Usuario discusión:Marcelo/2010-4

Independencia de Santa Cruz de la Sierra

Viendo que Ud es un experto en historia argentina y relacionada y siendo hoy la fecha del bicentenario cruceño le dejo este enlace que quizás le interese: [1] Saludos.--186.22.55.164 (discusión) 00:32 25 sep 2010 (UTC)

hmmm crei que el post le iba a llevar directamente a la página Crónica de la gesta libertaria que ese diario cruceño ha editado hoy, pero veo que no, que lleva a todo el diario de hoy y no existe otro link, realmente considero que en ese diario de hoy el articulo Crónica de la gesta libertaria es muy informativo. Saludos nuevamente.--186.22.55.164 (discusión) 00:37 25 sep 2010 (UTC)

La Tablada

Hi! Marcelo, gracias por consultarme. Primero tengo que decirte que .José no edita desde el 2 de enero, ni responde los e-mails. Respecto del punto en cuestión, si buscamos las entradas entre los libros digitalizados por Google, un método cuestionable pero que yo considero muy orientativo para estos casos, tenemos:

"Batalla de la Tablada": 593 entradas
"Combate de la Tablada": 125 entradas
"Batalla de la Tablada de Tolomosa": 1 entrada
"Combate de la Tablada de Tolomosa": 0 entradas
"Batalla de la Tablada" +"Tarija": 128 entradas
"Combate de la Tablada" +"Tarija": 6 entradas
"Batalla de la Tablada" +"Córdoba": 589 entradas
"Combate de la Tablada" +"Córdoba": 73 entradas
"Batalla de la Tablada" +"1817": 99 entradas
"Combate de la Tablada" +"1817": 9 entradas
"Batalla de la Tablada" +"1829": 365 entradas
"Combate de la Tablada" +"1829": 33 entradas

Está muy claro que el nombre que aparece en los libros para ambos casos es Batalla de la Tablada. WP:CT dice: Los nombres genéricos han de ser una página de desambiguación, a no ser que uno de los usos sea mucho más importante o mucho más frecuente. No caben dudas de que la batalla cordobesa es mucho más frecuente en la bibliografía que la chapaca. Estos casos se resuelven así:

Bueno, ya me tomé la libertad de hacer todos los cambios, espero de no haya oposición, aunque si la hay será difícil que rebatan la argumentación que te di. Saludos.--Nerêo (discusión) 03:43 1 oct 2010 (UTC)

Lucio Norberto Mansilla

¿Esto está bien, en el art. de Mansila padre?

...lo nombró Comandante de las fuerzas de la ciudad de Buenos Aires (es decir, de una legión de inválidos y ancianos) mientras enfrentaba a Justo José de Urquiza y sus aliados unitarios, "colorados" y brasileños.

o_0

Rúper (discusión) 16:21 1 oct 2010 (UTC)

Gracias ...Marcelo. Sí, la redacción lo hacía sospechoso. Ya vi que lo dejaste mejor. Rúper (discusión) 02:06 2 oct 2010 (UTC)

Batalla de la Tablada II

Hola Marcelo, antes que nada felicitaciones por tu AD en Guerra de la Independencia Argentina; estoy momentanemanente de regreso en WP y en Buenos Aires (vengo bastante ahumado por chaqueos -quemas de montes en el Chaco Boreal- que algunos están produciendo en el Departamento de Santa Cruz y con dengues y todo) periplo largo y muy complicado he tenido y tengo aún en este año (hasta dentro de un mes no puedo retornar concretamente a Wikipedia) En cuanto a lo de la Batallas de la Tablada Nerêo te dio la posta, así es el criterio para las páginas de desambiguación.

