Discusión:Grachi

Influencias de "Charmed" y "Sabrina, the Teenage Witch"

Hola a todos los que trabajan en este proyecto de Wikipedia, los saludo y quiero hacer el siguiente comentario sobre la influencia en "Grachi" de las series norteamericanas "Charmed" y "Sabrina:The Teenage Witch". Según la ley de causa y efecto, todo debe tener una causa pués nada es contingente. En el arte siempre vemos influencias que vienen del pasado; entonces ¿Cómo pueden ustedes creer que la excelente serie juvenil "Grachi" (la que sigo fielmente dicho sea de paso), es totalmente original"?. La idea de muchachas que tienen poderes mágicos como es el caso de las brujas Grachi y Matilda viene de la serie "Sabrina:The Teenage Witch" que era una serie cómica como lo es "Grachi" o sea hacer comedia sobre brujas jovenes ya estaba planteada antés de "Grachi", Sabrina era de la década de los años 90. Continúo, la idea de decir conjuros para producir resultados en el mundo real viene de la excelente serie "Charmed" también de la década de los 90 y de la siguiente década después del año 2000 (De "Charmed" tengo todas sus temporadas en DVD y por consiguiente esta serie la he estudiado con mucha atención). Prue, Piper, Phoebe y Paige pués recitaban conjuros para hacer Magia y efectuar cambios sobre las personas, las cosas y las circunstancias; ahora bien la idea del libro "Exoren" que busca desesperadamente la bruja jovén Matilda y que yá lo encontro Grachi está derivado del "Book Of Shadows" que era un libro Mágico sobre Recitar Conjuros o combatir demonios, que poseían las hermanas Haliwell. Como si fuera poco en el capítulo de "Grachi" emitído el 22 de Junio del 2011, Grachi en medio de la discusión de su papá y de los padres de Daniel que la acusaban de robar un dinero; de pronto Grachi utiliza su magia y los congela completamente ¿Acaso el congelamiento no era un poder partícular de la bruja Piper de la serie Charmed?. Ahora Cusi se encuentra encerrada en un cuadro, eso me recuerda mucho a las épocas cuando la Bellísima Prue trabajaba en una tienda de subastas y encontro a una persona encerrada en un cuadro. Como si fuera poco ahora Grachi quiere retroceder el tiempo para solucionar sus problemas con Daniel y Cusi le dice que es muy peligroso, para todos los que han seguido la serie Charmed recordarán que al final de la tercera temporada: Prue y Piper querían también retroceder el tiempo y Leo les dice que es muy peligroso. Han notado además la expresión de la bella bruja malvada Matilda: ese "huuuummm" que hace con la boca cerrada, ¿no les recuerda a ese mismo "huuummm" de Piper & Phoebe?. La influencia es tan obvia que no entiendo porque ustedes continuan tercamente borrando el añadido de información que hice. Ya les dí mis razones, ahora si ustedes o algún otro están en desacuerdo conmigo entonces que den razones Lógicas, Fundamentadas y bien Argumentadas (Pués he estudiado la LÓGICA a través de sus mayores exponentes históricos: PLATÓN, ARISTÓTELES, HEGEL, BERTRAND RUSSELL, ALFRED WHITEHEAD; etc) para negar lo que Yo afirmo; que no tengo ningún problema en entrar en un debate respetuoso con ustedes siempre y cuando el Concepto se desarolle en su Manifestación Totalmente Lógica y Verdadera.

Los espero, Gracias.

--Jerry Kazan (discusión) 19:48 21 jun 2011 (UTC)[responder]

Excelentes argumentos, pero es necesaria una fuente fiable que afirme eso, debido a que Wikipedia no es un editor de pensamientos originales ;), por ahora fue agregada la plantilla <sup>{{ep|Cita requerida}}</sup>, si no llegara a conseguir una fuente, habría que remover ese enunciado. No se desanime en caso de que no llegue a conseguir una referencia, hay miles de formas de contribuir. Saludos -- Danielesteban12 ha escrito esto | ¿Algo para decir? 01:41 25 jun 2011 (UTC)[responder]

Gracias Danielesteban12, pero no estoy de acuerdo con la posición de que la citación de fuentes prevalezca sobre las Demostraciones Lógicas y Empíricas, sino se estaría violando la Lógica y la Experiencia apelando a la falacia ad hominem que reza: Cierta afirmación es verdadera porque lo dijo tal o cual autoridad. Si siguieramos dicha falacia entonces la física cuántica es falsa ya que el gran científico Albert Einstein nunca creyo que fuese verdadera con su famosa frase "Dios no juega a los dados". Danielesteban12 toda nuestra modernidad se basa en la Experiencia y la Razón Lógica y no en la apelación a la autoridad que era el fundamento del medioevo.

