Diskussion:Raumfahrer
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Unterschiede in der Bedeutung
BearbeitenIn Russland scheinen die Begriffe Kosmonaut und Astronaut unterschiedliche Bedeutungen zu haben. Mich hat mal ein Russe gefragt, wer der erste Kosmonaut und wer der erste Astronaut war. Als ich ihn fragte, wo denn da der Unterschied sei, meinte er, dass Kosmonauten nur das Weltall und Astronauten andere Himmelskörper besuchen. Damit war Gagarin der erste Kosmonaut und Armstrong der erste Astronaut. Dieser Unterschied scheint für unsere Kultur zu schwierig zu sein, weshalb wir die Begriffe einfach vermischen und den Unterschied nur auf das Herkunftsland des Raumschiffes reduzieren (nicht signierter Beitrag von 131.173.11.199 (Diskussion) 15:09, 12. Okt. 2005 (CEST))
- Er wird das rein semantisch nehmen, worin sicherlich einige Berechtigung besteht; Kosmonaut von Kosmo = Weltall, Astronaut von Arsto = Stern. So gesehen ist Kosmonaut jeder, der eine Höhe von > 100 km über Meer erreicht. Um Astronaut zu werden, muß man weit zuvor also erstmal Kosmonaut geworden sein. Wenn Arsto hier aber auf jegliche Form von Himmelskörper, wie bereits den Mond, übertragen wird, so wird diese Unterscheidung ihrer Sinnhaftigkeit gleich wieder beraubt, denn es gehört ja in vielerlei Hinsicht erheblich mehr dazu, Kosmonaut z. B. des Marsorbits zu werden, als Astronaut des Erdmondes. Und der Mars wäre auch nur der nächste – gemessen am Ganzen – wirklich kleine Schritt. Viele Grüße! GS63 (Diskussion) 00:51, 14. Sep. 2024 (CEST)
Kürzung der Liste der berümten Raumfahrer
Bearbeiten@Markscheider: Ich habe viele der Namen die du aus der Liste geworfen hast wieder eingefügt. Deine Auswahl ist nicht unbedingt nachvollziebar und sehr Deutschlandzentriert. Warum hast du in der deutschsprachigen Wikipedia etwa den ersten Österreicher und den ersten Schweizer im Weltraum aus der Liste gestrichen? Warum ist Alexander Gerst noch in der Liste, der "nur" den deutschen Summenrekord hält?
Ich habe mal alle "erste Raumfahrer der Nation" rausgelassen wenn es sich nicht um eine selbst raumfahrende oder eine deutschsprachige Nation handelt. Alle Raumfahrer die während des Wettlaufs ins All nur Zweite waren habe ich auch wieder eingefügt, da diese Zweiten genauso bekannt sein dürften wie die Ersten da es eben ein Wettlauf war. Gleiches gilt für "erste Frau". Die Apollo-Astronauten habe ich wieder eingefügt da sie genauso bedeutend und bekannt sein dürften und sie auch "erster" waren (besonders der letzte Mensch auf dem Mond). Den ersten Weltraumtouristen kommt auch entsprechende historische Bedeutung zu. Die Langzeitrekordler habe ich auch gestrichen gelassen (Ich habe darum auch Alexander Gerst gestrichen). Sergei Konstantinowitsch Krikaljow steht wegen den ganz besonderen Umständen noch drinnen.