Y en cuanto a la Guerra del Brasil nuevamente mis felicitaciones ya que has ampliado mucho esa página y la has llenado de referencias, cuando retorne pondré las regerencias que me corresponden. Otra cosa: he revisado Manuel Belgrano y veo que ha sido quitado (o no he leído bien debido al apuro) algo bastante importante Belgrano fue alumno de la Universidad de Valladolid y casi seguro también de la de Salamanca en donde recibió la medalla de oro (que recibió medalla de oro en una de estas dos universidades españolas es absoluto). Bueno sin más novedad por ahora va para vos un abrazo.-- José "¿y usted qué opina?" 21:42 1 oct 2010 (UTC)

Acabo de leer lo que dejaste escrito en la discu de Nerêo, la Batalla de la Tablada de Tolomosa, que los chapacos llaman simplemente Batalla de la Tablada es muy recordada todos los años en Tarija, es una de las principales fechas tarijeñas. -- José "¿y usted qué opina?" 21:54 1 oct 2010 (UTC)

Como sé que estás especialmente metido con las biografías te dejo este par de enlaces que quizás te sean interesantes: [2] y [3], la cuestión de nuestro amigo el Gral Belgrano es bastante interesante: Belgrano era el apellido del abuelo paterno Peri era el apellido de la abuela paterna, ambos apellidos son bastante tradicionales de Oneglia (hoy Imperia). No sé si ya está completamente expresado en la biografía de MB pero cabe aclarar que 1) Belgrano fundó en Tucumán la Logia Argentina (tras su fallecimiento fue renombrada "Unidad Argentina", 2) Conoció a María de los Dolores Helguero cuando él tenía más de 40 pirulos y ella algo más de 14 (otros aseguran que la hija la tuvo cuando ella ya tenía 19) la hija de ambos se llamó Manuela Mónica del Sagrado Corazón; el hijo con la Sra Ezcurra: Pedro Pablo Rosas Belgrano. Bueno amigo ya me estoy yendo (si dejás algún mensaje es probable que no te lo pueda responder hasta dentro de un mes). Saludazos. -- José "¿y usted qué opina?" 22:02 2 oct 2010 (UTC)

Jefe Supremo de la Confederación

Hola Marcelo, espero que estés bien. Quisiera hacerte una consulta, ya que tengo dos años distintos para la misma cosa. ¿En qué año fue que Rosas le pidió a sus caudillos que lo nombrasen Jefe Supremo de la Confederación? ¿Fue en 1849 o en 1851? Un abrazo y gracias, Agustín M. ¿Alguna pregunta? 20:13 19 oct 2010 (UTC)

Bien. Te informo ahora; en el libro Escritos y discursos de Guillermo Rawson, que estoy transcribiendo a Wikisource, dice 1851; en cambio, en el libro Ideario de Guillermo Rawson dice 1849. Igual, confío más en el primero porque en el segundo me encontré con una o dos erratas más grosas (pe: fecha de muerte). Ah, por si a esta altura no te diste cuenta, estoy trabajando con Don Rawson. Espero que esto te aclare un poco más; igual, cualquier otra información es bienvenida.

Agustín M. ¿Alguna pregunta? 21:26 19 oct 2010 (UTC)

Mirá que coincidencia. Igual, cualquier aporte que puedas hacer es bienvenido. ¡Saludos!

Agustín M. ¿Alguna pregunta? 22:03 19 oct 2010 (UTC)

Respuesta

Bueno, estoy con PC nueva y conexión rápida. Sobre el periodista redactor de El Federal Entre-Riano, José Ruperto Pérez, uno de los montoneros, parece que hay información. Si subís un esbozo yo te ayudo a agrandarlo. Saludos.--Nerêo (discusión) 01:35 26 oct 2010 (UTC)

Fijate en este buscador, te puede servir para hallar algunos datos de tus biografiados. Saludos.--Nerêo (discusión) 23:28 26 oct 2010 (UTC)

Ahí te agarré en una: [4]

punto.