Gracias

--Jerry Kazan (discusión) 03:03 29 jun 2011 (UTC)[responder]

Lo siento, pero Wikipedia tiene varias políticas que se deben aplicar para crear un artículo, si para ti eso es obvio, va a haber gente que piense lo mismo, pero otras personas que no, y es por eso que en los artículos hay que tener una redacción neutral, y de verdad sería bueno que leyeras Wikipedia:Lo que Wikipedia no es, para que entiendas porque te digo que sin referencia no es posible afirmar lo que dices. Salu2-- Danielesteban12 ha escrito esto | ¿Algo para decir? 05:19 29 jun 2011 (UTC)[responder]

O sea que Wikipedia es una enciclopedia dogmática y cuando alguién encuentra que una de sus políticas esta mal, simplemente por el dogma que debe ser conservado Ad Eternia nada debe ser cambiado. Señor Danielesteban12, sabía usted que LA CONSTITUCIÓN DE LOS ESTADOS UNIDOS DE NORTEAMÉRICA PUEDE CAMBIARSE CON ENMIENDAS y estamos hablando de una de las Constituciónes consideradas según el Derecho como una de las Mejores Establecidas; y sabe porque se pueden agregar enmiendas "Porque cuando la ley esta mal hecha debe Lógicamente Cambiarse para Perfeccionarse".

Espero su comprensión. Gracias

--Jerry Kazan (discusión) 17:48 29 jun 2011 (UTC)[responder]

Porfavor, deje de insistir con eso de la supuesta "influencia", usted no puede estar dando aclaraciones que para usted sean ciertas, por una supuesta lógica que sólo la ve usted. Pongalo de este modo, Lady Gaga es una artista muy extravagante y sus atuendos son todos "alocados", entonces, si aparece Katy Perry, la cual, también es extravagante, en su artículo no es correcto colocar "influenciada por la cantautora norteamericana Lady Gaga". O, una banda de metal, y hay 3 más de ellas, y a esas se les coloca en su artículo que están influenciadas por la banda padre, simplemente por ser la "mayor". Eso no está correcto, entienda. Si fuera así, todos los artículos de sketches deberian decir que están influenciados por All That, que es la "serie padre". Usted está mal, quitaremos eso. Ya que simplemente no es así, si para usted está influenciado, pues tengalo en su pensamiento, no trate de "corromper" a otros. Saludos.--Juandy004 (discusión) 17:16 29 jun 2011 (UTC)[responder]

No voy a dejar de insistir con eso de las influencias y ¿sabe por qué?, por que no soy un cobarde y Siempre Lucho por lo que Creo y Siempre lo Haré. Ahora que significa para usted eso de "corromper", ¿en que sentido? ¿moralmente?. ¿Usted me está acusando como a Sócrates de "corromper" a la juventud o en nuestro caso de "corromper" a los wikipedistas? y que viene después condenarme a beber la cicuta o expulsarme de Wikipedia . . . claro para que me calle. Si no sabe de lo que estoy hablando le invito a leer LA APOLOGÍA DE SÓCRATES escrita por PLATÓN, creo que usted Necesita Leer Más Libros y no solamente dedicarse a escuchar música.

--Jerry Kazan (discusión) 17:48 29 jun 2011 (UTC)[responder]

Antes de responder a algún usuario, sería mejor que se calme y presuma buena fe, porque si no podría ser una violación a la etiqueta, una política oficial de Wikipedia. -- Danielesteban12 ha escrito esto | ¿Algo para decir? 19:46 29 jun 2011 (UTC)[responder]

