Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Toni Müller und Fossa

Dieser Beschwerdefall ist beendet. Bitte nimm an dieser Seite keine Veränderungen mehr vor und gib sie ins Archiv.

Problem

Beschwerdeführer, Datum: fossa net ?! 16:22, 16. Apr. 2020 (CEST)

Beteiligter Administrator: Benutzer:Toni Müller

Missbräuchlich bzw. grob fehlerhaft eingesetzte Funktion: Seitenschutz

Erläuterung: Es geht um die Seite COVID-19 Case-Cluster-Study. Das Thema ist hochaktuell und politisch sehr umkämpft (wissenschaftlich auch, aber das ist an dieser Stelle nicht so wichtig). Es gab ein kleines Scharmützel zwischen @user:AllIC und mir, um eine Aussage von Christian Drosten, siehe dort. Es wurde genau ein Mal von mir revertiert und zwei Mal von @AllIC:. en:WP:3RR wurde also nicht mal tangiert. Ich habe den Fall auf WP:VM mit dem Hinweis, daß ich nicht wieder revertieren würde. Es gab auch keine Anzeichen, dass andere user in einen WP:WAR verfallen würden. Ergo fand kein WP:WAR statt.

Trotzdem sperrte user:Toni Müller den Artikel für drei Tage. Und auch noch in einer Version, in der die Beteiligung von Privatunternehmen an der Studie völlig fehlt. Das ist politisch hochbrisant und wikipediaseitig hochproblematisch: Es gab keinen Edit-War, es ging um eine eher nebensächliche Sache. Nun ist der Artikel in einer für Armin Laschet sehr vorteilhaften Version gesperrt, weil es einen von @Rennrigor: Edit gab, der mit dem Scharmützel zwischen user:AllIC und mir nichts zu tun hatte.

Ich bitte um Aufhebung der Seitensperre und Verwarnung an user:Toni Müller seine Adminrechte nicht blindlings einzusetzen, nur weil das bequem scheint. De facto hat er hier politisch in den Artikel eingegriffen — sehr vermutlich sogar, ohne das selbst zu erkennen, weil er halt nach Schema F vorgegangen ist, dabei aber nicht mal die Regeln von Schema F beachtet hat.

Links: Im Fließtext enthalten.

Missglückter Versuch einer Klärung des Streitfalls mit dem betroffenen Admin: [1]

Beteiligte Benutzer: user:Rennrigor [2], user:AllIC [3], user:Designtheoretiker [4], user:Nasiruddin [5], user:Toni Müller [6], user:Fossa [7]

Stellungnahme des betroffenen Admins

Dieses AP ist mir absolut unverständlich. Der AP-Eröffner scheint weder WP:Editwar zu kennen (natürlich ist "ein Mal" + "zwei Mal" ein Editwar), noch das Seitenintro von WP:AP (kein Missbrauch). Zudem verstehe ich nicht, warum er sich über eine Seitensperre wundert, wenn er die Seite selbst auf VM meldet. Statt Diskussion zwecks Konsenssuche die Artikeldisk aufzusuchen, lieber flotte Sprüche [8][9]. Bitte ansprechen und auf Regeln hinweisen. Gruß, -- Toni (Diskussion) 16:41, 16. Apr. 2020 (CEST)

Diskussion

Natürlich kann man das, was dort passierte, als EW interpretieren, entsprechend hat Toni seine Rechte auch nicht "missbraucht" (und nur darum kann es gehen). Geh auf WP:Entsperrwünsche, bringe dort deine Argumente vor, und gut isses. Dieses AP hier ist vollkommen über das Ziel hinausgeschossen. --Zollernalb (Diskussion) 16:32, 16. Apr. 2020 (CEST)

Aha. Wie misst Du einen Edit-War, wenn nicht einmal en:AP:3RR ansatzweise vorliegt? Weil es Meinungsverschiedenheiten zwischen Editoren gibt? fossa net ?! 16:42, 16. Apr. 2020 (CEST)

Die Argumentation von Fossa kann ich einerseits nachviollziehen. Andererseits: Was war das Ziel der Meldung auf VM? Wenn man eine Seite dort meldet, weil Bearbeitungen zurückgesetzt wurden, ist die normale Reaktion eines Admins die Sperre der Seite. Was soll man denn sonst machen? Insofern erschließt sich mir der Sinn dieses APs nicht wirklich: Wenn hier ein Fehler vorliegt, dann hat Fossa den zu verantworten. -- Perrak (Disk) 16:36, 16. Apr. 2020 (CEST)