5. Usos incorrectos

5.1. No debe escribirse punto tras las unidades de millar en la expresión numérica de los años, ni en la numeración de páginas, portales de vías urbanas y códigos postales, ni en los números de artículos, decretos o leyes: año 1987; página 1150; avenida de Mayo, 1370; 28010 Madrid; Real Decreto 1099/1986.

Solo en el caso en que se cite textualmente una ley que en su original lo lleva irá con punto, nunca cuando es una mensión. Saludos.--Nerêo (discusión) 02:23 28 oct 2010 (UTC)

Funes

Hola Marcelo. Pase por la pagína de discusión de Nerêo y vi que pedias info de Pedro Lucas Funes. Fijate si te sirve de algo esta página [5] (es el cache, la inicial por alguna razón en este momento no anda). Te debo lo de Brasil. Estoy con poco tiempo y encima me pasan dos cosas: una, que me muevo en "fases": de la revolución de 1880 pase a la del 74 y a la guerra del Paraguay, así que ando dedicando el poco tiempo a eso, y dos, con la del Brasil prefería completar los detalles antes de seguir con el resúmen, quizá al reves de lo razonable. Y en eso me faltaban algunas acciones menores y sobre todo la campaña corsaria, que no es artículo menor. Pero bueno, ya ire agregando. Un abrazo, Javier (discusión) 13:29 28 oct 2010 (UTC)

PD: probablemente de un empujoncito y suba un artículo que tenía casi listo sobre el ataque a la flota de Venancourt en 1829. Lo había frenado porque quería conseguir un libro de Fitte, pero bueno, no pude obtenerlo, así que saldrá como está. Es un período que conoces bien y dado que el papel de Rosas en el incidente es polémico, me gustaría que cuando lo subas le des un vistazo.

Ahí está, Ataque francés a la escuadra argentina (1829). Lo dejé "en obras": si podés y andás aburrido cambiá sin más lo que consideres pertinente. Abrazo.Javier (discusión) 19:03 28 oct 2010 (UTC)

Ministros

Hola Marcelo. Un par de cosas sobre los ministros. El vínculo Mariano Varela no hace referencia a Mariano Adrián Varela Cané, el ministro de Relaciones Exteriores de Sarmiento, aquel de la simpática frase de que la "victoria no da derechos", sino a un futbolista, Juan Mariano Varela Garza. Quizá te interese a vos crear el artículo, creo que es importante y de hecho hay muchos enlaces mal. Despues, sobre Funes (Funes Allende) no se si no era en realidad cordobes y pasó después a Santa Fe. En algunas referencias así lo afirma y hay otros datos que lo avalan (su familia, los vínculos que mantuvo con políticos cordobeses, inversiones, etc.). Saludos. Javier (discusión) 12:34 12 nov 2010 (UTC)

Pedro Lucas Funes

¡Hola! Sin ver que estabas intentando hacerlo, lo empecé yo. Espero no te molestes. Eso sí, necesito ayuda para seguir ampliándolo. ¡Saludos! Agustín M^a ¿Alguna pregunta? 22:31 9 nov 2010 (UTC)

Hola Marcelo, disculpá la tardanza pero es época de exámenes y estoy un poco complicado. Respecto a la página de los ministros, me parece excelente y ya la tenía vigilada antes de que la enlazaras. Después chequeo lo de Funes. Ah, otra cosa el Agustín de la Vega que se enlaza en el artículo de Urquiza no es el de ese artículo, como tampoco lo son Francisco Pico, Tomás Arias y Mariano Varela (como dice Javier en el mensaje de arriba). Habría que revisar a todos los ministros. Un abrazo,

Agustín M^a ¿Alguna pregunta? 21:09 18 nov 2010 (UTC)

Quedate tranquilo, que lo de los ministros lo hago yo un poco más adelante. Así que un poco de política, ¿se viene el Marcelo 2011? Jaja. Bueno, respecto a la salud cuidate y tomate todo con calma. Un abrazo,

Agustín M^a ¿Alguna pregunta? 01:27 19 nov 2010 (UTC)

¿Era chileno? Mirá vos.