Jerry, se lo voy a poner de este modo y punto: usted es un ignorante, si va a editar en Wikipedia, entonces hagalo conforme a sus reglas, si usted no está de acuerdo, pues, entonces hable con algún bibliotecario, para que las cambien. A mi no me importa lo que usted piense, y deje de decirme esos sermones de gente muerta muy sabia. Pues, fijese; yo nunca he leido un libro de filosofía en mi vida, y me expreso como si hubiera leido montones. Se lo vuelvo a repetir, si usted cree que Grachi está influenciada por esas series, pues pienselo y punto final. No le dé más vuelta al asunto, para mí, usted sólo es un joven confundido, que le odia o le gusta Grachi, que quiere dar su opinión, pero que la comunidad no la recibe de una buena forma. Espero que lo entienda. Con mucho cariño, --Juandy004 (discusión) 22:21 29 jun 2011 (UTC)[responder]

Claro que soy un ignorante, pues ignorar es no-saber; pero justamente ese no-saber inspira su negatividad que es saber y de ahí nace la necesidad de conocer y Yo trato de conocer la serie "Grachi" y al conocerla veo muchas influencias de "Charmed" en ella; pero usted ha aplicado la regla del no-saber, de no permitir que los otros sepan eso. Lo que sé es que usted no sabe lo que Yo pienso sobre "Grachi", por lo tanto usted ha caído bajo el campo de la ignorancia también o sea el no-saber; pero le dire que pronto su no-saber devenirá en su contrario o sea su saber y pronto sabra Usted que existe un Blog creado por mí donde hablare sobre Charmed y sobre Grachi y también sobre el señor Juandy004 que creyendo saber no sabe que con ponerle llave a los artículos solo está extendiendo el campo del no-saber o sea de la ignorancia y que el al callarme a mí cree saber, ¿pero realmente sabe usted? Le hare saber entonces porque Sócrates que rezaba "Solo sé que nada sé" , es una figura universal del que todos saben; más de usted, ¿alguién sabe quién es usted?

"TOUCHÉ" — El comentario anterior es obra de Jerry Kazan (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Danielesteban12 ha escrito esto | ¿Algo para decir? 04:15 30 jun 2011 (UTC)[responder]

¡Oh! ¡Qué mal que haya leido el comentario que le deje a Danielesteban12! Eso es algo contra-cultura, realmente no se si usted lo sabia. Y ahora, le digo que las declaraciones que usted dió casi me convencen, porque usted es muy convencinte. Pero, gracias a Dios, que yo no me dejo convencer de cualquier persona que me habla de una manera "correcta", para atraerme. Aquí, van las mias.