Ursprünglich gestrichene:
- Edward White, erster Amerikaner mit Außenbordeinsatz (1965)
- Frank Borman, Kommandant des ersten Fluges zum Mond (1968)
- Eugene Cernan, bislang letzter Mensch auf dem Mond mit Apollo 17 (1972)
Vladimír Remek, erster Raumfahrer einer dritten Nation (Tschechoslowakei) (1978)John Young, erster Kommandant eines Space Shuttle (Columbia, 1981) und neunter Mensch auf dem Mond (1972)Jean-Loup Chrétien, erster Westeuropäer im All, französischer Kosmonaut („Spationaut“, 1982)- Sally Ride, erste US-Amerikanerin im All, dritte Frau im All nach zwei Sowjetbürgerinnen (1983)
Abdul Ahad Mohmand, erster afghanischer Kosmonaut (persisch: keyhânward) an Bord der Mir (1988)- Franz Viehböck, erster österreichischer Kosmonaut („Austronaut“, 1991)
- Claude Nicollier, erster Schweizer im Weltraum (1992)
- Sergei Konstantinowitsch Krikaljow, beim Start letzter Sowjetbürger, bei Rückkehr erster Bürger Russlands (1991) im Weltraum, trug bis Juni 2015 den Rekord für den längsten Gesamtaufenthalt im Weltraum
* Waleri Wladimirowitsch Poljakow, längster Aufenthalt im All beziehungsweise auf einer Raumstation (1994/95)
Jelena Kondakowa, dritte sowjetische bzw. russische Frau im Weltall (1994/95), erste Frau auf Langzeitmission (Sojus TM-20, 169 Tage), sowie erste Frau, die sowohl eine Sojus-, als auch eine Space-Shuttle-Mission flogEileen Collins, erste Space-Shuttle-Kommandantin (1999)- Dennis Tito, erster Weltraumtourist (2001)
- Yang Liwei, erster chinesischer Raumfahrer (2003)
Ilan Ramon, erster israelischer Raumfahrer (2003)- Michael Melvill, (2004) erster Astronaut mit nichtstaatlichem Raumschiff im Weltraum (suborbitaler Flug)
- Anousheh Ansari, erster weiblicher Weltraumtourist (2006)
- Liu Yang, erste chinesische Taikonautin (2012)
Gennadi Iwanowitsch Padalka, seit Juni 2015 Rekordhalter für den längsten Gesamtaufenthalt im WeltraumChristina Hammock Koch, längster Weltraumaufenthalt einer Frau (328 Tage, 2019/2020)
Alexander Gerst, deutscher Raumfahrer mit dem längsten Aufenthalt im All (362 Tage auf der ISS, 2014 und 2018)
--Naronnas (Diskussion) 14:56, 28. Jun. 2021 (CEST)
- Ich tue mich etwas schwer, deine Gedanken nachzuvollziehen. Die Überschrift lautet: berühmte. Und genau den Vorwurf der Deutschlandzentriertheit lasse ich so nicht stehen, da ich extra versuxht habe, "berühmt" ohne deutsche Brille zu sehen. Was u.a. der Grund war, Viehböck rauszunehmen. Richtig berühmt ist er nur in Österreich, bereits in Deutschland werden viele seinen Namen nicht kennen. So oder so ähnlich trifft das auch auf die anderen zu. White: erster Amerikaner mit Außenbordeinsatz. Macht ihn nicht berühmt, ich kenne den Namen nur aus der wp. Der erste Raumfahrer mit Außeinsatz - okay. Letzter Mensch auf dem Mond - wer hat den Namen schonmal im real life gehört? Usw. usf. Wer das alles wissen will: bitte sehr, dafür gibt es die vollständige Liste. Hier plädiere ich sehr dafür, nur "richtig" berühmte Raumfahrer zu nennen, d.h. weiltweit und Erstleistungen oder besondere Umstände (mit einem ganz kleinen deutschsprachigen bias). -- Glückauf! Markscheider Disk 15:20, 28. Jun. 2021 (CEST)
- Eigentlich hatte ich es aber so gedacht, dass wir zuerst hier darüber sprechen, wer denn unbedingt in die Liste gehört, bevor editiert wird. Genau das, was du jetzt gemacht hast, wollte ich vermeiden. -- Glückauf! Markscheider Disk 15:35, 28. Jun. 2021 (CEST)
- Das war für mich einfach ein zu tiefer Einschnitt mit den ganzen Löschungen, darum habe ich gleich wieder einige eingefügt gehabt die für mich offensichtlich sind. Da war ich halt etwas zu schwunghaft.
- Zur Sache:
- "Richtig berühmt" dürften eigentlich nur Juri Gagarin und Neil Armstrong sein, die kennt wirklich jeder. Vielleicht noch Buzz Aldrin und Alan Shepard. Bei allen anderen ist es eine Frage wo man die Linie zieht. Und was man persönlich als "berühmt" empfindet ist natürlich sehr subjektiv und hochgradig vom Alter und Nationalität abhängig. Ein Schweizer wird Claude Nicollier sicher eher als "berümt" betrachten als ein Deutscher und umgekehrt mit Sigmund Jähn oder gar Ulf Merbold. Jemand der im Kalten Krieg mit dem Wettlauf zum All groß wurde wird eher die ganzen "Ersten" und "Zweiten" kennen. Ich bin nicht so alt, aber mir persönlich sind etwa die Medienberichte um den ersten Weltraumtouristen Dennis Tito noch sehr bewusst. Das ist also sehr schwierig festzulegen wo man da die Grenze zieht solange das Kriterium ein diffuses "berühmt" ist.