No sabía que Dominguito era chileno. Bueno, pero al morir en Paraguay, podemos decir que en promedio era argentino...

--Rúper (discusión) 02:47 19 nov 2010 (UTC)

Re: Guerra de la Triple Alianza

Hola. No me molesta en absoluto la reversión, sólo que no estoy de acuerdo en cómo queda. No se diferencia, en el texto del artículo, un tipo de nota del otro, y eso es un problema por ejemplo al imprimir el artículo. No consigo ver qué tiene de malo que aparezca una nota en medio del texto,^{[nota 1]} pero si se trata de la separación entre el texto y la palabra "nota", eso se puede arreglar tocando la hoja de estilos, que está pensada para un número simple, sin nada delante. Saludos, ggenellina ¿comentarios? 19:36 26 nov 2010 (UTC)

↑ Tal vez podrías probar con group="†" o "‡" o "§" o "◊" o "♦". Pero group="." realmente no se ve.

La "hoja de estilos" es la que dice que, por ejemplo, el título de esta sección sale en negritas, con un tamaño grande pero no tanto, con una línea gris de separación debajo... Es decir, dice cómo se ve cada elemento de una página. Lo que yo decía es que, si la palabra "nota" te parece que queda muy pegada al texto que antecede, se podría arreglar la hoja de estilos para que haya una pequeña separación.

Pero esta discusión creo que nos excede, porque es algo general, no se aplica sólo a este artículo, así que creo que habría que plantearlo en el Café.

Ah, por ahí ya están bastante pasados de moda, pero esos "estrafalarios símbolos" que puse son algunos de los que habitualmente se usaban en tipografía para notas al pie. Saludos, ggenellina ¿comentarios? 04:35 27 nov 2010 (UTC)

Hola Marcelo, no sé si te estoy entendiendo bien, pero lo que yo hice (el artículo Campaña del Mato Grosso) dice que los brasileños recuperaron Corumbá el 13 de junio de 1867 y la evacuaron a causa de la viruela el 23 de julio de 1867, siendo reocupada por los paraguayos ese día. Por orden de López fue abandonada en abril de 1868, junto con el Fuerte de Coimbra, y reocupada por los brasileños en agosto de ese año.

En el mismo artículo podés ver que los paraguayos enviaron hacia el Mato Grosso otra columna que iba por tierra, la cual fue finalmente detenida por una división brasileña que saliendo desde São Paulo en abril de 1865, atravesó Minas Gerais y a principios de 1867 entró en territorio paraguayo después de enormes sufrimientos. Acosados por ataques montoneros, en mayo de 1867 los restos de la división retornaron al Mato Grosso. Es lo que los brasileños llaman Retirada da Laguna. Veremos que se puede hacer. Saludos.--Nerêo (discusión) 17:11 28 nov 2010 (UTC)

MARTIN PAULINO LACARRA Y TOLEDO

Estimado Marcelo:

La nota que adjunto debajo fue cursada al usuario Nerêo, quien amablemente me derivo a Ud. Agradecere cualquier informacion que pueda suministrarme al respecto. Note que figura mi direccion de correo al pie de dicha nota.

Saludos

Soy Nelson Antonio Cesar Casa, de 72 años, hijo de Elena Lacarra , a su vez hija de Julio Cesar Lacarra. Soy descendiente de Martin Paulino Lacarra cuya historia me fue transmitida oralmente via familiar con enormes lagunas que intento cubrir. Apreciaria tener un contacto con Ud. a fin de intercambiar informacion. Hace unos años visite el museo de Carmen de Patagones donde obtuve alguna informacion sobre esta gesta pero nada sobre la vida posterior de Martin Paulino, luego de su retiro del ejercito. Mi correo es casa.nelson@gmail.com atentos saludos Nelson

Agustín Justo de la Vega

Hola Marcelo, espero que estés bien. Quería preguntarte si tenías algo de información de de la Vega, ya que se me acabó; bah, quería saber si conocías bien el lugar de su muerte, ya que no estoy muy seguro de que haya sido en La Rioja, ya que hasta unos años antes había estado trabajando en Tucumán. Un abrazo, Agustín M^a ¿Alguna pregunta? 21:33 30 nov 2010 (UTC)

Bien, bien, era lo que necesitaba. Avisame cualquier cosa...