Primero, usted está demasiado obsesionado con la serie Charmed, para creer que una nueva serie con temas de poderes mágicos muy éxitosa, sea original. Señor, o niño, adolescente o joven. Primero, cuando hablo con Danielesteban12 hablo como yo quiera, ese no es su problema; Entiendalo. Otra cosa, usted dice que el el Exorem es basado en el "Book Of Shadows". Pues, fijese bien que en toda serie, película u otra audiovisual de entretenimiento que tenga que ver con temas de brujería, siempre habrá un "Libro de Hechizos" (Book of Shadows en Español), aquí ejemplos, en la éxitosa serie Los Hechiceros de Waverly Place, Alex y Justin utilizan recurrentemente en el "Teck de Mágia" un libro de hechizos, en el cual recitan conjuros, en la éxitosa franquicia de Harry Potter, siempre hay un "Libro Padre", es decir, el libro principal de todos los hechizos y conjuros, que en su caso sería el supuesto "Book of Shadows", en este Harry y sus amigos recitan conjuros prohibidos y comunes; También, otro caso, en la película adaptada de Los Hechiceros de Waverly Place, Alex le roba a Justin el "Libro de Hechizos Prohibidos", en el cual se encuentran muchisimos juramentos, el cual utilizan para recitar hechizos poderosos. Otro ejemplo, en la tercera película basada en el libro La Travesía del Viajero del Alba de la éxitosa franquicia Las Crónicas de Narnia, Lucy entra a un cuarto fantasma en el cual está el "Libro de los Encantamientos", donde ella arranca una hoja y se la roba, C.S. Lewis escribió ese libro en 1950; También, en la película de Season of the Witch, al comienzo de esta, un sacerdote utiliza un un "Libro de Hechizos" para "orar" por las brujas "muertas", y hay muchisimas más muestras de entretenimiento en las cuales hay "Libros de Hechizos", que es un objeto que se utiliza en todos los temas de brujería. Además, ¿Cómo compruebas tú que el "Libro de Hechizos" fue una idea original de Charmed? Recuerda que antés de Charmed, los "Libros de Hechizos" eran muy comunes, y además en la historia puedes ver una gran igualdad con el "Book of Shadows" y la Biblia, que con mucho respeto me dijiro a ella, tú dijiste que el "Book of Shadows" se utilizaba para "recitar conjuros o combatir demonios", te digo que la Biblia, es el libro más antiguo en la historia, que aún permanece, y Dios, Jesús y varios discipulos lo nombran a él como la "arma" perfecta para combatir demonios, "los conjuros" vendrian siendo los versículos que la Biblia recita, porque como esta dice, "la palabra tiene poder para maldecir y bendecir", y recuerda que la Biblia dice que "todo lo que pediais con fé, en el nombre de Jesús, se los será dado", es una clara muestra de que los supuestos conjuros, "inventados" por Charmed están basados en las muestras claras de la Biblia, y más seguro no puedo estar de que los creadores de Charmed, son conocedores de la Biblia y de la Biblia Satánica, porque esa serie nunca fuera existido, si la Biblia nunca hubiera sido escrita, porque de la Biblia fue donde apareció la moda de los demonios, brujeria y el "bien y el mal". Así, con esto te demuestro que ni Charmed es original, todo tiene una lógica, pero no por eso hay que ridiculizar a la creadora de Grachi, Mariela Romero colocando que es una copia de esas series. Porque si se colocará eso, entonces en todos los artículos de entretenimiento habria que colocar su supuesta influencia, ya que segun tú, "todo tiene causa y afecto" y "nada es contingente", y además, segun tú siempre hay "influencias que vienen del pasado". Otra cosa, tú dices que la idea de Grachi de congelar a su padre y los de Daniel es robada de Charmed, pues, NO LO ES. La idea de congelar el tiempo, o personas es algo demasiado antiguo, muchisimo más que Charmed, surgió desde la era de tres hermanas gorgonas —Medusa, Esteno y Euríale—donde Medusa convertía a las personas en piedra, era su poder, como el de la tal Piper, ¿Acaso no es casi lo mismo que hácia Piper? Si te acabas de dar cuenta, tu ilusión de que Charmed es original, se acabó, ya que fijate que las hermanitas de Charmed estan totalmente influenciadas en las hermanas gorgonas, cada una tiene un poder y caracteristica diferente. También, en un episodio de Wizards of Waverly Place, Alex realiza un hechizo para congelar a unas modelos y cambiarles la ropa, ¿Acaso no es lo mismo que hácia Piper? También, la idea del congelamiento es algo común, así que no puedes asegurar que Mariela Romero copió ese poder de Charmed. También, tú dices que Grachi también tiene una influencía en la idea del encerramiento de Cussy en un cuadro, pues, fijate bien que en Harry Potter, en la escuela, siempre habia cuadros con personas en las paredes, y Harry les tenia miedo, ¿Lo recuerdas? También, debes tener en cuenta que la idea de personas vivas en los cuadros en las paredes siempre tienen que ver con los espiritus y películas o series de terror. Eso es algo muy viejo, en cambio en Grachi están hablando de un mal hechizo, y es una persona feliz y viva. Y hasta estoy casi seguro que en Charmed, la persona en la pared era un alma o una persona atrapada, por alguna maldición, ¿Te estás dando cuenta? Otra cosa, sobre lo de Grachi, que ella quiere viajar al pasado, te puedes dar cuenta obviamente que lo de los "viajes al pasado" es algo absolutamente antiguo, no fue nunca idea de Charmed, aquí te van algunos casos modernos, antés que Grachi, en The Fairly OddParents, Timmy quiere viajar al pasado para corregir el momento en que su papá ganó una competencia, y Wanda le dice que puede ser peligroso, como en Charmed y Grachi. También, una serie muy antigua infantil que no recuerdo su nombre, creo que era "Tomás, y su reloj", en esta el protagonista principal, utilizaba un reloj para retroceder el tiempo y cambiar situaciones, como en Charmed y Grachi. Y lo último, dices que la expresión que realiza Matilda con la boca cerrada es una copia del supuesto sonido de Piper y Phoebe, te digo que esa expresión es totalmente común en personas sifrinas, malcriadas o consentidas. Aquí van ejemplos, en Isa TKM, una antigua novela de Mariela Romero, Cristina siempre hácia esa expresión de "¡Hum!" con picardia, ¿Lo recuerdas? También, el personaje Linda, que este te lo puedo asegurar completamente, siempre hácia ese sonido con la boca cerrada, cuando queria aclarar, algo, "Vamonos, amiguisa, ¡Hum!" o "Vamos a darle una cucharada de su propia medicina a Cristina, !Hum!", Linda coloca sus manos en sus caderas y cuando bajaba y subia la cabeza hacia ese "¡Hum!", ¿Lo recuerdas? ¿Te puedes dar cuenta qué no todo gira alrededor de tu Charmed? Siempre habrá un parecido en todo, pero no significa una copia o influencia, entiendalo. Y, para volvertelo a decir, las tres hermanas de Charmed son una copia total de las tres hermanas gorgonas, espero que lo entiendas. Con usted no discutiré más, para que le quede claro. Le dí todas las razones suficientes. Saludos.--Juandy004 (discusión) 21:05 30 jun 2011 (UTC)[responder]