- Dass reine Rekordhalter oder "Erste einer (nichtraumfahrt) Nation" in der Liste nichts zu suchen haben sind wir uns aber wohl einig. Meinetwegen trifft dass auch auf die Apollo-Astronauten zu die nicht direkt an der ersten Mondlandung beteiligt waren.--Naronnas (Diskussion) 15:49, 28. Jun. 2021 (CEST)
- "Und genau den Vorwurf der Deutschlandzentriertheit lasse ich so nicht stehen, da ich extra versuxht habe, "berühmt" ohne deutsche Brille zu sehen.Was u.a. der Grund war, Viehböck rauszunehmen. Richtig berühmt ist er nur in Österreich"
- Absolut unnachvollziehbare Logik, De-zentriertheit dadurch zu vermeiden, das man Nichtdeutsche rausstreicht!?? Das Viehböck in Österreich berühmt ist, ist absolut ausreichend um ihn in diese Liste aufzunehmen! Mojschele (Diskussion) 01:31, 21. Jul. 2021 (CEST)
Beleg für "commercial Astronauts"
Bearbeiten@Neitram:: ich gehe mal davon aus, dass Du Dir die Bezeichnung nicht aus den Fingern gesogen hast. Wo hast Du das gelesen, als Beleg für: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Raumfahrer&type=revision&diff=216330721&oldid=216315430 --Jocme (Diskussion) 12:23, 13. Okt. 2021 (CEST)
- Das habe ich aus dem Artikel Astronaut Badge. Mehr Infos zum Begriff Commercial Astronaut siehe en:Commercial astronaut. Reicht dir das für den Moment, oder soll ich noch nach einem richtigen Beleg für den Satz suchen? --Neitram ✉ 12:42, 13. Okt. 2021 (CEST)
- https://www.faa.gov/documentLibrary/media/Order/FAA_Order_8800.2.pdf --2001:16B8:AD3E:DF00:FC10:188E:2AE2:65C3 13:41, 13. Okt. 2021 (CEST)
- Hm, diese Ordensgeschichten passen nicht so richtig in den Definitionsbereich für Raumfahrt, zumal sie auch ehrenhalber an Nichtraumfahrer verliehen werden. Evtl. sollte man einen separaten Abschnitt einfügen.--Jocme (Diskussion) 17:15, 13. Okt. 2021 (CEST)
Taikonaut nur China?
BearbeitenIm Artikel steht, dass nur Raumfahrer, die mit der chinesischen Raumfahrtagentur ins All geflogen sind, als Taikonauten bezeichnet werden. Dabei dachte ich immer, das sei eine Sammelbezeichnung für alle asiatischen Raumfahrer, z.B. auch für die von der JAXA. --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 01:04, 19. Dez. 2021 (CET)
Gaganaut
BearbeitenBenutzer:Masegand ich hab Deine Einfügung rückängig gemacht. Für Gaganaut waren keine Quellen angegeben. Auch fehlen Details im weiteren Text dazu. Vyamonaut ist auch schon etwas mager. Sind das Bezeichnungen der Weltraumorganisation oder lediglich im Volskmund? --Jocme (Diskussion) 22:00, 14. Sep. 2023 (CEST)
- Finde mit Google nur politische Literatur Asiens Aufstieg in der Weltpolitik aber PM Modi nennt für 2022 [1] Vyomnaut/Wiomanaut aber Raumfahrt ist ja oft auch nebenbei politisch. Gaganaut bedeutet ursprünglich vielleicht eher Himmelfahrt--Masegand (Diskussion) 22:09, 14. Sep. 2023 (CEST)
- Es gibt ja auch sog. "Austronauten", also in den Weltraum katapultierte Österreicher. Hierbei liegt allerdings ein sprachliches Mißverständnis vor, denn genau derjenige ist als Austronaut zu bezeichnen, der mit dem selbstgeführten Verkehrsmittel durch Österreich reist. Ich war auch schon einer ... Viele Grüße! GS63 (Diskussion) 01:05, 14. Sep. 2024 (CEST)
Unvollständiger Satz im Abschnitt „Abzeichen der FAA“
BearbeitenDer letzte Satz im Abschnitt Abzeichen der FAA ist unvollständig. Ich würde den letzten Satzteil entfernen, sofern sich keine Person findet, die den sinnvoll vervollständigen kann. --Kasimir Blaumilch (Diskussion) 13:27, 30. Nov. 2023 (CET)
- @MrBenjo: [2] --PM3 15:02, 30. Nov. 2023 (CET)
- Tja, ich bin mir auch nicht mehr zu hundert Prozent sicher, was da hin sollte. Wahrscheinlich irgendwie "wichtige Auszeichnung für den Weltraumtourismus" oder so ähnlich, finde die Quelle aber auch nicht mehr. Ich würde es erstmal rausnehmen. Grüße 𝐌𝐫𝐁𝐞𝐧𝐣𝐨 • 𝐃𝐢𝐬𝐤 • 𝐉𝐖𝐏 11:52, 3. Dez. 2023 (CET)