Agustín M^a ¿Alguna pregunta? 21:40 30 nov 2010 (UTC)

Mariano Moreno

Hola,

Tanto tiempo. ¿Está más o menos bien lo agregado acá ? Habría que morigerarlo un poco, para mi gusto....¿no?

Saludos.

Rúper (discusión) 12:03 6 dic 2010 (UTC)

Sobre tu reversión

Si estaba mal, ¿no crees que corregirlo desde el principio es mejor que deshacer? Esto, en realidad, es una mala costumbre, y ademas nada amable, que tiene muchos usuarios. Además, se me hace muy dificil entender lo que me acabas de decir, yo me dedico a desambiguar, estoy empezando poco a poco con Santa Fe. Y me disgusta mucho encontrar que alguién deshace mis ediciones, cuando en verdad lo mejor es corregir desde el principio. ¿Porque no hiciste eso con la edición mía que deshiciste? Leon Polanco, Bandeja de entrada 13:45 15 dic 2010 (UTC)

Hola Marcelo, gracias por consultarme, el tema no es tan confuso, es cuestión de aplicar la lógica de la desambiguación (o al menos es la lógica de desambiguación que yo interpreto). Tomemos el caso de Santa Fe. Tenemos que desambiguar entre dos entradas de las cuales ninguna de las dos puede ser tomada como mucho más importante y frecuente que la otra y así no estará bien que una de ellas se quede con el nombre Santa Fe (Argentina) como pasa con Buenos Aires, ciudad muchísimo más conocida en todo el mundo que la provincia del mismo nombre. Hay que desambiguar entre dos especies distintas: provincia y ciudad, por eso no era correcto que la ciudad llevara el nombre Santa Fe (Capital), que está reservado a una desambiguación entre ciudades del mismo nombre ubicadas en dos departamentos distintos de la misma provincia. WP:CT dice que siempre es mejor desambiguar utilizando formas naturales, dejando los paréntesis para cuando no haya otro remedio, las formas naturales son Provincia de Santa Fe y Ciudad de Santa Fe y no Santa Fe (provincia) y Santa Fe (capital) o Santa Fe (ciudad). Para esta última nos encontramos en otros países con otras ciudades llamadas Santa Fe, por lo que la especie a desambiguar es países, lo que da finalmente Ciudad de Santa Fe (Argentina).

La idea es desambiguar cuando sea efectivamente necesario (esto es, que si solo existiera una única entrada llamada Santa Fe no haría falta utilizar Ciudad de, como Ushuaia); utilizar las formas naturales al hacerlo (es decir, evitar los paréntesis); identificar las especies entre las que se desambigua: si es entre países, conceptos políticos distintos (ciudad y provincia, por ej.) o geográficos (río y ciudad, por ej.), entre ciudades, departamentos, etc. Si hay una ciudad llamada XX en Perú y una llamada XX de igual relevancia en Corrientes, Argentina, la desambiguación no puede ser XX (Perú) y XX (Corrientes), pues la especie a desambiguar es entre países (Perú y Argentina) y no entre provincias argentinas, por lo que será XX (Argentina). No hay que asumir tampoco que una provincia es más relevante que una ciudad, no siempre es así.