Sobre zona de enlaces

Algún usuario esta removiendo enlaces oficiales, dejando solo la pagina de Facebook y existiendo también una pagina oficial y una cuenta de Twitter oficial. Quisiera saber cual es su razón para remover estos enlaces oficiales, no son spam ni paginas no oficiales. --Vic201401 | Saludos! 01:09 25 jun 2011 (UTC)[responder]

No estoy muy seguro de quien sea, yo también agrego esos enlaces y después los tengo que agregar de nuevo porque no están xDD. Los agregué (otra vez) jaja. Salu2-- Danielesteban12 ha escrito esto | ¿Algo para decir? 01:27 25 jun 2011 (UTC)[responder]

Emisión Internacional

Alguna persona modificó de tal manera la tabla que quedó desordenada, me tomé la molestia, de realizar una nueva, mejor estructurada, con los paises que tienen más de un canal de emisión y poner en un inciso en la parte de abajo lo referente a los demás paises de Habla Hispana, espero queden satisfechos con este cambio. --Beto07 (discusión) 07:02 10 ago 2011 (UTC)[responder]

Muchisimas gracias por desechar el trabajo que me tomó una hora de arreglar, para dejarlo igual de mal... Lo voy a modificar nuevamente y espero lo dejen tal cual, para tener una mejor organización de la emisión de contenidos. Si la vuelven a modificar me tocará hablar con alguien para ver que es lo que pasa. --Beto07 (discusión) 03:54 11 ago 2011 (UTC)[responder]

¿Co-Antagonista?

Este termino es inexistente en los Diccionarios, lo cambiaré a Antagonista que es un villano particular, si es vuelto a cambiar será revertido.. Esta es una enciclopedia por lo tanto la Dramática se toma mucho en cuenta, Saludos Cordiales Un Tal Alex.. (¿Dices?) 20:24 16 jul 2012 (UTC)[responder]

¿Quien revierte mis ediciones?

En la sinopsis de la primera y segunda temporada! ¿Alguien lo revierte? ¿Por qué? Acaso lo que puse era falso...

Favor!

Edité la sección de Sinopsis de la Temporada 1 y 2 pues contenían HORRORES ortográficos y cierto tipo de lenguaje muy informal para un articulo de Wikipedia, ademas de contener algunos detalles irrelevantes y de omitir algunos importantes. Por favor no revertir ni editar más la edición a menos que sea para mejorar y no empeorar el articulo

._.

La palabra Co-Antagonista no existe! ¬¬ Dejen de agregarla!

Enlaces rotos

Elvisor (discusión) 18:07 28 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 6 en Grachi. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se corrigió el formato o el uso para http://fansites.tv/grachi/citytv-transmitira-grachi-en-colombia/
Se corrigió el formato o el uso para http://fansites.tv/grachi/imagenes-de-mauricio-henao-isabella-castillo-y-andres-mercado-en-kca-mexico-2012/
Se corrigió el formato o el uso para http://fansites.tv/grachi/grachi-de-visita-en-colombia/
Se corrigió el formato o el uso para http://www.zermat.com.mx/catalogo/catalogo.html
Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110618234337/http://www.peopleenespanol.com/pespanol/articles/0,22490,2078338,00.html a http://www.peopleenespanol.com/pespanol/articles/0,22490,2078338,00.html
Se corrigió el formato o el uso para http://fansites.tv/grachi/rating-capitulo-estreno-de-grachi-en-nickelodeon-mexico/