Dieses AP wird noch ein paar Stunden stehen. Jetzt zusätzlich in gleicher causa einen Entsperrwunsch aufzumachen, halte ich nicht für gut, denn Diskussionen sollen nicht "verteilt" werden. Womöglich wird am Ende des APs die Entsperrung eine Konsequenz sein. So lange kann man abwarten. Mehr dazu von mir folgt nach der Stellungnahme von Toni. --Rennrigor (Diskussion) 16:39, 16. Apr. 2020 (CEST)

(BK)Fossa kann auch einfach dieses sinnlose AP selbst beenden und direkt zu Entsperrwünsche gehen, wahrscheinlich bekommt er dann das, was er möchte, schneller als nach stundenlanger Diskussion hier... --Zollernalb (Diskussion) 16:43, 16. Apr. 2020 (CEST)

Das Ziel war, eine administrative Klärung der Frage, ob Christian Drosten mit dieser Banalität zitiert werden darf oder nicht. fossa net ?! 16:44, 16. Apr. 2020 (CEST)

<BKBK> Abgesehen davon: „samma, kannstu lesen? es gibt keinen edit-war. das Thema ist wichtig zur Zeit. mach wieder auf“ und „Yeah, Bürokratie ftw. Hatten wir inner Sowjetunion. Funzte echt toll. Haben Wolgas produziert.“ soll wohl der Versuch, „das Problem in einem direkten Gespräch zu klären“ sein. Ein schlechter Witz? – Siphonarius (Diskussion) 16:41, 16. Apr. 2020 (CEST)

@Perrak: :Das verstehe ich nicht. Fossa schrieb: "Bitte nicht den Artikel sperren, ich lasse es jetzt, wie gesagt so." Wozu soll da ein Artikelschutz gut sein? Die Frage "Was soll man denn sonst machen?" berührt mich ganz seltsam.--Mautpreller (Diskussion) 16:43, 16. Apr. 2020 (CEST)

Unabhängig davon, dass diese Adminaktion nicht auf Zuruf von Fossa geschah, sondern nach Bewertung der VG des Artikels: Was erhofft sich jemand bei Meldung des Artikels auf VM? Das ein Admin inhaltlich eingreift? Dann hat der Benutzer noch mehr nicht verstanden. Gruß, -- Toni (Diskussion) 16:48, 16. Apr. 2020 (CEST)

(BK) Das habe ich gelesen, ja. Aber warum meldet er den Artikel auf VM, wenn er keine Sperre will? Das ist mir unklar.

Ich fasse das hier mal als Entsperrwunsch auf und gebe den Artikel frei. Die Diskussionsseite wird ja genutzt, und Fossa hat zugesagt, seine Änderung nicht per Edit War durchdrücken zu wollen. Eine Rücknahme des AP halte ich trotzdem für sinnvoll, ansonsten bleibt es halt die üblichen 24 Stunden offen. Einen Fehler sehe ich nicht, auch einer Bitte auf Nichtsperrung muss man nicht entsprechen. -- Perrak (Disk) 16:50, 16. Apr. 2020 (CEST)

Fossa, wenn Du inhaltliche Fragen geklärt haben willst, ist VM die ungeeignetste Seite dafür. Das solltest Du aber wissen, Du bist doch auch nicht erst seit gestern hier. -- Perrak (Disk) 16:51, 16. Apr. 2020 (CEST)

Nach der Entsperrung durch Perak hoffe ich, dass Fossa nicht wieder in den Aktionismus zurückfällt, der möglicherweise tatsächlich einen Editwar hätte hervorrufen können (womit ich nicht sagen will, dass er ihn begonnen hätte). Gilt auch für alle anderen. Auf der DS wird nämlich recht zivilisiert diskutiert. --Rennrigor (Diskussion) 16:53, 16. Apr. 2020 (CEST)

Wie man ein AP archiviert, weiß ich nicht. Für mich hat sich die Sache hiermit erledigt. fossa net ?! 16:54, 16. Apr. 2020 (CEST)

Nächstes Mal vielleicht doch mit dem Admin klären oder auf WP:EW. Danke. – Siphonarius (Diskussion) 17:04, 16. Apr. 2020 (CEST)