Consultame las dudas que te queden, especialmente ¿por qué creés incorrecta Ciudad de Santa Fe (Argentina)?. No me opongo, y hasta prefiero, que se traslade a Santa Fe de la Vera Cruz. Saludos.--Nerêo (discusión) 19:41 16 dic 2010 (UTC)

Felices fiestas!!!

Pues eso :) vengo a darte mis recuerditos de felices fiestas bien anticipado, debido a que me voy de viaje el 24, pero aún así te deseo lo mejor para esta navidad. Pásala bien con los tuyos :) -- Diegusjaimes Cuéntame al oído 18:41 19 dic 2010 (UTC)

Feliz Navidad!

Feliz Navidad para vos y tu familia Marcelo! Ya se, es temprano, pero posiblemente los próximos días esté complicado y no quiero que se me pase saludarte. Un abrazo, Javier (discusión) 15:38 20 dic 2010 (UTC)

PD. Vos o Nerêo, quien tiene ganas de alejarse de batallas y campañas por un rato y empezar una Historia de la Navidad en Argentina :)? Al menos desde el 25 de diciembre de 1810 en que la vanguardia de Belgrano iniciaba su avance en territorio paraguayo o desde el 25 de diciembre de 1816 en que Olañeta avanzaba sobre San Salvador de Jujuy... uy no hay caso, siempre vuelvo a la historia militar... en fin, es una idea.

Felices Fiestas!!

Mariano Moreno

Hola, buenos días Marcelo. Te quería avisar que estuve modificando el artículo de Mariano Moreno tratando de seguir tus consejos. También me gustaría que revisaras el artículo de José Alfredo Martínez de Hoz y me digas que te parece. Desde ya muchas gracias. Saludos.--Malvinas Argentinas 20:57 20 dic 2010 (UTC)

Felices fiestas ¡¡¡¡

Marcelo, hace un tiempo que he realizado las modificaciones que solicitas en Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Parque provincial Ernesto Tornquist .. Si puedes darle una chequeada , te ruego que lo hagas así consigo tu voto y termino con este artículo. Felices fiestas... --mauryfrapi!Shoot me¡ 19:13 22 dic 2010 (UTC)

Gracias Marcelo y te retribuyo el saludo, que pases feliz navidad en medio de tus afectos. Un abrazo.--Nerêo (discusión) 14:14 24 dic 2010 (UTC)

Feliz Año Nuevo le deseo a uno de los 3 genios de la delantera en historia, es decir feliz año nuevo a vos:-- José "¿y usted qué opina?" 22:33 29 dic 2010 (UTC)

Hummm! veo nubes grises en el horizonte. El mensaje de tu página de usuario parece decir que estás a punto de dedicarte a otra cosa, yo intenté lo mismo a principio de este año, pero terminé peor. Busco entre los usuarios y no encuentro que surja ninguno con el interés histórico sistemático como vos y Javier, no vayas a pasar a retiro sin dejar un sucesor. Te tengas un buen comienzo de año con tu familia!--Nerêo (discusión) 02:47 31 dic 2010 (UTC)

Eso de que te dejan sin Internet, es justo lo que me pasó este año, pero gracias al Facebook Internet regresó, je, je. Un abrazo.--Nerêo (discusión) 03:17 31 dic 2010 (UTC)

OK, Marcelo. Recibido. Que tengas un excelente 2011 y recuperes alguna vez Internet. Te mando un abrazo,--

Pepe (x medios democráticos) 14:31 31 dic 2010 (UTC)

Feliz año 2011!!

Archivo:Año Nuevo.jpg

¡¡Bienvenido 2011!! Te deseo que este año nuevo, traiga salud, amor, prosperidad, alegrías y éxitos para ti y tu familia. ¡¡Feliz Año Nuevo!! y un abrazo desde Tabasco, México AlfonsoBouchot (Comentarios) 18:01 31 dic 2010 (UTC)

[1] Tal vez podrías probar con group="†" o "‡" o "§" o "◊" o "♦". Pero group="." realmente no se ve.

[nota 1]