno y Jugo (Bilbao [...]) fue un escritor y filósofo español" (durante su vida y actualmente). Pero está visto que hacer eso es un DELITO castigable.

3º Solicité yo que se bloqueara al usuario Kette~cawiki en la página de peticiones a los administradores por su vandalismo antes de que él lo hiciera. Bueno, pues me han bloqueado a mí.

Conclusión Por todo lo indicado anteriormente, considero que se ha cometido CENSURA (con mayúsculas apropiadas), por lo que exijo lo siguiente:

1 - Me sea eliminado el bloqueo a la mayor brevedad posible.

2 - Sea bloqueado el usuario Kette~cawiki por vandalismo.

3 - El artículo sea restaurado con la información correcta.

Franzrogar (disc.) 09:31, 5 maig 2018 (CEST)[respon]

Recorda què aquest projecte és cultural, per tant el punt de vista de Viquipèdia és el de la cultura catalana, va molt més enllà que la comunitat autònoma de Catalunya, abasta tot l'àmbit cultural català (Països Catalans), i això implica que per raonar sobre el tema no ofereixis referències d'un diccionari que regula la llengua castellana. Aquí tenim com a base la Gran Enciclopèdia Catalana i l'Institut d'Estudis Catalans. Aquestes són les seves definicions sobre el mot «català»:

«Franzrogar». Gran Enciclopèdia Catalana. Barcelona: Grup Enciclopèdia Catalana.
Català a l'Institut d'Estudis Catalans

No cal que et recordi els enllaços per definir «nacionalitat» i «ciutadania» en aquest projecte, són en el primer missatge d'aquesta pàgina de discussió. També vull comentar-te que, llevat d'actuacions molt contràries a les normes de Viquipèdia, com a reversor (rollbacker) no tinc el límit de les tres reversions.--Kette~cawiki (disc.) 13:20, 5 maig 2018 (CEST)[respon]

Kette~cawiki, es grato comprobar, entonces que estáis de acuerdo en que en Italia se edite la página de Antoni Gaudí tal que: "Antoni Gaudí (nacido en Barcelona, España), arquitecto romano. Categoría: Arquitectos Italianos", porque esa mentira es exactamente la misma que decir que Terrús (nacido en Elba, Francia), pintor catalán. Categoría: Pintores catalanes". No es que sea mi punto de vista, ni nada. Es que escribir eso es una mentira como un piano y una falsificación de la Historia. Pero bueno, es grato comprobar que aquí prima eso: el adoctrinamiento y la falsificación y que se bloquea a quienes pongan de manifiesto datos veraces e indiscutibles (nació en Francia, es francés). Gracias de antemano por no hacer nada. Franzrogar (disc.) 16:04, 5 maig 2018 (CEST)[respon]

D'acord amb Kette~cawiki. No sembles haver llegit o entès les definicions dels diccionaris en català, ni tampoc els conceptes de nacionalitat i ciutadania. De tota manera, el consens en aquesta viqui és clar, i no hauries d'editar en sentit contrari quan expiri el teu blocatge, perquè en aquest cas series blocat indefinidament.--Carles (enraonem) 08:40, 6 maig 2018 (CEST)[respon]

Yo seguiré haciendo las corecciones con los datos auténticos: los nacidos en ese territorio antes de 1659 son catalanes, los nacidos en ese territorio después de 1659 son franceses. Si me bloqueáis la cuenta indefinidamente, entonces recurriré ante el proyecto Wikipedia padre para que investigue este caso como lo que es: un caso de falsificación (Terrús jamás ha tenido NADA que ver con Cataluña) y adoctrinamiento. Este es el mismo caso que si un nacionalista extremista se dedicara a vandalizar las página de Almería, indicando que las personas de allí no son "almerienses" sino de "Granada del este" (porque ese terreno fue del Reino de Granada). Quedo a la espera de que indique si seguís con la censura o tenéis un mínimo de decencia y ponéis al principio de la página "Este artículo es sesgado y redactado para enaltecimiento del nacionalismo y adoctrinamiento". Franzrogar (disc.) 23:25, 6 maig 2018 (CEST)[respon]